Галактика

[Путро К.Е.]

"Мне нужен ответ на вопрос: что вынуждает спутники Сатурна меняться орбитами? Объясните причинно-следственную связь этого процесса"

Потому что спутники в опрелделенный момент времени имели определннные скорости и координаты и потому что в системе трех тел - Сатурна и двух его спутников действуют силы гравитации: описываемые законом всемирного тяготения. Это исчерпрывающее описание. Можно выдумывать какие-то дополнительные слова, но они ничего не добавляют в уже сказанному.

К сожалению, из Вашего объяснения невозможно понять (полагаю, что не только мне) каким образом гравитация вынуждает догоняющий спутник подниматься на более высокую орбиту, а догоняемый спутник опускаться на более низкую, т.е. почему эти спутники в определенный момент приобретают соответствующие этим орбитам скорости.

"что планеты, совершая орбитальное движение, встретились в момент пересечения их траекторий движения"

Встретились - это в с мысле оказались в одной точке в одно время? Так они и не оказывались. В точке, где траектории пересеклись, они оказываются в разное время.

Так, согласно сценарию развития событий во время столкновения планет, эти спутники Сатурна должны были оказаться в точке пересечения их траекторий движения в момент, когда один из спутников догоняет другой, как это происходит при столкновении планет и при стыковке искусственных спутников Земли. Тот факт, что Янус и Эпиметей не оказались в одной точке в одно время, говорит о том, что существует что-то, препятствующее этому. Я предложил свое объяснение. Кроме того, этот факт косвенно подтверждает мой тезис о том, что планеты не сталкиваются.
По понятным причинам Вы не измените свою точку зрения. Но Вы не предоставляете аргументы, которые изменили бы мою.

Вы так и будете пререкаться.

Я не пререкаюсь, а задаю вопросы?
Вы обещали ответить на следующие:
«Аномалия Пионеров».
«Околопланетная аномалия» космических аппаратов.
Размещение двух групп «троянцев».
Причину столь невероятного совпадения, что впадина на поверхности мирового океана (отлив) образуется точно под точкой кульминации Луны и неотступно, как привязанная, преследует Луну во время ее орбитального движения вокруг Земли, без какого-то ни было запаздывания.

[Путро К.Е.]

Еще несколько слов о предположении современной теории о столкновениях планет.
Можно заметить, что я не один раз дел акцент на том, что это только гипотеза современной физики. На мою просьбу дать ссылку на наблюдательный факт, однозначно свидетельствующий о столкновениях планет, я не получил ответа.
Приведу ссылку, подтверждающую мои слова:

http://www.astronet.ru/db/msg/1229694
«…Большое количество теплой пыли в системе BD+20 307 скорее всего образовалось после сравнительно недавнего столкновения объектов размером с планету, например, похожих на Землю и Венеру…»

Это и серии, как говорит сударь Аlexpo: «может быть, а может и не быть».
Но как тогда объяснить такое количество пыли?

http://www.allscience.ru/News/?ID=5277
Астрономы нашли космический пылевой фонтан
6 февраля 2009 г.
«Астрономам из Чикагского университета удалось обнаружить космический пылевой фонтан — двойную звезду, которая выпускает пыль в виде двух гигантских струй…
В рамках своего исследования астрономы изучали двойную звезду HD 44179, которая располагается в центре пылевой туманности необычной прямоугольной формы на расстоянии около 2300 световых лет от Земли. HD 44179 представляет собой пару звезд, вращающихся вокруг общего центра масс…
По словам исследователей, новое открытие проливает свет на появление космической пыли во Вселенной, поскольку подобный механизм «фонтанирования» в двойных системах может быть широко распространен.»

Как видим, для объяснения существования космической пыли нет необходимости в гипотетическом столкновении планет.

[Miona]

Причину столь невероятного совпадения, что впадина на поверхности мирового океана (отлив) образуется точно под точкой кульминации Луны и неотступно, как привязанная, преследует Луну во время ее орбитального движения вокруг Земли, без какого-то ни было запаздывания.
Путро К.Е.
Первое, луна не создает впадину, а наоборот создает прилив воды- купол
Второе между Луной и Землей есть расстояние несколько секунд запаздывание его можно и не заметить.
Когда луноходом управляли с Земли, приходящая картинка запаздывала, он был уже в другом месте и оператору приходилось подавать сигнал тележке с учетом того что впереди.
Луна притягивает и деформирует и Землю, но мы этого не замечаем, а замечаем только приливы воды.

[CASTRO]

"К сожалению, из Вашего объяснения невозможно понять (полагаю, что не только мне) каким образом гравитация вынуждает догоняющий спутник подниматься на более высокую орбиту, а догоняемый спутник опускаться на более низкую, т.е. почему эти спутники в определенный момент приобретают соответствующие этим орбитам скорости."

