Исландия - реальность прямой демократии

[Товарищ Маузер]

Исландия.
Что мы знаем об этой стране?
Гейзеры, ледники, исландская шерсть, Бьерк, да вулкан с труднозапоминаемым именем.
А между тем именно сейчас и именно там, возможно, бьется пульс будущей истории.
Что мы знаем о происходящих там событиях из центральных СМИ?
НИ-ЧЕ-ГО. ЗЕРО. Ноль. Полный информационный вакуум.
Почему?
Попробуем разобраться.

[Товарищ Маузер]

Мирная революция в Исландии очень похожа на реализацию самых смелых мечтаний активистов движения "Оккупай Уолл-стрит". Тут и демократия прямого действия, и референдумы по всем вопросам, включая финансовые; новая конституция, рожденная свободным творчеством масс в Интернете; отказ выплачивать внешние долги и уголовные дела против руководителей крупных банков и корпораций, которые довели страну до кризиса; свободный доступ к кредитам, обеспеченный запретом инвестиций за рубеж.

Авторитетные мировые СМИ освещают эти новации, мягко говоря, дозированно, что, видимо, объясняется тем, что дурной пример заразителен. Зато местные издания Америки, Канады и Европы комментируют новости из Исландии с сочувствием, время от времени восклицая: "Вот бы и нам так!". Но в точности "так" у них не получится, потому что в Исландии все не так, как у других: и климат, и размеры, и численность населения, и история.

С начала Х в., а может быть и раньше, на "ледяном острове" привыкли решать все вопросы на тангах (собраниях), а раз в год обсуждать самые важные проблемы на альтингах (всеобщие собрания). В 1845 г. в Исландии появился парламент, формируемый в рамках европейской традиции. Страна является парламентской республикой. Есть там и президент, его избирают каждые четыре года, но число возможных сроков не ограничено. Например, нынешний президент Олафур Рагнар Гримссон был этим летом избран на пятый срок.

Прямую демократию в Исландии практикуют до сих пор. До недавнего времени это делали не часто, потому что все было относительно спокойно. Но экономический бум начала 2000-х сменился глубочайшим кризисом. И началось время прозрений и нетривиальных решений.

Сначала общество осознало, что экономический крах стал следствием политики, которую проводило правительство, и финансовых манипуляций в банковской сфере. Хорошего ответа на вопрос, каким образом активы трех ведущих банков – Landbanki, Kapthing и Glitnir – в десть раз превысили ВВП страны, не было, и возмущенные исландцы вышли на улицу. Осада здания парламента и уличные бои привели к отставке правительство Гейра Хорде. По итогам парламентских выборов, прошедших в начале 2009 г., было сформировано новое коалиционное правительство под руководством члена Социал-демократической партии Джоанны Сигурдардоттир.

Новое руководство страны занялось спасением того, что осталось от экономики: принимало меры по защите национальной валюты и внутренних счетов, создавало на обломках старой финансовой системы новые контролируемые государством банки и препятствовало вывозу капитала. Помимо этого, оно озаботилось снижением налогового бремени тех, кто больше всех пострадал от кризиса. Например, падение в разы исландской кроны привело к росту долгов по ипотечным кредитам в иностранной валюте. Казавшееся неизбежным разорение домовладельцев остановили благодаря соглашению о том, что долг не может превышать 110% от стоимости дома, то есть все кризисные накрутки автоматически отсекались.

Тем временем власти Великобритании и Нидерландов, озабоченные поддержанием собственных финансовых систем, выплатили компенсации своим резидентам, понесшим убытки из-за исландского дефолта. Начались переговоры о реструктуризации и выплате долга. Загнанный в угол исландский парламент принял закон о частичном погашении долга и условиях рассрочки: €3,5 млрд нужно было выплатить в течение следующих 15 лет. Добывать эти весьма значительные для Исландии деньги планировалось за счет налогов и урезания социалки.

