Отстойник (флуд, чепуха, бред)

[Вашкевич Виктор]

Виктор, Вы, наверное, не в курсе того, что вся теоретическая физика построена на мысленных экспериментах.

Так!
А если "мысленный эксперимент" глуп, то глупа и вся построенная на глупости "теоретическая физика".

[Вашкевич Виктор]

Абсолютный ноль был только в нулевой момент времени наличной Вселенной. Как только появилось движение - появилась температура. Температура - это первая сила, появившаяся во Вселенной - воля Бога.
Когда он сказал: "Да будет свет!", он сказал: "Да будет температура!"  +@>
Именно с помощью температуры (с) [м/с] Бог превратил идею "эфир" (э) [м⁰с] в первую материальную субстанцию "магнит" (м) [м]: м = э*с
Посему Вы правы: температура ниже 0^оК невозможна!

И чего только ни придумает человек без мозгов!...

[В.И.Костицын]

Ну а Вы помните, как Кельвин установил этот предел температур?

Он произвел замеры  зависимости  объема атмосферного воздуха от температуры,
на графике продолжил эту кривую прямой до пересечения с осью температур,
и назвал эту точку  "абсолютным нулем". Но это же полный бред!

Взял бы он любое другое вещество, произвел бы подобные же измерения в любом другом диапазоне
объема-температур, и получил бы совершенно другое значение "абсолютного нуля".
И сколько бы он произвел таких измерений, столько таким методом получил бы "абсолютных нулей".

Ох и дурят же физики народ  этим "абсолютным нулем"...

Любые вещества в любом диапазоне дают одно и то же значение абсолютного нуля. Поэтому он и назван абсолютным.
Доказано давным давно экспериментально. Не мути воду, Виктор.

[В.И.Костицын]

Нет ничего легче: Понятие абсолютной температуры было введено У. Томсоном (Кельвином), в связи с чем шкалу абсолютной температуры называют шкалой Кельвина или термодинамической температурной шкалой. Единица абсолютной температуры — кельвин (К).
Абсолютная шкала температуры называется так, потому что мера основного состояния нижнего предела температуры — абсолютный ноль, то есть наиболее низкая возможная температура, при которой в принципе невозможно извлечь из вещества тепловую энергию.
Абсолютный ноль определён как 0 K, что равно −273.15 °C (точно).
Вопрос был задан так: Почему нельзя охладить вещество ниже (минус) 400^оС? (Что же здесь загадочного?)
Как видим, буква "С" здесь показывает, что -400 задано в шкале Цельсия, градус которой(единица шкалы) равен градусу в шкале Кельвина. Но поскольку абсолютный ноль - это наиболее низкая возможная температура, то минус 400 (по Цельсию ) получить нельзя, так как это будет температура, ниже абсолютного нуля, т.е. меньше, чем −273.15 °C.
 
Поскольку тепло переходит только от более нагретого вещества к менее нагретому, что бы охладить (получить) температуру ниже абсолютного нуля, необходимо иметь вещество ещё более холодное, а это невозможно в принципе, так как в рамках применимости термодинамики абсолютный нуль на практике недостижим. Его существование и положение на температурной шкале следует из экстраполяции наблюдаемых физических явлений, при этом такая экстраполяция показывает, что при абсолютном нуле энергия теплового движения молекул и атомов вещества должна быть равна нулю, то есть хаотическое движение частиц прекращается, и они образуют упорядоченную структуру, занимая чёткое положение в узлах кристаллической решётки.
Таким образом, говоря простым языком, невозможно неподвижные атомы сделать еще неподвижнее. Отсюда следует, что температура не может быть отрицательной по шкале Кельвина.

Вы уж определились бы как-то с абсолютным нулем. Сначала утверждали, что он равен минус 400⁰С и поставили этим своим заявлением всех на уши. А теперь  скатились до тривиальных - 273⁰.

[В.И.Костицын]

Температура есть интегральное движение в веществе материальных субстанций.
ПВ-физика установила, что размерность физической величины "температура" - [м/с].
Беда в том, что вещество состоит и различных материальных субстанций (по размерности), каждая из которых имеет собственное движение. Это и делает сложным даже сам процесс измерения температуры и необходимость пользования несколькими шкалами температур.
Абсолютный ноль был только в нулевой момент времени наличной Вселенной. Как только появилось движение - появилась температура. Температура - это первая сила, появившаяся во Вселенной - воля Бога.
Когда он сказал: "Да будет свет!", он сказал: "Да будет температура!"  +@>
Именно с помощью температуры (с) [м/с] Бог превратил идею "эфир" (э) [м⁰с] в первую материальную субстанцию "магнит" (м) [м]: м = э*с
Посему Вы правы: температура ниже 0^оК невозможна!

