Не только о программе Аполлон

[НеПрохожий]

Да он такой же физик и химик, как и мотематег, среднего арифметического найти не может. 

Да верно он часто делает арифметические ошибки

[viewer]

Он подумал, что загубили образец, вот и ругался.

Ты хоть сам соображаешь, что ты мелешь? 
Только что сам писал

Александр Павлович поначалу слушал внимательно сообщение двух кандидатов наук, которые не скрывали своего волнения от установленных ими результатов. Но на их заявление об обнаружении в лунной пробе железа в мелкодисперсном и при этом неокисляемом состоянии, академик буквально взорвался: “Да вы что, доктора, ведь такое железо сгорит у вас в руках синим пламенем!”

Какой к херам загубленый образец, ему только-только сообщили - он сразу же в крик "..сгорит синим пламенем!"
Ты точно корней самая лживая скотина на всех интернет простынях!  $
Такую херню молотишь без продыху, спасу нет.

[Oleg K]

Ты хоть сам соображаешь, что ты мелешь?  
Только что сам писалКакой к херам загубленый образец, ему только-только сообщили - он сразу же в крик "..сгорит синим пламенем!"
Ты точно корней самая лживая скотина на всех интернет простынях!  $
Такую херню молотишь без продыху, спасу нет.

А дальше?:

После утвердительного ответа Л.С. Тарасова  Виноградов пришел в ярость и стал обвинять заведующего в уничтожении уникального и бесценного, в прямом смысле, лунного материала.

А крик совершенно правильный. Чистое железо неустойчиво и противоречит всем существующим представлениям. К тому же Нефедов и Урусов "непрофильные", из другого института, да еще и молодые. Что видим странного в такой реакции? Но опять таки это длилось недолго:

Академик Виноградов, постепенно остывший от гнева, признал идею правильной и дал разрешение на получение малой дозы американского лунного грунта.

Вьювер, чего ты идешь во второстепенные детали? Главное тут совершенно четко указано. Анализы были и на амовском образце и они показали:

обнаруженный ранее пик не только присутствует в этом образце, но оказался еще интенсивней.

Что делать будем? По датам ну никак не поучится задним числом сообщить амам, чтоб подменили образец. И не забываем, что этого сделать невозможно:

Все опыты привели к выводу, что мы можем только приблизиться к лунному железу по устойчивости, но достичь ее не удается никакими способами. Очистка солнечным ветром и космическим вакуумом на поверхности Луны оказалась уникальным по эффективности методом.

Как ни крути хвостом, но у амов реальный образец был. 3 грамма А-11 наши получили и на них обнаружили эффект.  

[Хома Брут]

...
Вот если бы научились бы делать неокисляемую пленку и описали способ ее получения...

Ага, уже теплее - так кто открыл этот феномен - наши или юсанчики?

На всяк случАй провентелирую твой плеснявый моск другой цитатой - против цедады госдеповского холуя Усральникоффа.

Удивительная вещь: восстановленное лунное вещество за 10 лет пребывания на Земле не окислилось совершенно! Стали мы это дело изучать: аргоном стравливали слои вещества по десятку ангстрем толщиной и смотрели, на какую глубину распространяются процессы восстановления: железа, алюминия, других металлов… На поверхности лунного грунта железо находится практически в 0-валентном состоянии. Практически чистый металл. Поэтому и отражательная способность абсолютно другая. Это первое. Во-вторых, мы считали, что под воздействием «солнечного ветра» на самой поверхности Луны вещество аморфизуется. И только сейчас мы стали понимать, что на самом деле здесь крупные кристаллы переходят в наноформу, в наночастицы, благодаря чему и замедляется окисление.   