В общем, все как в Греции: долги одних частных банков другим частным банкам оплачивает население, в данном случае – €100 ежемесячно с каждого гражданина. Но в Исландии эта классическая ситуация – "воровство прибылей и обобществление убытков" – была воспринята как экстраординарная. Народ снова вышел на улицу. И тут президент Гримссон сделал нетривиальный ход: отказался утвердить закон и вынес вопрос о погашении долга на референдум.

В марте 2010 г. против выплаты зарубежных долгов проголосовали 93% участников референдума (столь впечатляющее единение удивительным образом совпало с пробуждением вулкана Эйяфьятлайокудль). Но останавливаться на достигнутом в Исландии не собирались.

Общество озаботилось фундаментальным вопросом "Как нам обустроить выходящую из кризиса Исландию?". Ответ лежал на поверхности: необходимо узаконить приоритет потребностей граждан над интересами рынка, а для этого нужна новая конституция. Написание и редактирование статей нового Основного закона было поручено 25 гражданам, избранных по простому принципу: каждому должны безусловно доверять не менее 30 человек из 522 выборщиков. Единственным условием участия в конституционной ассамблее была беспартийность.


http://www.utro.ru/articles/2012/09/06/1070019.shtml

[Товарищ Маузер]

продолжение

Работа над новой конституцией началась в феврале 2011 г., и все это время исландцы круглосуточно обсуждали каждую ее фразу в интерактивном режиме на форуме сайта правительства, а также в соцсетях. И предлагали для обсуждения собственные идеи. Например, в ходе дискуссии был поставлен вопрос об отмене партийности и выработке национальной идеологии как компромисса, достигаемого гражданами в ходе открытых дискуссий.

Задача членов ассамблеи сводилась к письменному оформлению достигнутых компромиссов. Легко видеть, что эта модель принципиально отличается от "всенародных обсуждений", которые происходят в России по принципу: вы пишите, а мы потом решим, что взять, а что проигнорировать.

Сегодня эта работа завершена. В октябре должен пройти референдум, на котором помимо текста конституции будут предложены и конкретные спорные вопросы: отделение церкви и государства, государственная собственность на природные ресурсы, государственные гарантии доступа в Интернет и другие. Чем все это закончится, пока не ясно, но налицо реальное творчество масс и участие "каждой кухарки" в управлении государством.

Все эти обескураживающие наблюдателей новации внедрялись в обстановке информационной блокады и сильного давления со стороны других государств. Но Исландия гнула свою линию, добиваясь стабильности не в финансовой, а в налогово-бюджетной сфере. Отказ от внешних обязательств, запрет на вывоз капитала и мобилизация внутренних ресурсов заставили исландскую крону работать на экономику страны. Результат налицо: инфляция упала с 20% до 6%, ежегодный рост экономики колеблется в районе 2,6% – 2,9%, безработица сократилась до 5,8%, что в два – три раза ниже, чем в Греции, Испании и других проблемных странах еврозоны.

Но игра еще не сделана. Лондон грозит "затаскать Рейкьявик по судам" за неуплату долгов, а в ходе переговоров о вступлении в ЕС, куда Исландия попросилась в крайне неблагополучном 2009 г., от нее добиваются снижения рыбных квот и прекращения китового промысла.

В целом, коллизия выглядит достаточно комично: представители ЕС, уже не рассчитывая добиться выплаты долгов, исключают эти темы из переговоров, но во всем, что касается селедочных квот и китобойного промысла, обещают стоять как скала. А из Исландии отвечают: "И что они сделают? Запретят выход из двухсотмильной зоны? Так рыбы и у берегов полно. Перестанут покупать нашу селедку? Получат рост цен и недовольство своего населения".

Столь несгибаемый оптимизм, конечно, симпатичен, но происходящее сегодня в Исландии – это история с открытым финалом. Президент Гриммсон как-то напомнил, что в 2009 г. "Исландии говорили, что если она не примет условия международного сообщества, то станет северной Кубой, а если бы мы согласились, то стали бы северным Гаити". То есть выбирать приходится между двумя крайностями.

http://www.utro.ru/articles/2012/09/06/1070019.shtml

[Товарищ Маузер]

Удивительная мирная исландская революция (о которой до сих пор не пишут СМИ)

Нет новостей из Исландии? Почему? Последнее, что мы слышали, так это то, что люди восстали и скинули банкиров. Затем, пару лет ни на телевидении, ни в газетах нет новостей. Что произошло? Почему СМИ не рассказывают нам, что банкиры успешно сокрушили или свели на нет ещё одно восстание? Потому что на этот раз победили люди.

