Отстойник (флуд, чепуха, бред)

[aid]

Ну бог-то по другому ведомству проходит. Он там где есть память ,боль,страх и проч. Бог у живых.
А в физике одномоментность.Дадите пример течения времени в неживой природе?Даже понятия "раньше позже",невозможны!

А если импульсом? 1-10миллисекунд? Да с фокусировкой?

 

[shilin]

Выньте голову из песка - увидите.

У Вас в голове ветер перемен развеял Ваши вопросы в пух и прах и Вы их забыли. Но если вдруг вспомните, то давайте их сюда! А не вспомните, то давайте Ваши комментпарии по моему сообщению № 6179 от 09 января.

[Alexpo]

А в физике одномоментность.Дадите пример течения времени в неживой природе?Даже понятия "раньше позже",невозможны!

Это обыкновенная демагогия. Да понятия формулирует человек, но эти понятия отражают то, что происходит в природе. В природе события, процессы скоординированы, т.е., например, кончается один процесс, начинается другой. Вот это и именуется временем. Вы хотите сказать, что в природе нет причинно-следственных связей только потому, что эти слова придумал человек? Что природа до данного момента не существовала?

[aid]

Это обыкновенная демагогия. Да понятия формулирует человек, но эти понятия отражают то, что происходит в природе. В природе события, процессы скоординированы, т.е., например, кончается один процесс, начинается другой. Вот это и именуется временем. Вы хотите сказать, что в природе нет причинно-следственных связей только потому, что эти слова придумал человек? Что природа до данного момента не существовала?

А если импульсом? 1-10миллисекунд? Да с фокусировкой?

- это я кстати, слова Лехмана процитировал с другой темы. Время в природе отрицает на словах, но секундами пользуется и в неживой природе.

[Олег Владимирович Лавринович]

Это обыкновенная демагогия. Да понятия формулирует человек, но эти понятия отражают то, что происходит в природе. В природе события, процессы скоординированы, т.е., например, кончается один процесс, начинается другой. Вот это и именуется временем. Вы хотите сказать, что в природе нет причинно-следственных связей только потому, что эти слова придумал человек? Что природа до данного момента не существовала?

Я всего лишь сказал,что природа СУЩЕСТВУЕТ.Вся ее "предыстория" и последующее "развитие",только в голове наблюдателя,обладающего памятью,  компаратором и механизмом прокрутки  .Вне живого осознания природа просто существует одномоментно,ей больше ничего не надо!

[shilin]

Это обыкновенная демагогия. Да понятия формулирует человек, но эти понятия отражают то, что происходит в природе. В природе события, процессы скоординированы, т.е., например, кончается один процесс, начинается другой. Вот это и именуется временем.

Что же именно именуется временем? Нельзя ли по понятнее сказать? В СТО Эйнштейна, например, время и пространство существуют сами по себе, независимо от природы.

[Олег Владимирович Лавринович]

- это я кстати, слова Лехмана процитировал с другой темы. Время в природе отрицает на словах, но секундами пользуется и в неживой природе.

секундами пользуюсь потому как впрограммировано воспитанием.Это сложно ,но задуматься стоит. Для поджигания(фазового перехода) вва необходима плотность "энергии" или еще какая для преодоления потенциального порога,без относительно времени.

[Alexpo]

Я всего лишь сказал,что природа СУЩЕСТВУЕТ.

Понятие "существует" автоматически подразумевает понятие "время". Они друг без друга не ходят.

[shilin]

Какая мне разница, о чем идет речь на первых страницах ЛЛ?
Чтобы опровергать СТО, надо знать ее целиком, а не одну цитату.

Зачем учить СТО целиком, если на ее первых страницах написана несусветная глупость? Не лучше ли учить электродинамику Лоренца-Пуанкаре? А ещё лучше выучить теорию Шилина http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10292.html

[Alexpo]

Что же именно именуется временем? Нельзя ли по понятнее сказать?

Общие понятия и формулируются общо. Физическое время отражает координацию состояний материальных объектов, другими словами, это система отношений, отображающая координацию сменяющих друг друга состояний или явлений (в терминах последовательность, длительность и т. п.).

В СТО Эйнштейна, например, время и пространство существуют сами по себе, независимо от природы.

Неверно. Пространство и время у Эйнштейна завязаны на материю, т.е. природу. Поэтому СТО очень даже материалистично. Зависимость пространства и времени от скорости, просто означает, что для движущегося наблюдателя эта координация просто другая, движущаяя материя изменяет свои свойства.

Этот вопрос я уже обсуждал в теме
"О мифах про гносеологические ошибки и идеализм СТО и Эйнштейна "
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=126124.0

[aid]

Зачем учить СТО целиком, если на ее первых страницах написана несусветная глупость?

Затем, чтобы понять, что на первых страницах написана не глупость. А также, чтобы понять, что неудачное высказывание конкретного автора в конкретном месте не означает, что теория  - чушь.

[aid]

секундами пользуюсь потому как впрограммировано воспитанием.Это сложно ,но задуматься стоит. Для поджигания(фазового перехода) вва необходима плотность "энергии" или еще какая для преодоления потенциального порога,без относительно времени.

Да, только вот объективная реальность в том, что для сообщения этой плотности энергии нужно какое-то время - поэтому прав Ленин про стихийных материалистов

[Олег Владимирович Лавринович]

Понятие "существует" автоматически подразумевает понятие "время". Они друг без друга не ходят.