Крупнейший американский специалист в этой области Джерри Вассербург пригласил нас выступить в Калифорнийском технологическом институте. Я прочел там лекцию о том, о чем только что вам рассказывал. И когда я закончил, Вассербург мне сказал: «Да, все это, конечно, очень интересно, но этого не может быть». Оказывается, когда американцы первыми доставили на Землю лунный грунт, они разослали образцы в 50 лучших лабораторий мира. И ни одна из них ничего подобного не обнаружила. «Проверяйте, — говорю, — смотрите еще…». Ровно через неделю получаю от него телеграмму: «Олег, я тебя поздравляю. Мы повторили твои опыты — ты оказался прав». Они официально признали здесь наше первенство. (В Советском Союзе в 1979 было зарегестрировано открытие, одним из 13 авторов которого является мой собеседник: открыто «свойство неокисляемости ультрадисперсных  форм простых веществ, находящихся на поверхности космических тел» — Е.И.)

http://www.uran.ru/gazetanu/2004/01/nu02/wvmnu_p5_02_012004.htm

Канэшна, юсанцы и не могли ничего обнаружить, а вот заявление Вассербурга - "Мы повторили твои опыты — ты оказался прав" - заявление это я просил бы защитников НАСА подтвердить и доказать научной работой юсанчиков, в которой этот опыт был бы описан.

Вассербург, конечно, врал Богатикову, потому как жидкам госдепа не на чем было повторять опыт советских ученых - у американцев даже желания не возникло проверять свой шмурдяк на предмет сенсационной советской находки. Какой смысл в говне искать жемчуг, даже если этого говна имеется пол тонны?

Но форум ждет работу юсанцев, в которой было бы описано то, о чем врал Вассербрг - "Мы повторили твои опыты". Нахрена кому-то нужны 5 800 исследований Коротева - насабараны, дайте одну-единственную пиндо-работу с описанием этого опыта.

[Crazy Horse]

Чистое железо неустойчиво и противоречит всем существующим представлениям.

в составе металла есть фосфор (0,25%) и сера (0,005%). Фосфора даже слишком много, в пять раз больше, чем надо по нормативам современной металлургии. Кроме того, в колонне содержится углерод (0,15%), кремний (0,05%), марганец (0,05%), никель (0,05%), медь (0,03%), и азот (0,02%). Остальное приходится на чистое железо (99,395%).

Уже сколько веков стоит и противоречит .................... +@>

[Хома Брут]

Какая "российская монография", удод?   
Тебе про рефлексы и возможности пeндoагитпропа толкуют, что эти шакалы пера не упустили бы момента раздуть кадило на всю вселенную, найди сульфид золота в ихнем шмурдяке.
СульфиД, дятел, а не сульфиТ - это разные вещества. 
Вот же бля химик... 

Этот химег попросту лжет, поскольку я вчера приводил цитату из "Луна под микроскопом", повторяю суть находки:

Сульфид золота, AuS [Богатиков и др., 2004]
На Земле сульфид золота неизвестен среди минеральных ассоциаций

Если бы госдепвские жидки нашли это дело в своем "лунном" поп-корне, вой по всему миру стоял бы лет двадцать, тем более, то это сульфид не краковской колбасы, а золота, за которое всякий жидок готов сожрать своих детей.

[Хома Брут]

Ты хоть сам соображаешь, что ты мелешь? 
Только что сам писалКакой к херам загубленый образец, ему только-только сообщили - он сразу же в крик "..сгорит синим пламенем!"
Ты точно корней самая лживая скотина на всех интернет простынях!  $
Такую херню молотишь без продыху, спасу нет.

Пусть молотит - чем больше намолотит, тем очевиднее будет наглость хулиганских жидовских выходок и тупость свинобазоских отморозков.

[Хома Брут]

...
 3 грамма А-11 наши получили и на них обнаружили эффект.  

1. Ссылку из научного источника на получение "нашими" 3 грамма ЛГ А-11.

2. Работу или хотя бы журнальную статью из научного журнала или сборник научных статей с указанием "обнаружения" - в студию. Если верить беллетристам, то, согласно, например, Леонову, фотки "лунных" выходок делались в Голливуде, а букву "С" на камне намалевал Сернан.

[viewer]

А дальше?:А крик совершенно правильный. Чистое железо неустойчиво и противоречит всем существующим представлениям. К тому же Нефедов и Урусов "непрофильные", из другого института, да еще и молодые. Что видим странного в такой реакции? Но опять таки это длилось недолго:
Вьювер, чего ты идешь во второстепенные детали? Главное тут совершенно четко указано. Анализы были и на амовском образце и они показали:
Что делать будем? По датам ну никак не поучится задним числом сообщить амам, чтоб подменили образец. И не забываем, что этого сделать невозможно:
Как ни крути хвостом, но у амов реальный образец был. 3 грамма А-11 наши получили и на них обнаружили эффект.  