Жители Исландии поднялись и заставили своё марионеточное правительство уйти в отставку. Частные банки были национализированы. Долговая афёра, навязанная денежными мешками Британии и Голландии, была объявлена недействительной. Было создано общественное собрание для переписывания исландской Конституции.

Хорошо то, что всё это произошло без насилия и кровопролития. Вся революция прошла и преуспела без единого выстрела. Отсутствию освещения этого события в СМИ существует хорошее объяснение: что, если остальной мир, ЕС и США используют революцию в Исландии как пример?

Ниже приводится краткий обзор фактов:
2008 год – Главный банк Исландии национализирован. Валюта Исландии крона девальвируется, и рынок замирает. Страна находится в банкротстве.
2008 год – Граждане собираются у Парламента и добиваются успеха в принуждении к отставке премьер-министра и правительства. Проводятся новые выборы. Однако страна остаётся в бедственном экономическом положении. Парламентом принят закон о выплате народом Исландии 3,5 миллиардов евро Британии и Голландии в течение следующих 15 лет с 5,5% годовой ставкой.
2010 год – Жители Исландии вновь выходят на улицы с требованием референдума.
В январе 2010-го президент Исландии блокирует закон, объявив о народном голосовании относительно этого вопроса.
В марте референдум и отказ платить приняты народным голосованием с перевесом в93% голосов.

Тем временем правительственные чиновники инициируют расследование для привлечения к ответственности лиц, ответственных за кризис. Многие высокопоставленные звенья и банкиры были арестованы. Интерпол диктует приказ, вынуждающий все причастные стороны покинуть Исландию.


Для написания конституции собирается новая ассамблея, чтобы избежать ловушек долга на основе внешних валютных займов. Из 522 кандидатов выбираются 25 граждан без какой-либо политической принадлежности. Единственным условием для этих граждан является их поддержка 30 другими гражданами. Конституционная ассамблея начинается в феврале 2011 года. Она продолжает представлять «carta magna» (лат. – хартия вольностей) рекомендаций, предоставленных делегатами со всей страны. В итоге, она должна быть одобрена как текущим Парламентом, так и сформированным в результате следующих парламентских выборов.

Итогом революции в Исландии мы видим:
отставку всего коррумпированного правительства страны;
национализацию банков;
референдум, позволивший людям определять собственную экономическую систему;
арест и заключение под стражу ответственных сторон, и
переписывание исландской конституции самими исландцами.

Это существенные достижения. Сообщал ли нам кто-то об этом через СМИ? Хоть одна политическая программа на радио или ТВ комментировала эти события? Насколько я знаю – нет. Народ Исландии продемонстрировал способ победить международные денежные мешки и контролёров информации. Последнее, что ростовщики от вас хотели бы, так это то, чтобы вы задумались о том, что вы также могли бы освободиться от своих цепей.

http://pravdavisor.ru/stream/udivitelnaya-revolyuciya-v-islandii/

[Товарищ Маузер]

2008 год

Протесты и беспорядки продолжались, в конце концов заставив правительство уйти в отставку. Выборы были придвинуты на апрель 2009 года, в результате чего к власти пришла левая коалиция, которая осудила неокапиталистьную экономическую систему, но сразу же сдалась требованиям к Исландии погасить в общей сложности три с половиной миллиарда евро. Это требовало, чтобы каждый житель Исландии ежемесячно платил 100 евро в течение пятнадцати лет, чтобы погасить долги, понесённые частными лицами по отношению к другим частным лицам. Это была та соломинка, которая переломила верблюду спину.