Дидуся, ты так пишешь, словно присутствовал при создании мира Богом, да еще и подсказывал ему, чтобы он сделал температуру 0⁰К невозможной.
Температура имеет такую же размерность, что и эл. заряд и обладает такими же свойствами, что и заряд.
А заряды бывают как положительными, так и отрицательными. И энергии тоже. И если это было бы по другому, то мы и отрицательными числами пользоваться не имели бы права.

Кстати, Квант температуры равен 1,54*10^-40 градуса. И законы квантовой механики не запрещают электрону " перепрыгнуть" барьер 1,54*10^-40 градуса и стать позитроном в пространстве отрицательных (ниже 0⁰К) температур.

А если позитрон выполнит такой же "скачок", то окажется в пространстве, отрицательных энергий и будет называться антиэлектроном.

Вселенная, в которой возможны отрицательные энергии и температуры, строилась, Дидуся без твоего участия. И эта Вселенная лучше твоей, потому что в ней не нарушается закон сохранения энергии, потому что это открытая система и в ней нет дурацкого второго начала термодинамики. Это рай для Вашкевича.

[Alexpo]

Таким образом, говоря простым языком, невозможно неподвижные атомы сделать еще неподвижнее. Отсюда следует, что температура не может быть отрицательной по шкале Кельвина.

Вот только картина несколько сложнее, чем вам представляются. При абсолютном нуле температуры нет неподвижных атомов. По современным представлениям при абсолютном нуле температуры прекращаются хаотические движения атомов, молекул, электронов, определяющие температуру системы, но остаются их регулярные движения, подчиняющиеся квантовой механике, например, так называемые  нулевые колебания атомов в решётке.

Вопрос был задан так: Почему нельзя охладить вещество ниже (минус) 400оС? (Что же здесь загадочного?)

Вопрос был задан так, что из него вытекало, что охладить вещество до -399^оС возможно. А это уже ваша ошибка.
Костицын это правильно отметил.

[дiдусь]

Вот только картина несколько сложнее, чем вам представляются. При абсолютном нуле температуры нет неподвижных атомов. По современным представлениям при абсолютном нуле температуры прекращаются хаотические движения атомов, молекул, электронов, определяющие температуру системы, но остаются их регулярные движения, подчиняющиеся квантовой механике, например, так называемые  нулевые колебания атомов в решётке.

Вопрос был задан так, что из него вытекало, что охладить вещество до 399^оС возможно. А это уже ваша ошибка.

Во вторых, вы отвечаете не на вопрос почему именно - 273

Колебания не определяют температуру, поскльку их размерность 1/с, а у температуры м/с. Поэтому такого рода "движения", которые без перемещения, не влияют на температуру.

[дiдусь]

Ну а Вы помните, как Кельвин установил этот предел температур?

Он произвел замеры  зависимости  объема атмосферного воздуха от температуры,
на графике продолжил эту кривую прямой до пересечения с осью температур,
и назвал эту точку  "абсолютным нулем". Но это же полный бред!

Взял бы он любое другое вещество, произвел бы подобные же измерения в любом другом диапазоне
объема-температур, и получил бы совершенно другое значение "абсолютного нуля".
И сколько бы он произвел таких измерений, столько таким методом получил бы "абсолютных нулей".

Ох и дурят же физики народ  этим "абсолютным нулем"...

Витя! ты просто не знаешь, да и многие другие тоже (вы ж пв-физику не проходили), что газ представляет собой материальную субстанцию с размерностью [м⁴/с³]. Это тот самый больц, о котором я говорил. Он характерен тем, что молекулы любых газов, независимо от их химического состава, имеют при одной и той же температуре и давлении один и тот же размер (объём), то есть по этим параметрам они неразличимы друг от друга. Поэтому график температуры для всех газов одинаков.
К сожалению, ты заражён неправильной молекулярно-кинетической теорией, которая добивается справедливости выражения PV = RT, тем, что заставляет бестолку суетиться эти молекулы, но совершенно не знает что ответить, чтобы объяснить справедливость формулы PV = kT для одной молекулы. Суета тут не катит... +@>
Современная наука помешалась на сумачечих скоростях электронов внутри атомов, молекул внутри газов и т.д. Хотя природа не настолько глупа, чтобы бестолку суетиться. Она величественна и спокойна, как правило. Стремится, по крайней мере к этому... +@>

[shilin]

Так!
А если "мысленный эксперимент" глуп, то глупа и вся построенная на глупости "теоретическая физика".

Теории Галилея, Ньютона, Лорентца и, наконец, Эйнштейна построены на мысленных экспериментах, но Вы же не считаете их теории глупыми?
Мыслители считают, чем проще теоретическая физика, подтверждаемая экспериментом, тем ближе она к истине. Она отбрасывается, если противоречит опыту или мысленному эксперименту.