А что дальше?  
Дальше яйца не пускают, он нашел к чему ещё придраться, продолжил орать. Продолжил!
"Взорвался" он, согласно этим мемуарам в твоём изложении до всяких стружек.
И абсолютно неважно из какого они института, на момент описанных событий они его подчинённые, значит большая часть славы, как полководцу - ему.
Ты корней вроде бы юрист, совсем что ли не знаешь известной притчи про труп и нож в руке стоящего рядом - чтобы установить, убийца это или неудавшийся спаситель недостаточно только исходных данных, без дополнительных никак не обойтись.
Так же и здесь.
Ты про какую подменами амами образцов лопочешь? Я тебе совершенно о другом.
Виноградов сам мог выдать под видом наменянного пeндoшмурдяка наш советский (настоящий! )@№) ЛГ, чтобы загасить зарождающийся скандал.
Вот и всё.

[viewer]

1. Ссылку из научного источника на получение "нашими" 3 грамма ЛГ А-11.

2. Работу или хотя бы журнальную статью из научного журнала или сборник научных статей с указанием "обнаружения" - в студию. Если верить беллетристам, то, согласно, например, Леонову, фотки "лунных" выходок делались в Голливуде, а букву "С" на камне намалевал Сернан.

Кстати присоединяюсь! 
Давай, а то голландским камешком^(с) снова по тыкве получишь. 

[Oleg K]

Ага, уже теплее - так кто открыл этот феномен - наши или юсанчики?

На всяк случАй провентелирую твой плеснявый моск другой цитатой - против цедады госдеповского холуя Усральникоффа.

Вассербург, конечно, врал Богатикову, потому как жидкам госдепа не на чем было повторять опыт советских ученых - у американцев даже желания не возникло проверять свой шмурдяк на предмет сенсационной советской находки. Какой смысл в говне искать жемчуг, даже если этого говна имеется пол тонны?

Чем Урусов протитворечит Богатикову? Где у Богатикова сказано, что НА АМОВСКОМ РЕГОЛИТЕ ЭФФЕКТА НЕТ?  

Автор открытия, к слову, Урусов а не Богатиков.  Его подпись под статьей.  

А работу Хасли тебе давали. Сколько можно?
Небольшое дополнение по статье Хасли.
Виноградов А.П. "О генезисе реголита Луны"  стр. 351-352. Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974

Наконец , Fe встречается в мелко диспергированном виде (30-100 Å) в поверхностном слое частиц реголита, что было обнаружено нами путем рентгеноэлектронного анализа  [14] .  Относительное содержание в этом слое диспергированного железа., т.е. концентрация , значительно повышено, что отмечается не только для реголита «Луны-16»,  «Аполлона-11»  и «Аполлона-12», но и особенно для реголита «Луны-20», т.е.  реголита материкового происхождения.  Это Fe содержит, по-видимому, мало Ni. Но наиболее удивительным фактом было обнаружение его пассивности к  O2.  Это диспергированное Fe при обычной температуре  не окисляется кислородом воздуха. Нечто подобное было замечено Housley и др.  [4]

Сама статья Хасли и др.:

The intensity of one of the outer iron lines was then monitored with the constant-velocity spectrometer. After counting for 1 day to establish a reference, we exposed the sample to air. Counting continued for 4 days with no observable change, and we concluded that no significant reaction of the metallic phase with air occurred at room temperature. Subsequently all samples were handled in air. Measurements repeated on this sample after about 2 months exposure to air still indicate no reaction.

Краткий перевод:
Мониторилась интенсивность одной из линий поверхностного железа с помощью спектрометра постоянной скорости(наверняка есть спецтермин - я его не знаю). После измерений в течении суток в качестве референсных данных мы вынесли образец на воздух. Измерения продолжались еще четверо суток и не было обнаружено никаких изменений, из чего мы сделали вывод, что металлическая фаза не взаимодействует с воздухом при комнатной температуре. Далее мы сделали то же самое со всеми имеющимися образцами - выставили их на воздух. Измерения, проведённые через два месяца нахождения на воздухе также показали отсутствие какой-либо реакции.