Cхоласты дофига чего придумали! Их языком пользоваться в потемках блуждать.
Поэтому сорри за Ваш язык,он имеет ограничения. Природа ЕСТЬ! А существование" ее в ваших терминах просто придумка."Время ,выдумка!У меня нет другого языка ,кроме придуманного,поэтому легко запутаться в терминах,за уточнение ,спасибо!

[Олег Владимирович Лавринович]

Да, только вот объективная реальность в том, что для сообщения этой плотности энергии нужно какое-то время - поэтому прав Ленин про стихийных материалистов

Вы схоластикой не прикрывайтесь! Время не нужно,нужно какое-то количество ,превосходящее какой-то порог.Плотность и энергия,это выдумки ума для своего или одурения или удобства,записанная ,как формальным языком ,так и вербальным.

[Alexpo]

Cхоласты дофига чего придумали! Их языком пользоваться в потемках блуждать.
Поэтому сорри за Ваш язык,он имеет ограничения. Природа ЕСТЬ! А существование" ее в ваших терминах просто придумка."Время ,выдумка!У меня нет другого языка ,кроме придуманного,поэтому легко запутаться в терминах,за уточнение ,спасибо!

Схоластикой занимаетесь именно вы. Природа ЕСТЬ подразумевает время.

[shilin]

Общие понятия и формулируются общо. Физическое время отражает координацию состояний материальных объектов, другими словами, это система отношений, отображающая координацию сменяющих друг друга состояний или явлений (в терминах последовательность, длительность и т. п.).

Другими словами, время, по-Вашему, это то понятие, которое не имеет определения. А вот Аристотель и Лобачевский думали иначе и дали четкое и ясное определение времени. По лобачевскому, "«Движение одного тела, принимаемое за известное для сравнения с другим, называется временем», и измеряется оно часами только в системе покоя источника потока материальных сигналов (световых, гравитационных, звуковых), посредством которых осуществляются взаимодействия тел и частиц, движущихся друг относительно друга.
Именно это определение времени находится в основе моей теории, согласно которой движущиеся часы идут точно также, как неподвижные, движущиеся тела не сокращаются в размерах, масса тел не растёт с ростом его скорости. Разные величины скорости света, гравитации и звука постоянны во всех ИСО, движущихся друг относительно друга со скоростями, не ограниченными какой-либо величиной. Все это Вы можете прочитать в статье http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10292.html

Неверно. Пространство и время у Эйнштейна завязаны на материю, т.е. природу. Поэтому СТО очень даже материалистично.

Привожу слова Эйнштейна: "согласно специальной теории относительности, пространство (пространство-время) существует независимо от материи или поля. Для описания того, что заполняет пространство и зависит от координат, нужно, чтобы пространство-время, или инерциальная система, с ее метрическими свойствами, мыслились существующими с самого начала, так как иначе описание "того, что заполняет пространство", не имело бы смысла.
С другой стороны, согласно общей теории относительности, не существует отдельно пространство, как нечто противоположное "тому, что заполняет пространство" и что зависит от координат". Из приведенного видно, что в ОТО пространством служит гравитационное поле. Согласно ОТО, "Пустое пространство, т.е. пространство поля, не существует. Пространство-время существует не само по себе, но только как структурное своейство поля." Но, согласно СТО, пространство-время существует само по себе, независимо от поля, даже электромагнитное поле не служит пространством-временем!

[Олег Владимирович Лавринович]

Схоластикой занимаетесь именно вы. Природа ЕСТЬ подразумевает время.

Природа есть ,ПОДРАЗУМЕВАЕТ время.
Всего лишь акцент поменять! Без этого подразумевающего природа просто есть,но она даже это не подразумевает.У нее нет для этого механизма .А Ваше физическое время для координации,легко заменяется клетками тетради или еще чем угодно, ПРИДУМАННЫМ перемотчиком киноленты.

[Alexpo]

Природа есть ,ПОДРАЗУМЕВАЕТ время.
Всего лишь акцент поменять! Без этого подразумевающего природа просто есть,но она даже это не подразумевает.У нее нет для этого механизма .А Ваше физическое время для координации,легко заменяется клетками тетради или еще чем угодно, ПРИДУМАННЫМ перемотчиком киноленты.

Не надо ничего менять. Любой поцесс который "ЕСТЬ" до этого был и потом будет "НЕ ЕСТЬ" - это и есть время. Причем процессы будут начинаться и заканчиваться и в отсутствии наблюдателя. Наблюдатель просто дает этому имя, ничего более.

Грубо говоря мир в каждый момент разный - это и есть время.

[Олег Владимирович Лавринович]

Не надо ничего менять. Любой поцесс который "ЕСТЬ" до этого был и потом будет "НЕ ЕСТЬ" - это и есть время. Причем процессы будут начинаться и заканчиваться и в отсутствии наблюдателя. Наблюдатель просто дает этому имя, ничего более.

Грубо говоря мир в каждый момент разный - это и есть время.

Трудно представить? То ,что мир разный,можно судить приложив к нему киноленту! По другому никак. И время ВАШЕ,это правило киномеханика по прикладыванию и перемотке.А все что мы называем "происходит" случается в мгновение"РОждение частиц и аннигиляция и прочая хрень. А учебники про время пространство цитировать и я умею,но ,надоело!

[Alexpo]

Трудно представить? То ,что мир разный,можно судить приложив к нему киноленту! По другому никак.

Правильно. Это и позволяет определить закономерности, которые будут выполняться и независимо от наблюдателя. То что мир меняется будет таковым и в отсутствие наблюдателя, который просто осознал это.