[дiдусь]

Теории Галилея, Ньютона, Лорентца и, наконец, Эйнштейна построены на мысленных экспериментах, но Вы же не считаете их теории глупыми?
Мыслители считают, чем проще теоретическая физика, подтверждаемая экспериментом, тем ближе она к истине. Она отбрасывается, если противоречит опыту или мысленному эксперименту.

Я считаю теорию Эйнштейна не просто глупой, а глупейшей. Просто тупой... +@> +@>

[В.И.Костицын]

Я считаю теорию Эйнштейна не просто глупой, а глупейшей. Просто тупой... +@> +@>

Не все тупо в СТО.
Связь пространства и времени - это навеки:
                                                            dx*dt=1

[shilin]

Не все тупо в СТО.
Связь пространства и времени - это навеки:
                                                            dx*dt=1

Плиз, определения пространства и времени !  &/

[В.И.Костицын]

Плиз, определения пространства и времени !  &/

Это изначальные неопределимые понятия.
Все другие физические величины строятся, исходя из неопределимых пространства и времени.

[shilin]

Это изначальные неопределимые понятия.
Все другие физические величины строятся, исходя из неопределимых пространства и времени.

От Вас (и не только от Вас) скрывали (по невежеству) определения пространства и времени, а Вы не поинтересовались найти их  библиотеках.
"Итак, все прочие понятия, например, Геометрические, произведены нашим умом искусственно, будучи взяты в свойствах движения, а потому пространство, само по себе, отдельно для нас не существует."
"Движение одного тела, принятое за известное для сравнения с другим, называется временем". Н. И. Лобачевский.
Именно на этих двух определениях я как раз и построил новую теоретическую физику:
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11596.html/  

[Augustina]

Ну а Вы помните, как Кельвин установил этот предел температур?

А это совсем не важно.
Есть его шкала? Есть!
Что принято за абсолютный ноль по его шкале? Отсутствие всякого движения частиц и атомов.
Можно ли сделать ещё неподвижнее уже и так неподвижные частицы и атомы? НЕЛЬЗЯ!
Вот и всё!! Зачем мудрить лукаво, сыпя словесным мусором?

Он произвел замеры  зависимости  объема атмосферного воздуха от температуры

Придумайте СВОЮ шкалу температур, и к Фаренгейту, Цельсию, Кельвину добавится ещё и Вашкевич. В своей шкале Вы будете вольны делать замеры так, как Вам вздумается.

[Augustina]

Вы уж определились бы как-то с абсолютным нулем. Сначала утверждали, что он равен минус 400⁰С

Зачем врать так нагло? Покажите-ка, где я утверждала, что абсолютный ноль равен минус 400^оС ?

[sergey_g]

А это совсем не важно.
Есть его шкала? Есть!
Что принято за абсолютный ноль по его шкале? Отсутствие всякого движения частиц и атомов.
Можно ли сделать ещё неподвижнее уже и так неподвижные частицы и атомы? НЕЛЬЗЯ!

Тут надобно ввести поправку - отсутствие не всякого, а хаотического движения частиц относительно друг друга.

[Augustina]

Вот только картина несколько сложнее, чем вам представляются. При абсолютном нуле температуры нет неподвижных атомов. По современным представлениям при абсолютном нуле температуры прекращаются хаотические движения атомов, молекул, электронов, определяющие температуру системы, но остаются их регулярные движения, подчиняющиеся квантовой механике, например, так называемые  нулевые колебания атомов в решётке.

Вот когда Вы лично охладите вещество до абсолютного нуля, тогда и посмотрим, есть в нем движение, или нет.
А представлять Вы себе можете что угодно! Вся беда "СОВРЕМЕННОЙ" науки заключается в том, что слишком многое в ней построено на "представлениях", а не на фактах.

Вопрос был задан так, что из него вытекало, что охладить вещество до -399^оС возможно.

Это "вытекало" только в Ваших с Костицыным фантазиях.

[Augustina]

Тут надобно ввести поправку - отсутствие не всякого, а хаотического движения частиц относительно друг друга.

Поправку внесём тогда, когда будет экспериментально достигнут абсолютный ноль. Понаблюдаем тогда за атомами, и если какое-то движение останется, то и отметим...хаотическое ли, упорядоченное ли... 

[sergey_g]

Поправку внесём тогда, когда будет экспериментально достигнут абсолютный ноль. Понаблюдаем тогда за атомами, и если какое-то движение останется, то и отметим...хаотическое ли, упорядоченное ли... 

Напомню, Земля движется по орбите со скоростью ок. 30000м/сек, что для молекул водорода соответствовало бы температуре в районе 80 000К