Путро, я в последний раз говорю с Вами цензурно. Я Вам сейчас напишу уравнение  x^3+ln(x)-sin(x)^exp(-x)=25. И зная его ответ, спрошу, почему он такой, а не другой. Что Вы ответите? Вот так и с орбитами.

Если на пальцах - а куда еще деваться спутнику с более низкой орбиты, как не подниматься, когда спутник , который на более высокой орбите тянет его вверх и наоборот?

"Так, согласно сценарию развития событий во время столкновения планет, эти спутники Сатурна должны были оказаться в точке пересечения их траекторий движения в момент, когда один из спутников догоняет другой, как это происходит при столкновении планет и при стыковке искусственных спутников Земли."

Нет. Из ньютоновской механики неизбежность столкновения не следует.


и в последний раз Вам цензурно говорю: да решите же задачу численно наконец! И сразу Вам станет ясно, как движутся спутники друг относительно друга.

[CASTRO]

"Второе между Луной и Землей есть расстояние несколько минут запаздывание его можно и не заметить"

Да прекратите Вы нести неграмотный бред. Запаздывание чего ? Радиосигнала? А расстояние до Луны на скорость света разделить интеллект не позволяет ?

[шерутимов]

"Второе между Луной и Землей есть расстояние несколько минут запаздывание его можно и не заметить"

Да прекратите Вы нести неграмотный бред. Запаздывание чего ? Радиосигнала? А расстояние до Луны на скорость света разделить интеллект не позволяет ?

Пора купить пенсне ... +@> Шутка . Кастро как спорщик наиболее убедителен - сказывается солидная образовательная база . +

[CASTRO]

Спасибо, шерутимов.
ВОт нервная система у меня не предназначена для споров тут...

[шерутимов]

Спасибо, шерутимов.
ВОт нервная система у меня не предназначена для споров тут...

А что вы хотели ? Насчёт космической тематики это самый "просвещённый" и упёртый форум  +@>

[Miona]

"Второе между Луной и Землей есть расстояние несколько минут запаздывание его можно и не заметить"

Да прекратите Вы нести неграмотный бред. Запаздывание чего ? Радиосигнала? А расстояние до Луны на скорость света разделить интеллект не позволяет ?

Гравитация распространяется с ограниченной скоростью примерно равной скорости света.
Но я действительно ошиблась запаздывание несколько секунд, а не минут.,сейчас исправлю пост , спасибо.

[zhvictorm]

Гравитация распространяется с ограниченной скоростью примерно равной скорости света.
Но я действительно ошиблась запаздывание несколько секунд, а не минут.,сейчас исправлю пост , спасибо.

Уважаемая Miona! Скорость распространения гравитации еще не измерена в прямых экспериментах. Вы поперек батьки в пекло лезите.

[Путро К.Е.]

Причину столь невероятного совпадения, что впадина на поверхности мирового океана (отлив) образуется точно под точкой кульминации Луны и неотступно, как привязанная, преследует Луну во время ее орбитального движения вокруг Земли, без какого-то ни было запаздывания.
Путро К.Е.
Первое, луна не создает впадину, а наоборот создает прилив воды- купол
Второе между Луной и Землей есть расстояние несколько секунд запаздывание его можно и не заметить.
Когда луноходом управляли с Земли, приходящая картинка запаздывала, он был уже в другом месте и оператору приходилось подавать сигнал тележке с учетом того что впереди.
Луна притягивает и деформирует и Землю, но мы этого не замечаем, а замечаем только приливы воды.

Прикладной час порта - … эта постоянная для каждого пункта величина, выраженная в часах и минутах, характеризует среднее запаздывание полной воды относительно кульминации Луны. Она меняется от места к месту в зависимости от физико-географических условий и для некоторых пунктов достигает 10-12 часов (БСЭ).

http://1ys.ru/jekvatorialnii_kanal.html
В сущности, прикладной час не может быть больше 6 час, потому что, если полная вода опаздывает, например, на 8 час, то предшествующая была всего 4 часа тому назад; а между тем есть много мест (более 600), где прикладной час больше 6 час и нередко 10, 11 и даже 12 час.

Подробнее: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=27665.msg727299#msg727299

[Путро К.Е.]

Путро, я в последний раз говорю с Вами цензурно.

Думаю, что ничего нового из нецензурщины я от Вас не услышу.

"К сожалению, из Вашего объяснения невозможно понять (полагаю, что не только мне) каким образом гравитация вынуждает догоняющий спутник подниматься на более высокую орбиту, а догоняемый спутник опускаться на более низкую, т.е. почему эти спутники в определенный момент приобретают соответствующие этим орбитам скорости."

Если на пальцах - а куда еще деваться спутнику с более низкой орбиты, как не подниматься, когда спутник , который на более высокой орбите тянет его вверх и наоборот?