То, что случилось потом, было экстраординарным. Мнение в том, что граждане должны платить за ошибки финансовой монополии, что целая страна должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги, изменило отношения между гражданами и их политическими институтами, и в итоге привело к тому, что лидеры Исландии заняли сторону своих избирателей. Глава государства Олафур Рагнар Гримссон отказался ратифицировать закон, который сделал бы граждан Исландии ответственными за долги исландских банкиров, и согласился созвать референдум.

http://pravdavisor.ru/stream/chto-takoe-islandskaya-revolyuciya-i-pochemu-eyo-net-v-novostyax/

[Товарищ Маузер]

Подведем итоги.

Что сделали исландцы.

Первый блок.

1. Национализировали банки.
2. Запретили вывоз капитала.
3. Отказались от внешних долгов - "граждане не должны платить за ошибки финансовой монополии, целая страна не должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги".
4. Установили законодательно преоритет потребностей граждан над потребностями рынка.

Знакомо?
Ага
Верной дорогой идете товарищи. )@№

И второй блок (новаторский).

Исландцы перешли окончательно к прямому народовластию в принятии законов.
Т.е. от принципа "вы меня избирайте, а я сам буду решать какие законы мне принимать" перешли к принципу "депутат не "решатель", а лишь голос тех кто его избрал".
О чем я писал в других темах.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=155806
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=155812


И это работает
 

[belvic]

1. Национализировали банки.
2. Запретили вывоз капитала.
3. Отказались от внешних долгов - "граждане не должны платить за ошибки финансовой монополии, целая страна не должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги".
4. Установили законодательно преоритет потребностей граждан над потребностями рынка.

1. Национализировать банки считаю  обязательной необходимостью в любом государстве.
"Кровь экономики" должна циркулировать в одном организме или в одном замкнутом контуре.
Утечек не будет и не будет слоя паразитов, наживающихся на ссудном проценте. Всякие отмывки, уход от налогов исключены.  Но тут как бы напрашивается сразу плановое хозяйствование, вот тогда будет в паре действительно эффективно.
2.Вывоз капитала запретить замечательно, но главнее на мой взгляд запретить ввоз капитала, то есть кредиты . У сионцев чёткая мысль - кредит под ссудный процент это  отсроченное Зло. Отдавать будешь больше, чем взял и не вложешь в своё развитие. Короче не выгодно, если не используются какие-нибудь криминальные схемы, как в современной России.
3. Отказаться от внешнего долга под таким предлогом разумно. Уж не омерикосы ли  готовят себе соломку под падение. Прецедент уже есть.
4. Нормальная тема, только мы как СССР ей не могли воспользоваться. Нам ещё и защищать свои территории надо было. Все силы на военку бросались.
5. Голос депутатский народа хорошо на бумаге смотрится. А что жизнь покажет хрен знает. Может со временем чередой мелких дополнительных законов свестись к нулю. Потом это остров маленький, а если на Россию спроецировать, то богатые недрами или индустриально развитые регионы через своего голоса не захотят делиться со остальными, а другие регионы, богатые природой и заповедными местами не захотят впускать всех желающих туристов. Это так для примера, что могут быть шероховатости.
6. Резюмируя: Это эксперимент, причём уверен санкционированный. Один несанкционированный все помнят чем закончился? 900 человек умертвили. Исландию то же если захотят очень легко прибьют, разьяснять как на этом форуме  нет наверно резона. Все грамотные.

[Михайлова]

6. Резюмируя: Это эксперимент, причём уверен санкционированный. Один несанкционированный все помнят чем закончился? 900 человек умертвили. Исландию то же если захотят очень легко прибьют, разьяснять как на этом форуме  нет наверно резона. Все грамотные.

Уж договаривайте, кем санкционированный? Мировым правительством? Все дело в том, что сейчас до Исландии "руки у кого надо не дошли". Как только - так сразу. СССР тоже дали (правда с большим трудом и финансовыми издержками империалистов) некоторое время "погулять". Хотя...во Франции ввели же налог на сверхдоходы 75%.
Похоже "костюмчик" у этих самых начал трещать по всем швам, а лекарство у них от этог одно - война. Исландии опять в сторонке, а расхлебывать опять русским. Гадство!
Слышала одно выражение:"Россия - место битвы Богов. Может  и так. Хотя в Исландии - да, вот бы у нас... А СМИ? Нам же не докладывают, что в Венесуэле бензин 95-й стоит 5 долларов за 200 литров... "=?

