Отстойник (флуд, чепуха, бред)

[прожектор]

Помилуйте, ну какие у меня могут быть с сударьом прожектором личные разборки? Вы можете удалить мои посты, если находите их оскорбительными. На этот случай я просил бы вас сохранить их максимально политкорректную перефразировку, а именно:

Если участник форума заявляет о принципиальной неспособности науки решить вопросы Х, У, Z в силу того, что наука не может доказать отсутствие существа А, предмета Б или явления В, то ему следует помнить, что бремя доказательства существования объектов А, Б, В лежит на нём; что в это бремя входит доказательство того, что предъявленный А, Б или В является именно заявленным объектом, а не чем-нибудь другим; что народные предания, традиции, мифы и легенды, равно как и клятвенные заявления, комбинированные видеосъёмки, ссылки на членов семьи и собственные эмоции, доказательством не являются; и что игнорирование вышеупомянутых элементарных требований засчитывается как слив.

Т.н. "наука" признает только "научные" доказательства и считает, что она объемлет весь мир, ничего не может быть, не может существовать, если наука не признает объект или явление предметом своего исследования.
Часто в науке действует принцип - этого не может быть потому что не может быть никогда.
И когда кто то пытается сказать как кажется науке "ненаучным" языком - она просто освистывает и все.
Бог - это явление жизни, явление культуры наверно всех народов. Явление есть, но бога нет, - потому что наука не может пощщупать.
Вот пример - тунгусское явление. Ведь 100 лет ищут метеорит, болид, комету - а воз и ныне там.
А признать, что это рукотворное явление, - да вы что - Эйнштейн улетит с высот науки. Кто ж позволит?
И еще 100 лет будут искать метеорит.

[Herodotus]

Т.н. "наука" признает только "научные" доказательства и считает, что она объемлет весь мир, ничего не может быть, не может существовать, если наука не признает объект или явление предметом своего исследования.
Часто в науке действует принцип - этого не может быть потому что не может быть никогда.
И когда кто то пытается сказать как кажется науке "ненаучным" языком - она просто освистывает и все.
Бог - это явление жизни, явление культуры наверно всех народов. Явление есть, но бога нет, - потому что наука не может пощщупать.
Вот пример - тунгусское явление. Ведь 100 лет ищут метеорит, болид, комету - а воз и ныне там.
А признать, что это рукотворное явление, - да вы что - Эйнштейн улетит с высот науки. Кто ж позволит?
И еще 100 лет будут искать метеорит.

Слив засчитан. Или... неужто вы намекаете, что это бог вошёл в плотные слои атмосферы и взорвался над Тунгуской?

[прожектор]

Даже вот по и этой теме можно судить, что наука для некоторых людей высший авторитет, бог, выше которого ничего быть не может. Остальное все смешно, мол.
Но вот такой тезис - наука служит не богу, но дьяволу. Дальше некоторые не будут читать.
А давайте посмотрим; да, прогресс, материальная составляющая жизни - это наука, благодаря науке.
Но ведь есть уже оружие, которое способно уничтожить человечество за часы. Кое о чем мы знаем, но кое о чем есть намеки.
И вот спросим себя - на что был нужен этот прогресс, эти все великие достижения науки, если благодаря науке враз испарится все живое на земле; или можно уничтожить только человечество.
У науки не стало ограничений, и она стремиться развиваться сама в себе. Деньги могут задержать, но не остановить.

[прожектор]

Слив засчитан. Или... неужто вы намекаете, что это бог вошёл в плотные слои атмосферы и взорвался над Тунгуской?

"Слив", "бог вошел в плотные слои", "зеленый единорог"; - ведь вы вполне уверены, что вы на "научной" высоте ведете спор...

[Вашкевич Виктор]

Я знаю то, что о нем придумали люди. Неужели вы с ним лично знакомы и он вам о себе рассказывал больше? 

