Автор Тема: Защита современных отечественных танков (Прочитано 12677 раз)

Andrei · « : 06 Июль 2006, 01:25:34 »

Защита современных отечественных танков
текущее положение возможные направления развития

Выживание основных боевых танков и, вообще, боевых бронированных машин обычно имеет четыре основных аспекта: избежание обнаружения, избежание попадания; если попали, избежание пробития брони; если броня пробита, избежание катастрофического повреждения внутри машины.
То есть, как мы видим живучесть это не только мощная броня, но и комплекс решений, в том числе и компоновочных, обеспечивающих выживания танка и его экипажа на насыщенном противотанковыми средствами современном поле боя.

Читать - http://btvt.narod.ru/1/armor_world/armor_world2.htm

Большой Форум · « : 06 Июль 2006, 01:25:34 »

Загрузка...

Sansanych · « **Ответ #1 :** 06 Июль 2006, 09:51:37 »

Лучшая защита - это выявление противника до вхождения в зону боевого соприкосновения, и нанесение предупреждающего удара из-за пределов видимости. Второй вариант защиты - высокая маневренность танка, возможность ведения прицельного огня на высокой скорости. В статье об этом почему-то ничего не сказано.

Andrei · « **Ответ #2 :** 06 Июль 2006, 20:25:37 »

Цитата: Sansanych от 06 Июль 2006, 09:51:37

Лучшая защита - это выявление противника до вхождения в зону боевого соприкосновения, и нанесение предупреждающего удара из-за пределов видимости.

Танк ведет огонь прямой наводкой. Так есть и так еще долго будет, для этого нужно находиться в пределах видимости.

Цитировать

Второй вариант защиты - высокая маневренность танка, возможность ведения прицельного огня на высокой скорости. В статье об этом почему-то ничего не сказано.

Попасть во что-то на скорости свыше 25-30 км/ч на пересеченной местности весьма проблематично, а вот в движущуюся на скорости 30-40 км/ч и даже больше цель при современном уровне систем управления огнем вполне реально.

antiglobalist · « **Ответ #3 :** 07 Июль 2006, 02:30:46 »

Цитата: Andrei от 06 Июль 2006, 20:25:37

Танк ведет огонь прямой наводкой. Так есть и так еще долго будет, для этого нужно находиться в пределах видимости.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=202.15