Сто раз уже давали.

Я не понял о чем у нас базар? О юридическом приоритете (а формулировка открытия у нас без упоминания железа и луны, что как бэ намекает) или о ФАКТЕ: неокислении амовского реголита  на воздухе?

[Oleg K]

Кстати присоединяюсь! 
Давай, а то голландским камешком^(с) снова по тыкве получишь. 

Cогласно google, ~3 грамма СССР за ~6 граммов США:
"On June 10, 1971, representatives of NASA and the Soviet Academy exchanged approximately three grams of lunar material returned by Luna 16 for about 3 grams of lunar samples returned by Apollo 11 and the same amount returned by Apollo 12"

http://books.google.ru/books?id=hCnu8QSeRzIC&q="3+grams+of+lunar+samples+returned+by+Apollo+1+1+and+the"&dq="3+grams+of+lunar+samples+returned+by+Apollo+1+1+and+the"&hl=ru&ei=QAqJTdHDJoaSOoOVmOsN&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CC4Q6AEwAA

[НеПрохожий]

Какой же олего френ тупой!

[Oleg K]

Ты про какую подменами амами образцов лопочешь? Я тебе совершенно о другом.
Виноградов сам мог выдать под видом наменянного пeндoшмурдяка наш советский (настоящий! )@№) ЛГ, чтобы загасить зарождающийся скандал.
Вот и всё.

Бред. Какой скандал? Нефедов с Урусовым пойдут на "Голос Америки" что ли?  

А вообще эффект обнаружили и на А-11 и на А-12.  Причем разной интенсивности. См графики в работе Виноградова Урусова Нефедова.  Тебе также цитировали:

Оперативно выполненный анализ на спектрометре РЭС показал, что обнаруженный ранее пик не только присутствует в этом образце, но оказался еще интенсивней.

[Oleg K]

2. Работу или хотя бы журнальную статью из научного журнала или сборник научных статей с указанием "обнаружения" - в студию. Если верить беллетристам, то, согласно, например, Леонову, фотки "лунных" выходок делались в Голливуде, а букву "С" на камне намалевал Сернан.

Mössbauer Spectroscopy of Moon Samples
A. H. Muir Jr., R. M. Housley, R. W. Grant, M. Abdel-Gawad, M. Blander
http://www.sciencemag.org/content/167/3918/688.short

Цитата из статьи приведена. Виноградовым указано что это "нечто похожее". 

[Хунта]

Если смотреть на время с точки зрения луносрачей, то  кажется, что время остановилось, а ты не постарел на несколько лет. Но стоит подойти к зеркалу или посмотреть на календарь понимаешь – это не так.  Не занимайтесь еЭрундой ребя,  жизнь пройдет а вы все равно них.у.я друг другу не докажете.

[Oleg K]

Уже сколько веков стоит и противоречит .................... +@>

Там особенности климата + она таки ржавая.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Железная_колонна_в_Дели

Шведским металловедом Й. Врангленом были поставлены опыты, при которых отрезанные от колонны кусочки доставлялись на морское побережье и промышленный район Швеции (морская и промышленная атмосфера наиболее опасны для стали), где они успешно корродировали. Подземная часть колонны, исследованная тем же Й. Врангленом, покрыта слоем ржавчины толщиной в сантиметр. Встречаются также коррозионные язвы глубиной до 10 сантиметров.
В 1953 году Хадсон опубликовал в журнале «Nature»[8] сообщение о скорости коррозии медистой стали[9] и цинка в местах с различным климатом, в том числе рядом с колонной. Атмосфера в Дели оказалась по агрессивности на предпоследнем месте, уступив лишь атмосфере в Хартуме, ещё более сухой. Даже в период муссонов влажность делийского воздуха превышала критическое значение (70 %), при котором сталь заметно корродирует, только в утренние часы. В делийской атмосфере даже нестойкий цинк окисляется очень незначительно.

