Не только о программе Аполлон

[Λорενz]

Да Вы что...шутите? 400 тонн пороха в ракете???

он про тягу

[НеПрохожий]

Это включились тормозные РДТТ, одновременно разделились ступени.
Тормозные РДТТ уже отработали.

Хм. Есть РДТТ торможения (1 ступень), есть РДТТ осадки (2 ступень).
В районе 3:07 заканчивают работать РДТТ осадки. РДТТ уже торможения отработали, видно, что ступени разошлись.

Мозги у наса раста отработали и отделились от него давно

[НеПрохожий]

он про тягу

Он про отсутвие мозгов у тупых насарастов

[ER*]

Будем ждать прихода ER*.  

А чего меня ждать? Я же зритель, а не докладчик. Я жаждал увидеть настоящее разоблачение аферы, а всё опять как всегда - докладчик прочитал какой-то хреновый доклад, и теперь ещё и от зрителей чего-то ждёт, как будто зрители ему за него доклад прочитать должны. Зачем-то сравнили букашку Союз со второй ступенью Сатурна-5. Да она сама тяжелее, наверное, чем Союз на старте. Несмешно так разоблачать аферистов.

Кстати, разделение ступени S-5 легко было увидеть даже невооружённым глазом, у уж тем более в бинокль, или заснять на любительскую камеру. Это к тому, что в НАСА пацаны сказали - пацаны сделали. Сказали разделение на 160 сек. - значит на 160 сек. А то среди вашей братии встречаются такие, которые анализируют замедленные ролики, и намеривают недобор скорости (Попов, Покровский). Но там и разделение происходит позже 160 сек. Долбодятлы, видимо, полагают, что можно на глазах десятков тысяч людей организовать разделение позже, чем заявлено, или завалить параболу прямо на старте.



Вот видите в какой Вы компании, zzcw? В компании долбодятлов. Это всё дурное влияние Попова и Покровского, все эти байки про "ненастоящесть" S-5. A на самом деле всё просто как апельсин - разделение происходило штатно на глазах десятков тысяч людей, даже чайнику не было никаких проблем визуально, по киноплёнке, измерить высоту или скорость, а дальше вторая ступень - это практически S-IB, что ему станется? Или Вы и S-IB хотите поопровергать? Первую ступень недавно выловил Безос там где она и должна была упасть. А вторая ступень не имела никаких проблем лететь дальше. Нет же долбодятлам хочется, чтобы она упала в Бискай.

В общем, слабые у Вас аргументы. Вам персонально может и не нравится это разделение, но это мнение чайника, а аферистам никто не мешал сделать всё красиво. Можете быть уверенны - сделали именно как надо. И, самое главное, аферисты сделали нужную скорость и высоту - иначе бы любой зевака смог разоблачить аферу века по киноплёнке, которую он сам и заснял. А вторая ступень при нужной высоте и скорости - какие проблемы?

А вот злые языки утверждают, что НАСА подделывает всё. Даже лица людей генерит.

То ли ещё будет. Вам, видимо, уже поздняк метаться, скоро станете как непрохожий или вьювер: там генерация лиц - это вообще мелочи на фоне полного распада.  "=?

[zzcw]

Это включились тормозные РДТТ, одновременно разделились ступени.
Тормозные РДТТ уже отработали.

Хм. Есть РДТТ торможения (1 ступень), есть РДТТ осадки (2 ступень).
В районе 3:07 заканчивают работать РДТТ осадки. РДТТ торможения уже отработали, видно, что ступени разошлись.

Еще раз:

Перед разделением ступеней должен произойти отстрел нижнего обтекателя, который закрывает РДТТ торможения. Отделения пока нет.
В 3:05 характерный сквид-фейерверк пиропатронов разделения ступеней и детонаторов РДТТ торможения.
РДТТ торможения только начали работать, ступени в начальный момент (3:05) визуально  не разделены.
РАзгорается порох, к 3:07 РДТТ торм. развивают максимальную тягу, что мы наблюдаем по прогрессивному отставанию 1 ступени.

Вопрос остаётся: что за взрыв наблюдается в 3:03?
Неужели это нижний обтекатель так сбрасывается?