В Сомали, то есть в горячую точку, были направлены миротворческие контингенты ООН, России и НАТО, под предлогом урегулирования конфликта. Юсанецы, заинтересованные в распаде Сомали на группу удельных междоусобно враждующих княжеств, заняли сторону одной из одиозных мыслепреступникских группировок. В то время, россияне успешно разрабатывали некоторые сомалийские месторождения полезных ископаемых, при этом сомалийцы получали хорошую ренту, в виде дешёвых и качественных медикаментов, сельскохозяйственной техники и прочей российской продукции. За право владения природной рентой, завязалась междоусобная война, преступные удельные князья из сопредельных княжеств, развязали экспансию против соседей за право владения природными ресурсами соседей, и не удивительно, что получили в этом грязном деле, поддержку СШП. Так называемый миротворческий контингент Пентагона, открыто выступил на стороне интервентов, правильнее сказать против России.
Это не устраивало российский миротворческий контингент, и когда три танка «Абрамс», были выдвинуты на стороне негодяев, по танкам был открыт огонь нашими миротворцами. В данном эпизоде, Пентагон, по причине идиотизма своих генералов, не учёл существенный момент, российские миротворцы находятся под командованием ООН, и не подчиняются гнидам из Кремля, в частности, президент им уже не верховный главнокомандующий. Иначе говоря, миротворцы могут действовать только в рамках устава ООН. Поскольку, юсанецы действовали в том эпизоде как мыслепреступникские элементы, то огонь по ним был открыт в соответствии с нормами международного права. При обстреле юсанецов, использовались снаряды «Краснополь», средства, о существовании которых в Пентагоне ещё не знали. «Краснополь» - снаряд с лазерным или радиолокационным наведением, который выстреливается в мортирном режиме, приблизительно в сторону цели, а далее по лазерному зайчику, или по сигналу радара наводится точно на цель. Радиус поражения практически любой цели, для этого типа снарядов, достигает 24-х километров. Методов борьбы с этими системами практически не существует.
В столкновении, сначала без видимых причин взорвался один «Абрамс», секунд через двадцать – другой. Экипаж третьего танка бросил машину, и кинулся в бега. Кукушка, корректировавшая огонь, отдаёт команду: «Не стрелять!» После этого, кукушка садится в третий танк, и угоняет его в качестве трофея. Сейчас танк находится в музее танковой техники, и доступен для всеобщего обозрения.
Закончился инцидент тем, что двое юсанецов – водителей танков, уцелели, от них остались обугленные головёшки, остальные испарились. Ликующая толпа сомалийцев, извлекла головёшки из сгоревших танков, привязала останки юсанецов верёвками, поволокла и растёрла их по дороге. Положение Вашингтона становилось катастрофическим. В таких случаях, завидев наших, юсанецы гадят под себя, жалобно скулят и убегают поджав хвост, срабатывает вьетнамский синдром, однако, СМИ юсанецами всегда предпринимаются попытки сохранить лицо. В этом эпизоде, было принято решение показать обывателю эпизод с глумлением сомалийцев над трупами двоих юсанецов, что привело к нужному результату. Было сформировано общественное мнение – сомалийцы неблагодарные свиньи, не понимают возвышенного духовного порыва юсанецов, и незачем помогать им в решении их внутреннего конфликта. Таким образом, Пентагону удалось позорно бежать, при этом «сохранив лицо».
На внешнеполитическом уровне, конфликт завершился самым естественным образом.
Политический бомонд, делает вид, что ни чего подобного в истории отношений СШП со своим ничтожным, презренным вассалом Россией, ни когда не было, да и быть не могло.

antiglobalist · « **Ответ #4 :** 07 Июль 2006, 02:38:34 »

На счёт ГСН с радиотехническим самонаведением точно не знаю, по моему в варианте с калибром 125-мм таких систем нет, а вот полуактивные с лазерным наведением есть. Можно атаковать в мортирном режиме, из-за пределов прямой видимости. Правда указанный эпизод скорее всего был рекламной акцией разработчиков, а на вооружении армии таких систем нет.

Andrei · « **Ответ #5 :** 07 Июль 2006, 12:55:34 »

Цитировать

При обстреле юсанецов, использовались снаряды «Краснополь», средства, о существовании которых в Пентагоне ещё не знали. «Краснополь» - снаряд с лазерным или радиолокационным наведением, который выстреливается в мортирном режиме, приблизительно в сторону цели, а далее по лазерному зайчику, или по сигналу радара наводится точно на цель. Радиус поражения практически любой цели, для этого типа снарядов, достигает 24-х километров.

Кто стрелял «Краснополями»? Что у нас в Сомали были САУ?

Цитировать

Методов борьбы с этими системами практически не существует.

Комплексы, обнаружения облучения лазером есть уже очень давно.

Цитировать

В столкновении, сначала без видимых причин взорвался один «Абрамс», секунд через двадцать – другой. Экипаж третьего танка бросил машину, и кинулся в бега. Кукушка, корректировавшая огонь, отдаёт команду: «Не стрелять!» После этого, кукушка садится в третий танк, и угоняет его в качестве трофея

.

Верится с тудом...

Цитировать

Сейчас танк находится в музее танковой техники, и доступен для всеобщего обозрения.

Где он находится и доступен для всеобщего обозрения (уж точно не в Кубинке)? Адрес, фото!

antiglobalist · « **Ответ #6 :** 07 Июль 2006, 13:43:42 »

Цитата: Andrei от 07 Июль 2006, 12:55:34

Кто стрелял «Краснополями»? Что у нас в Сомали были САУ?