[belvic]

Уж договаривайте, кем санкционированный? Мировым правительством?

Мировым правительством, международной мафией, масонами высшего ранга посвящения - название тут не суть.

[Товарищ Маузер]

2.Вывоз капитала запретить замечательно, но главнее на мой взгляд запретить ввоз капитала, то есть кредиты . У сионцев чёткая мысль - кредит под ссудный процент это  отсроченное Зло. Отдавать будешь больше, чем взял и не вложешь в своё развитие. Короче не выгодно, если не используются какие-нибудь криминальные схемы, как в современной России.

Китаю это не вредило.
Да и СССР 20-30-х.
Может вопрос не во внешних кредитах как таковых, а механизме их реализации?

3. Отказаться от внешнего долга под таким предлогом разумно. Уж не омерикосы ли  готовят себе соломку под падение. Прецедент уже есть.

Не вижу резона для амеров.
Основные кредиторы Исландии были банки Великобритании и Нидерландов.
Кидать самих себя на бабки чтобы создать прецендент, чтобы в дальнейшем им воспользоваться?
Нахера им это?
Cоломка амеров - это их армия, флот и мирововые ручные СМИ. Зачем еще что-то?

4. Нормальная тема, только мы как СССР ей не могли воспользоваться. Нам ещё и защищать свои территории надо было. Все силы на военку бросались.

А с каких пор потребность в безопастности перестала быть потребностью?

5. Голос депутатский народа хорошо на бумаге смотрится. А что жизнь покажет хрен знает. Может со временем чередой мелких дополнительных законов свестись к нулю.

А может завтра комета на Землю упадет и всем кирдык.
Факт, что исландцы сегодня решили что они не быдло, за кот. кто-то где-то решает как им жить.
Факт, что на сегодняшний день, это решение реализованное на практике пошло в плюс Исландии.
Факт, что об этом молчат все СМИ.
Факт, что на них идет  давление мирового олигархата - например через раскручивающуюся истерию по поводу китобойного промысла (одного из основных статей экспорта совсем небогатой Исландии).

Допустим это давление окажется успешным и исландцев под угрозой голода заставят пойти на попятную. О чем это будет свидетельствовать? По вашему, заранее озвученному мнению - о неэффективности данной системы народовластия, так? 

Потом это остров маленький, а если на Россию спроецировать, то богатые недрами или индустриально развитые регионы через своего голоса не захотят делиться со остальными, а другие регионы, богатые природой и заповедными местами не захотят впускать всех желающих туристов. Это так для примера, что могут быть шероховатости.

Глупости.
Во первых иерархию структуры власти никто не отменял.
Есть Советы местного уровня, а есть федерального и законы вторых являются определяющими, т.к. они учитываю мнение всего народа, а не какого то одного из его сегментов.
И во вторых сепаратистские настроения гораздо быстрее приведут к развалу при существующей представительской системе, чем при прямом народовластии. Просто потому, что при ней формируются т.н. властные элиты местного уровня мотивированные в увеличении своих полномочий с одновременным снижением ответственности - то бишь в увеличении степени "самостийности". И это никак не связано с реальными настроениями/потребностями людей живущих в этом регионе.

6. Резюмируя: Это эксперимент, причём уверен санкционированный..

Не вижу оснований в вышесказанном для подобного вывода.

[VadimE]

Безусловно это "эксперимент". Маленький храбрый народ Исландии, в сложившейся ситуации им и впрямь нечего терять кроме своих цепей - или правильней долгов. В любом случае они обречены на нищету т.к. их экономика не является самодостаточной, денег у них нет, валюты нет, резервов нет, торговать ни с кем не смогут т.к. являются должниками и все их имущество за границей будет арестовано.
В этом наверно и кроется секрет почему на них не обращают внимания, будучи в кольце капиталистических стран им просто некуда деться, и  их кредиторы уверены что они сами на поклон явятся. 