А Вы посмотрите в зеркало и увидите того, кто сотворен Богом по Его образу и подобию.

[Herodotus]

"Слив", "бог вошел в плотные слои", "зеленый единорог"; - ведь вы вполне уверены, что вы на "научной" высоте ведете спор...

Покамест ваши аргументы содержат смесь давным-давно рассмотренных и отброшенных за ложностью доводов (от "общих элементов веры всего человечества"), приписывания оппоненту вымышленных утверждений ("наука не прзнаёт... наука считает...") и обращения к чувствам. Поэтому никакого спора с вами я не веду. Я пробую сообщить вам некоторую информацию, которой вы не владеете. Сможете вы её воспринять или нет, это уже не моя забота.

[Вашкевич Виктор]

Наука имеет дело со всем , что существует. Если предположить, что бог существует, то он обязан быть объектом науки.

Кстати, наука изучает, почему возникает то или иное явление. Так вот главный вопрос: Если бог создал все, то кто создал самого бога?

Этот вопрос у Вас обусловлен тем, что Вы восприняли ложное мнение современной
релятивистской физики о "начале вселенной", о "большом взрыве".

Не было "начала вселенной", она существует вечно, а значит и Ваш "главный вопрос" - нелеп.

[Вашкевич Виктор]

Вот только вы не забываете пользоваться всем тем, что якобы не смогла сказать та собака....
А наука об электричестве много чего сказала....

А вообще здесь сидит важный методологический вопрос, что значит "сказать что такое...?".

Один вариант сформулировать "электричество - это такая штука, которая проявляет себя так-то и так-то, и подчиняется таки-то и таким-то законам". Это главная практическая функция науки. С этим наука справилась блестяще, что позволило технологиям достичь больших высот.

Ох уж эти технологические высоты...
По вине нынешней науки цивилизация уперлась в экологический и энергетический кризисы.

[Вашкевич Виктор]

Я материалист.

Врете Вы. Вы релятивист, а это совсем нечто иное, чем материалист.
Ленин так релятивизм и противопоставил  материализму: "Материализм и эмпириокритицизм".

[Макрофаг]

Ох уж эти технологические высоты...
По вине нынешней науки цивилизация уперлась в экологический и энергетический кризисы.

Экологический с энергетическим кризисы ,находились в ожидании когда в них упрётся цивилизация?
А в чём вина науки ? В том ,что мы с Вами сидим за компом ,летаем на самолётах,в случае болезни имеем искусственную почку,живём в благоустроенных домах, имеем авто и пр. блага цивилизации?

[Herodotus]

Экологический с энергетическим кризисы ,находились в ожидании когда в них упрётся цивилизация?
А в чём вина науки ? В том ,что мы с Вами сидим за компом ,летаем на самолётах,в случае болезни имеем искусственную почку,живём в благоустроенных домах, имеем авто и пр. блага цивилизации?

Разруха, как известно, в головах. Банкиры и биржевики при поддержке и попустительстве правительств спустили в унитаз триллионы долларов за последние десять лет, вся система мировой экономики настроена на "купил-выбросил" - а почтеннейшая публика с криками и воплями обвиняет науку в том, сём и (что особенно смешно) в распиле народных денег.

[Вашкевич Виктор]

Экологический с энергетическим кризисы ,находились в ожидании когда в них упрётся цивилизация?
А в чём вина науки ? В том ,что мы с Вами сидим за компом ,летаем на самолётах,в случае болезни имеем искусственную почку,живём в благоустроенных домах, имеем авто и пр. блага цивилизации?

Вы идеализируете настоящее. Разве оно совершенно?
На самом деле и компы неправильные, и от современных самолетов больше вреда, чем пользы,
и искусственная почка нужна потому, что медицина еще не в состоянии восстановить природную почку,
и дома, в которых мы живем, освещаются и отапливаются по идеям 18- 19 веков.

В общем, вся современная цивилизация - сплошная мерзость, построенная по законам наилучшего
выбивания барышей,   и абсолютно все надо переделывать.