А чего меня ждать? Я же зритель, а не докладчик. Я жаждал увидеть настоящее разоблачение аферы, а всё опять как всегда - докладчик прочитал какой-то хреновый доклад, и теперь ещё и от зрителей чего-то ждёт, как будто зрители ему за него доклад прочитать должны. Зачем-то сравнили букашку Союз со второй ступенью Сатурна-5. Да она сама тяжелее, наверное, чем Союз на старте. Несмешно так разоблачать аферистов.

Кстати, разделение ступени S-5 легко было увидеть даже невооружённым глазом, у уж тем более в бинокль, или заснять на любительскую камеру. Это к тому, что в НАСА пацаны сказали - пацаны сделали. Сказали разделение на 160 сек. - значит на 160 сек. А то среди вашей братии встречаются такие, которые анализируют замедленные ролики, и намеривают недобор скорости (Попов, Покровский). Но там и разделение происходит позже 160 сек. Долбодятлы, видимо, полагают, что можно на глазах десятков тысяч людей организовать разделение позже, чем заявлено, или завалить параболу прямо на старте.

Вот видите в какой Вы компании, zzcw? В компании долбодятлов. Это всё дурное влияние Попова и Покровского, все эти байки про "ненастоящесть" S-5. A на самом деле всё просто как апельсин - разделение происходило штатно на глазах десятков тысяч людей, даже чайнику не было никаких проблем визуально, по киноплёнке, измерить высоту или скорость, а дальше вторая ступень - это практически S-IB, что ему станется? Или Вы и S-IB хотите поопровергать? Первую ступень недавно выловил Безос там где она и должна была упасть. А вторая ступень не имела никаких проблем лететь дальше. Нет же долбодятлам хочется, чтобы она упала в Бискай.

В общем, слабые у Вас аргументы. Вам персонально может и не нравится это разделение, но это мнение чайника, а аферистам никто не мешал сделать всё красиво. Можете быть уверенны - сделали именно как надо. И, самое главное, аферисты сделали нужную скорость и высоту - иначе бы любой зевака смог разоблачить аферу века по киноплёнке, которую он сам и заснял. А вторая ступень при нужной высоте и скорости - какие проблемы?

Могли сделать, но не сделали... Я и спрашиваю - что они хотели показать этим взрывом, предшествующим разделению ступеней?  Взрыв, о котором писал Черток и который видели очевидцы запусков "Сатурнов".

Вопрос остался.

Второй вопрос - копоть на выходе F-1. С такой копотью старенькие "Икарусы" с пробегом миллион км. у нас еще можно встретить...коптят, какой соляркой самой лучшей их не заправляй....как паровозы.

Вопрос третий - вид выходящих газовых струй из F-1. На самом деле он такой


или такой??


 ?

Т.е. в виде ровных исходящих струй или в виде пузыря метров 60, "висящим" на хвосте ракеты? 

Вопрос этот тоже принципиальный, ибо пузырь говорит о догорании керосина вне КС двигателей, т.е. о потере КПД. Большой пузырь - хреновый КПД.

На любительских съемках мы видим "пузырь", а на роликах и фотках  от НАСА - ровные струи? Так получается? 

[ER*]

Я и спрашиваю - что они хотели показать этим взрывом, предшествующим разделению ступеней?

Это вопрос, а не тезис, это неинтересно, несмешно. Интересно когда тезис. Вот, типа как у Попова и Покровского. Тогда легко показать, что вся эта лунная конспирология основана на ошибках долбодятлов. Смешно. А у Вас скучно. И с чего Вы взяли, что я знаю ответ? Мне интересны доказательства аферы, а не вопросы по мелочам.

На любительских съемках мы видим "пузырь", а на роликах и фотках  от НАСА - ровные струи? Так получается? 

Могу предположить, что зависит от условий съёмки. Типа когда темно - то пузырь, когда светло - то ровные струи. И, опять же, это снова вопрос, а не тезис. Вот если бы Вы смогли сформулировать тезис: "там пузырь, а там ровно ... логическая цепочка .... не летали!" Вот тогда бы я Вас поразоблачал, ух как бы я Вас поразоблачал. А вопросики вместо тезисов - это самый нулевой уровень лунной опровергастии. Неинтересно, несмешно.

[Coзерцaтeль]

у Вас скучно. И с чего Вы взяли, что я знаю ответ? Мне интересны доказательства аферы, а не вопросы по мелочам.