Нет, САУ в Сомали у нас небыло. Вы меня не правильно поняли, впрочем я сам несколько несуразно выразился. Смотрел по ящику интервью одного из конструкторов, он там говорил о 125-и миллиметровом аналоге "Краснополя", которого по сей день нет на вооружении армии, всё осталось в КБ. Стрельба велась из Т-80 125-и миллиметровыми реактивными снарядами. Обычные снаряды в этом случае использовать невозможно, поскольку, ускорение снаряда при обычном залпе, напрочь разрушает всю электронику.

antiglobalist · « **Ответ #7 :** 07 Июль 2006, 13:54:32 »

Цитата: Andrei от 07 Июль 2006, 12:55:34

Методов борьбы с этими системами практически не существует.

Комплексы, обнаружения облучения лазером есть уже очень давно. [/quote]

Верно, только не "очень давно". Вообще, материал этот подбирался в 1992-93 годах. Вскоре после указанного инцидента в Сомали. В то время у юсанецов систем обнаружения лазерной подсветки на "Абрамсах" небыло. После данного урока, юсанецы быстро решили этот вопрос, на сколько мне известно, у них даже есть какое-то подобие нашей "Шторы". Здесь надо подправить текст.
Как я не заметил, что статья успела устареть?
Вот время-то летит!

antiglobalist · « **Ответ #8 :** 07 Июль 2006, 13:59:45 »

Цитата: Andrei от 07 Июль 2006, 12:55:34

Цитировать
Сейчас танк находится в музее танковой техники, и доступен для всеобщего обозрения.

Где он находится и доступен для всеобщего обозрения (уж точно не в Кубинке)? Адрес, фото!

Точно не в Кубинке, скорее всего в Омске, в НИИ танковой техники, сейчас точно не вспомню. В Рунете этого материала нет, обыскался, но в бестолку. Но по ящику "Абрамса" видел лет десять назад.

Andrei · « **Ответ #9 :** 07 Июль 2006, 14:28:56 »

Цитировать

Стрельба велась из Т-80 125-и миллиметровыми реактивными снарядами.

Да ну что вы, какая-то фантастика, не было никогда Т-80 в Сомали.

Andrei · « **Ответ #10 :** 07 Июль 2006, 14:32:25 »

Цитата: antiglobalist от 07 Июль 2006, 13:59:45

Точно не в Кубинке, скорее всего в Омске, в НИИ танковой техники, сейчас точно не вспомню.

Ну вроде сказано Сейчас танк находится в музее танковой техники, и доступен для всеобщего обозрения
Если доступен то почиму его даже офицеры-танкисты никогда не видели?

Цитировать

В Рунете этого материала нет, обыскался, но в бестолку. Но по ящику "Абрамса" видел лет десять назад.

Нет, потому, что и танка нет. По ТВ могли показовать "Абрамс" где угодно, но не в Омске.

antiglobalist · « **Ответ #11 :** 07 Июль 2006, 15:00:35 »

А Вы можете поверить, что наши конструкторы могут так нагло блефовать, как какие-нибудь юсанецы?
Я лично в это не верю, хотя хотелось бы это проверить. Чем чёрт не шутит?

Andrei · « **Ответ #12 :** 07 Июль 2006, 16:06:24 »

Цитата: antiglobalist от 07 Июль 2006, 15:00:35

А Вы можете поверить, что наши конструкторы могут так нагло блефовать, как какие-нибудь юсанецы?
Я лично в это не верю, хотя хотелось бы это проверить. Чем чёрт не шутит?

Так, как я понял, это речь о якобы захваченном Абрамсе и применении Т-80 в Сомали?
КОНКРЕТНО, на кого из конструкторов вы ссылетесь? - кто это сказал, проверить я смогу.

antiglobalist · « **Ответ #13 :** 07 Июль 2006, 19:42:46 »

Что я сейчас вспомню, когда более десяти лет прошло? Я же танками в плотную не занимаюсь. Единственное, что мне абсолютно достоверно известно, так это то, что у нас угробили разработку не имеющей мировых аналогов универсальной системы обнаружения целей и наведения на цель. Кстати, неважно для чего для танков, ракет воздух-воздух или подлодок.