[Вашкевич Виктор]

Разруха, как известно, в головах. Банкиры и биржевики при поддержке и попустительстве правительств спустили в унитаз триллионы долларов за последние десять лет, вся система мировой экономики настроена на "купил-выбросил" - а почтеннейшая публика с криками и воплями обвиняет науку в том, сём и (что особенно смешно) в распиле народных денег.

Правильно почтеннейшая публика обвиняет науку:  именно с подачи науки
банкиры и биржевики построили экономику на принципе "купил-выбросил"

Кто еще может быть виноват в том, что разруха в головах людей, - кроме науки?

[Макрофаг]

Правильно почтеннейшая публика обвиняет науку:  именно с подачи науки
банкиры и биржевики построили экономику на принципе "купил-выбросил"

Кто еще может быть виноват в том, что разруха в головах людей, - кроме науки?

Ув. Виктор. 

Хочу сказать ,и если потребуется обосновать - НАУКА ЭТО СУГУБО ЛИЧНОЕ.
Если кого и надо критиковать, так это нас с Вами ,с нашими перфекционисткими идеями.
"Совершенство", это личная оценка каждого.
Хорошо или плохо нам сегодня,но ещё совсем недавно все болезни лечили кровопусканием. Известные жертвы - Н.В. Гоголь.,Дж. Вашингтон.

Джордж Вашингтон простудился после скачки в холодную погоду. В то время врачи любили лечить людей такими методами, как кровопускание, вызывание рвоты и обильного потоотделения. Так вот Вашингтон умер в результате кровопускания. В три приема ему выпустили два литра крови, что привело к анемии. Затем врач дал ему слабительное – и Вашингтон умер.

...Соответственно неверно поставленному диагнозу. Сразу после окончания консилиума, с 15 часов 20 февраля доктор Клименков принялся за лечение "менингита" теми несовершенными методами, что применялись в ХIХ веке. Больного насильно посадили в горячую ванну, а голову стали обливать ледяной водой. После этой процедуры писателя бил озноб, но его держали без одежды. Выполнили кровопускание, к носу больного приставили 8 пиявок, чтобы усилить носовое кровотечение. Обращение с пациентом было жестоким. На него грубо кричали. Гоголь пытался противиться процедурам, но его руки с силой заламывали, причиняя боль...
.....Участники состоявшегося накануне консилиума стали собираться к 10 часам и вместо больного застали уже труп писателя, с лица которого скульптор Рамазанов снимал посмертную маску. Врачи явно не ожидали такого быстрого наступления смерти.

- Что стало ее причиной?

- Острая сердечно-сосудистая недостаточность, вызванная кровопусканием и шоковыми температурными воздействиями на страдавшего тяжелой алиментарной дистрофией больного. (Такие больные очень плохо переносят кровотечения, нередко совсем не большие. Резкая перемена тепла и холода также ослабляет сердечную деятельность). Дистрофия же возникла из-за длительного голодания. А оно было обусловлено депрессивной фазой маниакально-депрессивного психоза. Таким образом получается целая цепочка факторов....

Нищета и невежественность процветали повсеместно.
Сегодня благодаря научным достижениям совершенно другая картина.
Думаю совсем незачем обвинять науку во всех неудачах цивилизации.
Могу согласться с тем ,что нерадивые политики и правители доставляют населению немало неприятностей.
Но будущее думаю за наукой  в.т.ч и управление государством.

[прожектор]

Покамест ваши аргументы содержат смесь давным-давно рассмотренных и отброшенных за ложностью доводов (от "общих элементов веры всего человечества"), приписывания оппоненту вымышленных утверждений ("наука не прзнаёт... наука считает...") и обращения к чувствам. Поэтому никакого спора с вами я не веду. Я пробую сообщить вам некоторую информацию, которой вы не владеете. Сможете вы её воспринять или нет, это уже не моя забота.