Присоединяюсь.
Будучи лет 5-7 назад скептиком (не хамяком!), рассматривал аргументы обеих сторон. Увы, доводы сторонников аферы оказались неубедительными. Последующие события (появление Хамы Бруты и прочей шелупени) окончательно убедили - эта братия не нелетание доказывает, а демонстрирует всеми фибрами своих душонок банальную америкофобию.

[zzcw]

Это вопрос, а не тезис, это неинтересно, несмешно. Интересно когда тезис. Вот, типа как у Попова и Покровского. Тогда легко показать, что вся эта лунная конспирология основана на ошибках долбодятлов. Смешно. А у Вас скучно. И с чего Вы взяли, что я знаю ответ? Мне интересны доказательства аферы, а не вопросы по мелочам.

Вот-вот, ответы на "вопросы по мелочам" Вам неизвестны. А ведь вся афера и состоит из таких вот "мелочей" на каждом шагу, о которых ваша братия даже не заморачивается напрягать извилины...в отличие от тех же Попова или Велюрова...

В реале были взрывы от сброса охрененного кол-ва топлива перед разделением ступеней. Движки f-1 прогорали к концу второй минуты полёта, несмотря на все принятые меры (типа прокачки дополнительных порций керосина через трубки КС).  Подача топлива  блокировалась.  А его избыток надо сбросить, иначе бесконтрольная первая ступень наделает делов.

С самого старта керосин подавался с избытком, от чего "Сатурны" коптили. Керосин, догорая в струе выходящих газов, превращал эту струю в огненный шар, что мы тоже прекрасно видим на многих роликах независимо от того, день это или сумерки. Фотки НАСА фотошопила, подменяя шар ровными струями (как пример - фото выше, старт А-11 на фоне субтропической растительности).

Из этих "мелочей" складывается общая картина: "Сатурну-5" приходилось иметь на борту дополнительное кол-во "лишнего" керосина, ест-но, в ущерб полезной нагрузке. К началу третьей минуты прогоревшие движки уже не работали, топливо к ним не поступало. Следующие секунд сорок, до разделения ступеней, ракета шла по инерции, теряя скорость. Естественно, недобирая заявленные высоту и скорость.

Что было дальше, мы не знаем. Вторая и третья ступени, не имеющие полезной нагрузки, могли поднять "пустышку" до НОО, например. А могли и не поднять, т.к. "тот" взрыв надо еще успешно пережить. Не так то просто.

Миссия "Скайлэб" - да, ракета смогла бы вывести на НОО и вторую ступень, при условии, если заранее предусмотреть отделение 1 ступени на 110-120 секундах полёта, т.е. чтобы не поднимать топливные компоненты, которые затем будут тупо сброшены. Так, видимо, и сделали. Без нагрузки пустая ракета подняла на НОО саму себя. Это был её предел.  Ланчевых роликов по "Скайлэбу" от старта до разделения ступеней без склеек НАСА не выкладывает. Видимо, там было все несколько иначе, чем в других миссиях. Поскольку стояла-таки реальная задача.

[Λорενz]

Из этих "мелочей" складывается общая картина

эээээхх
не складывается

[Николай LXIII]

Присоединяюсь.
Будучи лет 5-7 назад скептиком (не хамяком!), рассматривал аргументы обеих сторон. Увы, доводы сторонников аферы оказались неубедительными. Последующие события (появление Хамы Бруты и прочей шелупени) окончательно убедили - эта братия не нелетание доказывает, а демонстрирует всеми фибрами своих душонок банальную америкофобию.

Бедняшка, это как жеж вас угораздило попасть в скептики, не взирая на отсутствие убедительных доводов?!
И какие же доводы госдепа или НАСА для вас стали решающими? Не шекели ли часом?  

[Λорενz]

Вот-вот, ответы на "вопросы по мелочам" Вам неизвестны. А ведь вся афера и состоит из таких вот "мелочей" на каждом шагу, о которых ваша братия даже не заморачивается напрягать извилины...в отличие от тех же Попова или Велюрова...

В реале были взрывы от сброса охрененного кол-ва топлива перед разделением ступеней. Движки f-1 прогорали к концу второй минуты полёта, несмотря на все принятые меры (типа прокачки дополнительных порций керосина через трубки КС).  Подача топлива  блокировалась.  А его избыток надо сбросить, иначе бесконтрольная первая ступень наделает делов.