Andrei · « **Ответ #14 :** 08 Июль 2006, 02:16:46 »

Цитата: antiglobalist от 07 Июль 2006, 19:42:46

Что я сейчас вспомню, когда более десяти лет прошло? Я же танками в плотную не занимаюсь. Единственное, что мне абсолютно достоверно известно, так это то, что у нас угробили разработку не имеющей мировых аналогов универсальной системы обнаружения целей и наведения на цель.

Да, дожились, что сейчас на наши танки ставят в французские фпу в прицелы.... :-\

Цитировать

Кстати, неважно для чего для танков, ракет воздух-воздух или подлодок.

Для ВСЕГО

antiglobalist · « **Ответ #15 :** 08 Июль 2006, 06:12:31 »

Цитата: Andrei от 08 Июль 2006, 02:16:46

Да, дожились, что сейчас на наши танки ставят в французские фпу в прицелы.... :-\

Я не верю в то, что у нас разрешено закупать импортные комплектующие к военной технике. Понятно, что это потеря суверенитета по вопросам обороны. Как бывший военный конструктор, точно знаю о том, что нас могли посадить за каждую импортую заклёпку, используемую в разработках или производстве. Кроме того, отечественные комплектующие почти по всем позициям превосходят импортные, так на кой хрен нам этот импорт?

Andrei · « **Ответ #16 :** 11 Июль 2006, 20:39:07 »

Цитата: antiglobalist от 08 Июль 2006, 06:12:31

Цитата: Andrei от 08 Июль 2006, 02:16:46
Да, дожились, что сейчас на наши танки ставят в французские фпу в прицелы.... :-\
Я не верю в то, что у нас разрешено закупать импортные комплектующие к военной технике. Понятно, что это потеря суверенитета по вопросам обороны. Как бывший военный конструктор, точно знаю о том, что нас могли посадить за каждую импортую заклёпку, используемую в разработках или производстве. Кроме того, отечественные комплектующие почти по всем позициям превосходят импортные, так на кой хрен нам этот импорт?

Вы правы, не разрешено, но своих в серии пока нет. Вы думаете на Индусов от хорошей жизни тратили 1/4 часть от стоимости танка на французскую ФПУ?
А наши танки моернизироать то тоже нужно.

antiglobalist · « **Ответ #17 :** 22 Июль 2006, 15:48:30 »

Цитата: Andrei от 11 Июль 2006, 20:39:07

Вы правы, не разрешено, но своих в серии пока нет. Вы думаете на Индусов от хорошей жизни тратили 1/4 часть от стоимости танка на французскую ФПУ?

То, что разработки собственной техники у нас рубят - это факт, и похоже на злонамеренное вредительство.

Andrei · « **Ответ #18 :** 24 Июль 2006, 01:11:05 »

Цитата: antiglobalist от 22 Июль 2006, 15:48:30

Цитата: Andrei от 11 Июль 2006, 20:39:07
Вы правы, не разрешено, но своих в серии пока нет. Вы думаете на Индусов от хорошей жизни тратили 1/4 часть от стоимости танка на французскую ФПУ?

То, что разработки собственной техники у нас рубят - это факт, и похоже на злонамеренное вредительство.

Не знаю как называть ,может вредительство ,может просто не можем. Но факт остается фактом, основной российский танк пока Белорруско-французским прицелом наводчика...

antiglobalist · « **Ответ #19 :** 25 Август 2006, 00:42:34 »

Сейчас интереснее было бы обсудить поражение около 30 израильских танков "Меркава" в Ливане. Есть чего новенького? Разумеется по достовернее.

Большой Форум · « **Ответ #19 :** 25 Август 2006, 00:42:34 »

Loading...

Новости:

Главное

Новое в блогах

Бокланопостит

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Защита современных отечественных танков (Прочитано 12677 раз)

Большой Форум

Большой Форум