Вот так вот - рассмотрели и отбросили. А у людей снова и снова возникают те же мысли - но вы уже "отбросили".
Поэтому все цивилизации почти уже полностью превратились в одну цивилизацию - цивилизацию денег.
И другой результат вашей науке и не нужен.
"Наука" марксизм смело обосновала право на уничтожение чуть ли не всего челолвечества - если бы в вашем Soviet Union кто то сказал, что это не наука, представляю, как лично вы бы визжали.
Но опять вы на коне - учите науке...

[Babay]

Ув. Виктор. 

Хочу сказать ,и если потребуется обосновать - НАУКА ЭТО СУГУБО ЛИЧНОЕ.
Если кого и надо критиковать, так это нас с Вами ,с нашими перфекционисткими идеями.
"Совершенство", это личная оценка каждого.
Хорошо или плохо нам сегодня,но ещё совсем недавно все болезни лечили кровопусканием. Известные жертвы - Н.В. Гоголь.,Дж. Вашингтон.

Нищета и невежественность процветали повсеместно.
Сегодня благодаря научным достижениям совершенно другая картина.
Думаю совсем незачем обвинять науку во всех неудачах цивилизации.
Могу согласться с тем ,что нерадивые политики и правители доставляют населению немало неприятностей.
Но будущее думаю за наукой  в.т.ч и управление государством.

Горы бумаги попорчено на воспевание просвещения как средство от всех болезней. Теперь о науке, которая не может просвещать, но от нее ВСЕМ польза.
В том числе и физике, которая стала ветвью математики. Математика только может быть наукой, но туда не каждый достучиться. Ну было просвещение, теперь посвящение. Врачи, юристы, ученые и ха-ха зубные техники это и есть слуги народа. А ведь и правда, за что купил за то и выбросил. Спасибо слугам. Уже опять наступает время бдагодаря заботам ученых и просветителей, когда только за существование надо платить большинству шестидесяти часовой рабочей неделей, чтобы еще кормить всех слуг.
Нищета и невежественность процветают повсеместно.
 "=?

[прожектор]

Нищета и невежественность процветают повсеместно.
 "=?

Но зато посмотри сколько понта тут у "науки"! Не успеешь рта раскрыть - они уже давно "отбросили"!
До чего знаком этот понт...

[Herodotus]

Вот так вот - рассмотрели и отбросили. А у людей снова и снова возникают те же мысли - но вы уже "отбросили".
Поэтому все цивилизации почти уже полностью превратились в одну цивилизацию - цивилизацию денег.
И другой результат вашей науке и не нужен.

Либо говорите чушь по невежеству, либо сознательно врёте.

"Наука" марксизм смело обосновала право на уничтожение чуть ли не всего челолвечества

Снова либо говорите чушь по невежеству, либо сознательно врёте.

- если бы в вашем Soviet Union кто то сказал, что это не наука, представляю, как лично вы бы визжали.

Опять-таки - либо козыряете невежеством, либо врёте. А Советский Союз столь же мой, сколь и ваш. Только вы почему-то гордитесь принадлежностью именно к его (и Российской Империи) огрызку.

[прожектор]

Либо говорите чушь по невежеству, либо сознательно врёте.Снова либо говорите чушь по невежеству, либо сознательно врёте.Опять-таки - либо козыряете невежеством, либо врёте. А Советский Союз столь же мой, сколь и ваш. Только вы почему-то гордитесь принадлежностью именно к его (и Российской Империи) огрызку.

В трех строчках - три "невежества" и три "врете". Да я то давно понял, с каким защитникам науки имею дело. Из избранного народа. Всегда и везде правы.

[Babay]

В трех строчках - три "невежества" и три "врете". Да я то давно понял, с каким защитникам науки имею дело. Из избранного народа. Всегда и везде правы.

Его таки прорвало. Просветителя дорогого. Слышал, один такой собаку любил, но убил.