[Svetlana]

Курица не птица, а Исландия не заграница. Тоже подходит. Автор,чувствуется, живет в Исландии, а потому ищет что- то похожее на Демократию в этой 300 тысячной стране

[filosa]

лидеры Исландии заняли сторону своих избирателей

По-моему, у этого решающее значение для возможности осуществления тех демократических измененеий, которые происходят в Исландии.

Наши высшие правители предали страну и встали на сторону ещё в 90-х и пошли на поводу банков, или финансовых элит, в том числе, западных, мировых. Не встали на сторону народа, как в Исландии.  Потому и нет единого вектора. Народ за одно, а правители с финансовым зарубежьем и элитами - за другое, против народа.

Сколько не ищи выхода из ситуации, но так ничего и не приходит в голову, что могло бы переломить ситацию, кром е того, что России опять нужна во главе очнень сильная, волевая личность, моежт, партия, которая встанет на сторону народа. Типа Сталина и большевиков. Думаю, подспудно это понимая, у многих и появляется запрос на такую личность и начинает иметь актуальность возрождение памяти о Сталине.

Вектор народа и вектор сильных личностей во главе страны должны совпадать, они должны встать чётко на сторону народа, а не на сторону финансовых мировых элит. Так же, как когда-то совпали вектора народа и большевиков-коммунистов. Пусть, потом и появилсь проблмы другого порядка, которые нужно было вовремя исправить (но не исправили), но стал возможен сам перелом. Так же, как встали лидеры Исландии на сторону народа. А без перелома, похоже, нам так и предстоит прозябать и медленно вымирать, как народу и культруе, от колониальной эксплуатации, пусть и смягчённой Путиным, ради жалости к народу.

[filosa]

В этом наверно и кроется секрет почему на них не обращают внимания, будучи в кольце капиталистических стран им просто некуда деться, и  их кредиторы уверены что они сами на поклон явятся.  

Секрет может крыться ещё и в другом. Помнится, Россия попыталась в этом кризисе в Исландии, поучастовать своими капиталами и перехватить влияние на Исландию у западного финансового мира. Если бы это плучилось, то это был бы шаг усиления России в тех же средствах, какими работает финансовый Запад. Наверно, мировым колонизаторам России не так важно, что маленькая Исландия станет социалистической, реально демократической (что с неё особо возьмёшь, наэксплуатируешь? 3 миллиарда евро, не больше), чем ресурсная и ещё пока с дешёвым трудовым резервом для эксплуатации Россия, несли ачнёт усиливаться с финансовыми средствами самого же Запада (значит, сможет противостоять ему),  а усилившись, вырвется из под колониальной зависимости.

Исландию, если очень понадобится, можно будет одним бомбовым налётом и окружением авианосцами приструнить и раздавить. А вот Россию так не возьмёшь, её нужно убивать и давить постоянным долгим измором, не давая ни крохи выйти за рамки оганичения средств дял какой-то мировой активности и самоспасения. Только колониальная функция, дальше - ни на йоту. Лучше пусть крошечная Исландия на вермя станет коммунистической и демократической для блага своего маленького народа, чем отвалится и закроется от глобальной колониальной системы такой огромный и лакомый кусок, как Россия. А вот как только задавят Россию до какой-то кондиции слабости, тогда с Исландией справиться - раз плюнуть.

Маленькая Ливия тоже наивно верила, что её социализм в пользу  её народа никто не посмееет тронуть. А Исландия даже меньше и слабее вооружена, чем Ливия. Куба, Исландия, С. Корея, даже Венесуэлла - это всё мелочи, которые легко прихлопнуть после крупной колонизаторской победы на Россией, а заодно и арабо-исламским миром в её подбрьшье.

[filosa]

В Швейцарии тоже каждый месяц (практически по закону) проходят референдумы. Даже не столь судьбоносные вопросы решаются на них народом.