Давайте на пальцах.
Когда догоняющий спутник, находящийся на более низкой орбите, начнет приближаться к догоняемому спутнику, находящемуся на более высокой орбите, то под воздействием гравитации догоняемого он увеличит свою скорость? На какую орбиту должен перейти спутник, увеличивший скорость? На более низкую, чем та, на которой находился?
Под действием гравитации догоняющего спутника догоняемый спутник уменьшит свою скорость? На какую орбиту должен перейти спутник, уменьшивший свою скорость? На более высокую, чем та, на которой находился?

[Путро К.Е.]

"Второе между Луной и Землей есть расстояние несколько минут запаздывание его можно и не заметить"

Да прекратите Вы нести неграмотный бред. Запаздывание чего ? Радиосигнала? А расстояние до Луны на скорость света разделить интеллект не позволяет ?

Пора купить пенсне ... +@> Шутка . Кастро как спорщик наиболее убедителен - сказывается солидная образовательная база . +

Если Вы уже успели купить пенсне, то оденьте его и увидите, что фраза, на которую так эмоционально отреагировал CASTRO, принадлежит не мне.

[Miona]

Путро К.Е
Простите мою оговорку "минуты", надо было писать "секунды"- прошляпила. А в остальном все верно, и о скорости гравитации тоже, -эмоциональные товарищи пусть пьют пустырник. или держат его под рукой.От ошибок никто не застрахован.

[Miona]

Уважаемая Miona! Скорость распространения гравитации еще не измерена в прямых экспериментах. Вы поперек батьки в пекло лезите.

:)А это еще не пекло, оно начнется когда проболтаюсь о сопротивлении пространства.Там и сказки на физические темы не спасут...;)Сьедят заживо.

[zhvictorm]

:)А это еще не пекло, оно начнется когда проболтаюсь о сопротивлении пространства.Там и сказки на физические темы не спасут...;)Сьедят заживо.

Ну что же мы звери какие! За чем же заживо! Мы сначала приготовим на медленном огне.

[zhvictorm]

Спасибо, шерутимов.
ВОт нервная система у меня не предназначена для споров тут...

CASTRO! Вы слишком все близко к сердцу принимаете. Вы представьте себе, что остальной мир собой представляет. Здесь хоть люди, которые хоть как-то мыслят. Кривобоко, но ведь что там крутится. А дальше пустыня вперемешку с попсой. Так что здесь можно сказать оазис.

[Miona]

Думаю, что ничего нового из нецензурщины я от Вас не услышу.

Давайте на пальцах.
Когда догоняющий спутник, находящийся на более низкой орбите, начнет приближаться к догоняемому спутнику, находящемуся на более высокой орбите, то под воздействием гравитации догоняемого он увеличит свою скорость? На какую орбиту должен перейти спутник, увеличивший скорость? На более низкую, чем та, на которой находился?
Под действием гравитации догоняющего спутника догоняемый спутник уменьшит свою скорость? На какую орбиту должен перейти спутник, уменьшивший свою скорость? На более высокую, чем та, на которой находился?

Взаимодействие между спутниками очень незначительное.
Главный вопрос относительно какой скорости?
Если говориться о скорости круговой орбиты, то если скорость спутника больше этой скорости то на более высокую орбиту она раскручивается по спирали от Земли, а если скорость меньше то будет падать на Землю по спирали.

[CASTRO]

"Давайте на пальцах.
Когда догоняющий спутник, находящийся на более низкой орбите, начнет приближаться к догоняемому спутнику, находящемуся на более высокой орбите, то под воздействием гравитации догоняемого он увеличит свою скорость? На какую орбиту должен перейти спутник, увеличивший скорость? На более низкую, чем та, на которой находился?
Под действием гравитации догоняющего спутника догоняемый спутник уменьшит свою скорость? На какую орбиту должен перейти спутник, уменьшивший свою скорость? На более высокую, чем та, на которой находился?"

Да екарный бабай, да НЕ НАДО НА ПАЛЬЦАХ! Потому что видно, что на пальцах Вы путаетесь. Ваши рассуждения правильны для спутников. И я уже много сообщений назад говорил, что для гравитирующих тел нет таких простых закономерностей типа: больше скорость - меньше орбита. Спутник, меняя орбиту, обязательно меняет энергию системы. Включением двигателей , например. В случае же двух гравитирующих спутников энергия системы не меняется. Плюс во процессе вращения энергия перекачивается не только из кинетической и потенцияльной в поле Сатурна и обратно, потому как появляется третий компонент - потенциальная энергия взаимодействия двух спутников.

[CASTRO]

"CASTRO! Вы слишком все близко к сердцу принимаете. Вы представьте себе, что остальной мир собой представляет. Здесь хоть люди, которые хоть как-то мыслят. Кривобоко, но ведь что там крутится. А дальше пустыня вперемешку с попсой. Так что здесь можно сказать оазис."

Да. Но иногда кажется, что лучше бы некоторые люди не мыслили вообще, чем мыслили так... Все-таки есть прелесть в религии: фигню народу впаривает, зато все единообразно. А тут у каждого своя правда, одна кривее другой...