Автор Тема: ХЯС  (Прочитано 2449 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #40 : 14 Октябрь 2012, 04:34:36 »
Все ,что теряет энергию собирается в кучи.
Водород ,теряя энергию, собирается в звезды.
Звезды ,теряя энергию,превращаются в нейтронные звезды.
В них электроны,теряя энергию, падают на ядро.
Спутник, теряя энергию, падает на Землю.
Электрон,теряя энергию, падает на протон,получается нейтрон.
Еще раз,протон и нейтрон энергетические трупы.
Чтобы их оживить, надо приложить к ним энергию .
Чтобы разбить нейтрон(отделить электрон от протона),надо или Г-квант или нейтрино.
Нет беспричинных распадов.

Большой Форум

Re: ХЯС
« Ответ #40 : 14 Октябрь 2012, 04:34:36 »
Загрузка...

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #41 : 14 Октябрь 2012, 10:13:38 »
На Земле,каждая пылинка ,каждый камушек,падает в центр Земли,(точка с наименьшей энергией).
только более шустрые заняли там свое место и остальным приходится опираться на их плечи.
Так как верхние еще обладают энергией,то они и создают давление.
Центр Земли- нулевой потенциал.Чем дальше от центра,тем больше разность энергетических потенциалов.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #42 : 14 Октябрь 2012, 14:32:33 »
Я не знаю,но те кто занимается ракетными пусками, знают,сколько кг топлива(энергии) надо для выведения
1кг груза на околоземную орбиту и сколько для выхода из объятий Земли(работа выхода) .
Можно сказать, вот вам кванты энергии,ан нет.С околоземной орбиты можно поднимать КА и не квантово(единовременно), а постепенно, слабым движком по спирали,но это будет очень долго.
Собственно Луна так и поднимается.Возможно также поднимаются и планеты СС.
В крайнем случае торможения они не испытывают.
А чтобы орбита опускалась нужны тормозящие факторы.
А если нет тормозящих факторов и разгоняющих,тело будет находиться на данном энергетическом уровне  сравнительно долго.

.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #43 : 15 Октябрь 2012, 02:31:13 »
Итак, разность энергетических потенциалов между центральным телом и пробным телом, зависит от количества вещества(массы) в центральном теле.
Чем больше вещества в центральном теле ,тем больше разность энергетических потенциалов,тем больше градиент на одном и том же расстоянии от центра.
Рассмотрим атом водорода.
Масса электрона в 1836 раз меньше массы протона.
Фактически протон-энергетическая яма для электрона.
Разность энергетических потенциалов =1835.
Дейтерий,разность =3670
Тритий -5505.
Получается по таблице Менделеева ,масса ядра растет ,а масса электронов практически нет.
Вопрос ?
Есть ли они ядерные силы,или ядро собирает их отсутствие,полная потеря энергии протонами и нейтронами?
А электроны удерживает на орбитах наличие у них энергии.
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2012, 05:05:13 от Ilv »

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #44 : 19 Октябрь 2012, 02:30:36 »
Если использовать планетарную модель,то принудительное торможение электрона(силовое понижение его орбиты,должно сопровождаться выделением тепловой энергии,что и происходит в Солнце.
Атом водорода с минимальной энергией электрона- это нейтрон.   
Результат отбора энергии у электронов, это энергия Солнца.Остаток- белый карлик или нейтронная звезда,
в зависимости от первоначальной массы звезды.
Этот процесс происходит в центре звезды в результате огромного давления.При этом и выделяется энегия.
В результате  происходит увеличение плотности ,уменьшение объема в 10^5 раз,что и наблюдается в нейтронных звездах.
А синтез элементов идет в верхних слоях, в оболочке.
После взрыва сверхновой эта оболочка и улетает,а нейтронная звезда остается.



Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #45 : 22 Октябрь 2012, 11:11:30 »
Буду городить в одной теме.
Движение электрона и протона в среде отличается от движения нейтрона в той же среде.
Сравните их проникающую способность.
Протон и электрон вместе со своим полем имеет размер атома.
Нейтрон имеет размер в 10^5 раз меньше.
Что испытывает большее сопротивление в воздухе ,мяч или дробинка?
Потому и средняя скорость у частиц ,имеющих заряд, будет меньше,чем у нейтральных частиц при одинаковом начальном импульсе. 
 
 
 

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #46 : 22 Октябрь 2012, 11:13:53 »
--------------------------------------------------------------------------------
Почему я отвергаю планетарную модель?
Потому что даже в атоме водорода видно,что при столкновении атомов электрон остановится.
А при создании молекул электроны займут положение между протонами ,и будет квадрат ,поскольку заряды одинаковые.
Еще по нейтрону.Предположим нейтрон, это электрон+протон.
Заряды их равны по модулю и противоположны по знаку.
Поля зарядов равны примерно размеру атома водорода.
Если поместим электрон и протон в одну точку ,то сфера поля электрона совместится со сферой поля протона,поля взаимно-компенсируются.
Теперь рассмотрим атом водорода.
Центр поля электрона смещен относительно центра поля протона,а край поля электрона постоянно
 контактирует с центром поля протона.
Получается диполь.
Диполи образуют молекулы,молекулы объединяются в кластеры.
Теперь придадим протону и электрону колебания с различной частотой и амплитудой .
Получим ЭМ излучение.
Эти колебания и являются причиной хаотического движения молекул газов и жидкостей.
Почему у инертные газы не образуюм молекул?
Потому,что у них отрицательное поле электронов, преобладает над положительным полем ядра.
Нет диполей,и силы Кулона расталкивают атомы.
Гелий,поля двух электронов.
Неон,поля восьми электронов,расположенных в вершинах куба ,вписанного в сферу.
Аргон,также как и у неона ,восемь электронов внешнего уровня полностью перекрывают поле ядра.

« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2012, 11:44:17 от Ilv »

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #47 : 22 Октябрь 2012, 11:26:49 »
С помощью такой модели атома легко объясняются многие химические свойства,без привлечения спаренных электронов.
Молекула воды.
В атоме кислорода  на внешнем уровне шесть электронов,а полный уровень- восемь электронов.
Следовательно есть две вакансии.
Эти вакансии заполняют электроны атомов водорода.
Н-е-О-е-Н
Как видно большая часть положительного поля ядра водорода остается некомпенсированным .
Следовательно молекула воды будет притягиваться к любой отрицательной оболочке атомов других ХЭ.
Отсюда смачивающая способность воды.
И не только воды ,но и масел,в состав молекул которых входит водород.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #48 : 10 Ноябрь 2012, 06:11:58 »
Что такое электрический ток ,исходя из моей модели строения атома.
Возьмем медь.Один слабосвязанный электрон на внешнем уровне.
При приложенном постоянном напряжении на концах проводника  этот электрон перемещается на соседний атом.
Для детей. Дети образуют круг ,у каждого ребенка по мячу .По команде учителя,дети одновременно передают мяч соседу.
При переменном токе, дети передают мяч по  очереди ,правому соседу и левому.
Такое возможно,только у проводников,у которых 1,2,3 электрона на внешнем уровне(1,2,3,)столбец ТМ.
С полупроводниками такое не проходит.
Начиная с 4-го столбца на внешнем уровне 4 электрона,связаны с ядром настолько,что сорвать их с места может только достаточно большое напряжение.(пробой )
Но всеже ток электронов возможен.Так как есть 4 электрона и четыре вакансии.
У диэлектриков внешний уровень заполнен,и перемещаться электронам некуда.


Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #49 : 10 Ноябрь 2012, 06:14:38 »
С моим атомом соотносится просто,у меня размер атома, зависит от температуры,амплитуда колебаний электронов на пороге ионизации максимальна.,и размер атома максимален.
При дальнейшем увеличении температуры идет отрыв электронов и образуется плазма.
Самый маленький атом при абсолютном нуле.А потом,по мере роста температуры размер атома увеличивается за счет увеличения амплитуды колебаний электронов.
Нейтронная звезда,черный,коричневый,красный,белый карлик,желтый карлик,голубые гиганты.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #50 : 10 Ноябрь 2012, 06:15:54 »
Кстати у меня нет никаких валентных связей,это придумка сторонников планетарной модели.
Смотрим:
Na+Cl=NaCl
Хлор отбирает электрон у натрия
Получаем положительный ион натрия и отрицательный ион хлора.
Сила Кулона держит их в молекуле.
Na-e->Cl=(Na+)(Cl-)
Соль кристаллизуется кубиками.
Молекулы располагаются по граням.
NaClNaCl и т.д.
И так при образовании любых веществ ,все состоит из ионов и связаны силами Кулона.
Вместе с планетарной моделью можно выбросить еще пол физики постулатов,относящихся к ней.
При электролизе приложенное напряжение разрывает ионы,
натрий оседает на катоде хлор выделяется на аноде.
(Na+)(Cl-)=(Na+e) +(Cl-е)


Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #51 : 10 Ноябрь 2012, 06:16:12 »
Объясню ,как выглядит вышеприведенная реакция соединения натрия и хлора в моей модели атома.
Натрий -2 электрона на первом уровне,восемь электронов на втором уровне,один электрон на третьем ур.
Если образно,поле ядра это шар, силовое воздействие которого ,реально ,в пределах размера атома порядок 10^-8м.
Это поле натрия создают 11 протонов.
В этом поле на первом  уровне 2 электрона,они друг для друга упругие сферы ,создаваемые зарядами.
Расталкиваются эти сферы силами Кулона,причем ,чем меньше расстояние между центрами,тем больше сила отталкивания (возрастающая до бесконечности.)
Второй уровень, восемь электронов,расположенных по сфере вокруг ядра(вершины куба ,вписанного в сферу)
Эти электроны тоже представляют друг для друга силовые упругие сферы.
Эти электроны давят на нижележащие электроны(за счет притяжения к ядру.
До натрия в ТМ, неон.
У неона положительное поле ядра точно компенсируется полями электронов.
У натрия добавляется протон в ядро.
Сфера ядра начинает выступать за отрицательное поле электронов.
Здесь электрон добавляется на третий уровень,он едва связан с полем ядра.
Дальше идут элементы,магний,алюминий ,кремний,фосфор ,сера,хлор.
С каждым последующим элементом поле ядра увеличивается,сфера увеличивается в диаметре,
Сила притяжения каждого электрона увеличивается.
У хлора семь электронов,одно место свободное(аргон 8 электронов.)
Это дырка,ее и занимает электрон натрия.
Натрий приобретает положительный заряд,хлор отрицательный.


Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #52 : 10 Ноябрь 2012, 06:17:13 »
Электроны первого уровня,зажаты,и колебаться они могут с минимальной амплитудой и максимальной частртой.УФ
Электроны второго уровня могут колебаться с большей амплитудой,и меньшей частотой( фиолетовый-синий)
Электрон 3 уровня сравнительно свободен ,Амплитуда может быть вплоть до вылета с атома,частота соответственно меньше (желтый зеленый)
Здесь принцип натяжения струн у гитары,чем сильнее натянута струна ,тем больше частота колебаний.
Электроны каждого уровня могут колебаться только с определенной частотой,(в данных условиях)также, как струны у гитары.
Электроны отзываются на определенную частоту, приходящего цуга волн(как камертон).
Скажем зеленые растения -хлорофилл имеет в своем составе резонатор - магний.
А красный цвет крови обеспечивают атомы железа.
.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #53 : 10 Ноябрь 2012, 06:17:55 »
По литию.
Возьмите  два воздушных  шара (электроны)поместите между ними шарик от подшипника.(ядро)
Теперь плотно обмотайте их сетью ,чтобы получился шар,и попробуйте воткнуть между шарами, третий шар ,
Он будет над теми двумя шарами .
Поскольку он будет отталкиваться от первых двух, и притягиваться к ядру.
 

« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2012, 06:23:34 от Ilv »

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #54 : 10 Ноябрь 2012, 06:24:40 »
Вот так, буду тихо сам собою вести беседу,и никому не мешать "=?

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #55 : 10 Ноябрь 2012, 07:35:40 »
Закон Кулона.

Модуль силы взаимодействия двух точечных зарядов в вакууме прямо пропорционален произведению модулей этих зарядов и обратно пропорционален квадрату расстояния между ними
В атоме электроны удерживаются силами Кулона.
Предположим протон состоит из пионов ,два положительно заряженных и один отрицательно.
Из закона Кулона видно,что заряд остается постоянным и в связи ионов,и в связи между электронами и протонами в атоме,и между пионами в протоне.
Но расстояние в протоне , между пионами, на 5 порядков меньше,а следовательно сила притяжения в протоне  между пионами на 10 порядков больше.
Постройте график ф-ции 1/г^2 от  r=1 до г-->0
Увидите,что при г-->0 F--->бесконечность.
Спрашивается,на кой хрен придуманы ядерные силы?.
Потому протон  устойчив и разбивается  только когда в лоб ,да с околосветовой скоростью.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2012, 12:16:08 от Ilv »

Оффлайн нет

  • Отёк мозга
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2721
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +123/-167
  • Пол: Мужской
Re: ХЯС
« Ответ #56 : 10 Ноябрь 2012, 07:41:39 »
ну раз просите:
Цитировать
В атоме электроны удерживаются силами Кулона.
свежо преданье - но верится с трудом...

Цитировать
Предположим протон состоит из пионов ,два положительно заряженных и один отрицательно.
ну - можно еще много чего "предположить"... имхо...
 
Цитировать
Из закона Кулона видно,что заряд остается постоянным и в связи ионов,и в связи между электронами и протонами в атоме,и между пионами в протоне.
а если посмотреть вооруженным взглядом - то ведь ничего не видно...

Цитировать
Но расстояние в ядре между пионами на 5 порядков меньше,а следовательно сила притяжения в протоне 
между пионами на 5 порядков больше,
да-да! порядок прежде всего!!!

Цитировать
Спрашивается,на кой хрен придуманы ядерные силы?.
этти вопросы надо бы задать комиссарам по лженауке... имхо - здесь на альтерке выдумками не занимаются...
имхо конешно же... ?*> ,G :#* *`:
список пидаркоффф:
Телескопыч, Rishi, sergey_g, yakiniku, Слесарь-сантехник, Ser100, Crazy Horse, agiv

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #57 : 10 Ноябрь 2012, 07:54:07 »
makswlal-rlt
Я Вас отправил в игнор,дабы не з....ли тему.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ХЯС
« Ответ #58 : 10 Ноябрь 2012, 08:37:06 »
Ilv шел  вперед ,к своей понятной только ему истине не обращая внимания на ....,поскольку привык ходить своим путем,и избегал проторенных троп,потому,как они могли привести не туда.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2012, 09:10:19 от Марина Славянка »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
Re: ХЯС
« Ответ #59 : 10 Ноябрь 2012, 10:27:26 »
    Вы не против если я в своей теме буду давать свои версии процессов описанных Вами?

Большой Форум

Re: ХЯС
« Ответ #59 : 10 Ноябрь 2012, 10:27:26 »
Loading...