[Oleg K]

Если смотреть на время с точки зрения луносрачей, то  кажется, что время остановилось, а ты не постарел на несколько лет. Но стоит подойти к зеркалу или посмотреть на календарь понимаешь – это не так.  Не занимайтесь еЭрундой ребя,  жизнь пройдет а вы все равно них.у.я друг другу не докажете.

Я уже задолбался все это по новой повторять. Эти факты указывали тысячи раз, а они опять запускают старую пластинку. 

[moonhoax]

Им шмурдяк тоже не интересен, поскольку "оказались бесполезными", так как "происходят из геохимически необычной области" Луны.



http://www.bild-der-wissenschaft.de/bdw/bdwlive/heftarchiv/index2.php?object_id=30684328

Ни дня без вранья:

Открываем статью, берем абзац, предшествующий процитированному Хомой:

Die Kartierung der chemischen Elemente und Mineralien auf der Haut des Trabanten steckt noch in den Anfängen. Clementine und die 1998 gestartete NASA-Sonde Lunar Prospector stellten vom Orbit aus erste globale Karten einiger Elemente her. Auch SMART-1 misst inzwischen mit einem Infrarot-Spektrometer die Verteilung verschiedener Mineralien. Detaillierte Karten gibt es aber noch nicht. „Was wir über die Mineralogie wissen, beschränkt sich auf gut einsehbare Gebiete auf der Vorderseite“, sagt Andreas Nathues vom Max-Planck-Institut für Sonnensystemforschung in Katlenburg-Lindau, der das SMART-1-Spektrometer mit entwickelt hat. „An den Polen und auf der Rückseite gibt es noch völlig unerforschte Gegenden.“

Die 382 Kilogramm Mondgestein, die die Apollo-Astronauten zur Erde gebracht haben, sind ebenfalls wenig aufschlussreich. Ihre chemische Zusammensetzung ist nicht repräsentativ für den gesamten Mond, wie sich inzwischen herausgestellt hat: Alle Proben stammen aus einer geochemisch ungewöhnlichen Region.

Переводим:

Картирование химических элементов и минералов покрова спутника Земли в данный момент только начато. Клементина и запущенный в 1998 году зонд НАСА Лунар Проспектор передали первые глобальные карты распределения некоторых элементов. СМАРТ-1 в настоящий момент исследует распределение различных минералов при помощи инфракрасного спектрометра. Но подробных карт до сих пор нет. "Все, что нам известно о минералогии Луны, ограничено видимыми районами на светлой стороне", говорит Андреас Натуес из Института Макса Планка, в котором был разработан спектрометр СМАРТ-1. "Полюса и обратная сторона Луны - совершенно не исследованы".

382 кг. образцов лунного грунта и пород, доставленных астронавтами миссий Аполлон, также недостаточно информативны, т.к. их химический состав не репрезентативен в рамках всей Луны. Как выяснилось, местность, их которой были взяты все образцы, не является типовой с точки зрения геохимического состава.

А тут еще и столь уважаемый нашим бравым педагогом Рэнди Коротёв сообщает:

The Apollo missions all landed in a small area on the lunar nearside, and some of those missions were deliberately sent to sites known to be geologically "interesting," but atypical of the Moon. (On Earth, Yellowstone National Park is geologically "interesting," but hardly typical.)  The gamma-ray and neutron spectrometers on the Lunar Prospector mission (1998-1999) have shown that all of the Apollo sites were in or near a unique and anomalously radioactive "hot spot" on the lunar nearside in the vicinity of Mare Imbrium.

Т.е., не "бесполезный шмурдяк", а грунт взятый из нетиповой в рамках всей Луны области.  

Почувствуйте разницу +@>

[НеПрохожий]

Если смотреть на время с точки зрения луносрачей, то  кажется, что время остановилось, а ты не постарел на несколько лет. Но стоит подойти к зеркалу или посмотреть на календарь понимаешь – это не так.  Не занимайтесь еЭрундой ребя,  жизнь пройдет а вы все равно них.у.я друг другу не докажете.

Славик радостный, он У Обамы хочет повторить подвиг Моники Левински , чтобы получить пмж в США