С самого старта керосин подавался с избытком, от чего "Сатурны" коптили. Керосин, догорая в струе выходящих газов, превращал эту струю в огненный шар, что мы тоже прекрасно видим на многих роликах независимо от того, день это или сумерки. Фотки НАСА фотошопила, подменяя шар ровными струями (как пример - фото выше, старт А-11 на фоне субтропической растительности).

Из этих "мелочей" складывается общая картина: "Сатурну-5" приходилось иметь на борту дополнительное кол-во "лишнего" керосина, ест-но, в ущерб полезной нагрузке. К началу третьей минуты прогоревшие движки уже не работали, топливо к ним не поступало. Следующие секунд сорок, до разделения ступеней, ракета шла по инерции, теряя скорость. Естественно, недобирая заявленные высоту и скорость.

Что было дальше, мы не знаем. Вторая и третья ступени, не имеющие полезной нагрузки, могли поднять "пустышку" до НОО, например. А могли и не поднять, т.к. "тот" взрыв надо еще успешно пережить. Не так то просто.  

Миссия "Скайлэб" - да, ракета смогла бы вывести на НОО и вторую ступень, при условии, если заранее предусмотреть отделение 1 ступени на 110-120 секундах полёта, т.е. чтобы не поднимать топливные компоненты, которые затем будут тупо сброшены. Так, видимо, и сделали. Без нагрузки пустая ракета подняла на НОО саму себя. Это был её предел.  Ланчевых роликов по "Скайлэбу" от старта до разделения ступеней без склеек НАСА не выкладывает. Видимо, там было все несколько иначе, чем в других миссиях. Поскольку стояла-таки реальная задача.

эти все измышления взяты откуда?

[Николай LXIII]

эээээхх
не складывается

У девушек подобных вам, калейдоскопическое сознание. В таком сознании, могут складываться или не складываться только узоры. но не картины.

[viewer]

У девушек подобных вам, калейдоскопическое сознание. В таком сознании, могут складываться или не складываться только узоры. но не картины.

А чучундрам этого вполне достаточно.  +@>

[ER*]

Вот-вот, ответы на "вопросы по мелочам" Вам неизвестны. А ведь вся афера и состоит из таких вот "мелочей" на каждом шагу, о которых ваша братия даже не заморачивается напрягать извилины...в отличие от тех же Попова или Велюрова...

Конечно в отличие. Мы и отличаемся от поповых, покровских и велюровых. Если не знаем, то говорим не знаем, если знаем - то это не имха, а ссылка на документацию или на научную работу. У волшебника Сулеймана всё по-честному, без обмана. А вот творчество поповых и покровских с велюровыми, и хом всяких - ну это же просто пестни, романы. Мне нравится почитать таких пейсателей, полёт фантазии, но, увы, ничем эти фантазии подвердить нельзя. А если это расчёты, то арифметические ошибки, и почему-то всегда в десять раз. Вот главное отличие всех опровергастов от нормальной публики - сам писать, сам читать, но к реальности никаких привязок, а если расчёт - то ошибка в десять раз.

В реале были взрывы от сброса охрененного кол-ва топлива перед разделением ступеней. Движки f-1 прогорали к концу второй минуты полёта, несмотря на все принятые меры (типа прокачки дополнительных порций керосина через трубки КС).  Подача топлива  блокировалась.  А его избыток надо сбросить, иначе бесконтрольная первая ступень наделает делов.

С самого старта керосин подавался с избытком, от чего "Сатурны" коптили. Керосин, догорая в струе выходящих газов, превращал эту струю в огненный шар, что мы тоже прекрасно видим на многих роликах независимо от того, день это или сумерки. Фотки НАСА фотошопила, подменяя шар ровными струями (как пример - фото выше, старт А-11 на фоне субтропической растительности).

Из этих "мелочей" складывается общая картина: "Сатурну-5" приходилось иметь на борту дополнительное кол-во "лишнего" керосина, ест-но, в ущерб полезной нагрузке. К началу третьей минуты прогоревшие движки уже не работали, топливо к ним не поступало. Следующие секунд сорок, до разделения ступеней, ракета шла по инерции, теряя скорость. Естественно, недобирая заявленные высоту и скорость.

Вот как раз это пример пестни-романа. Немного тренировки и переплюните Хому. Расскажите, zzcw, как это можно недобрать заявленную высоту и скорость на глазах десятков тысяч людей? Я люблю послушать такие истории. Как Вы это себе представляете? Эти десятки тысяч были не зеваками, а сплошь люди в чёрном, секретные сотрудники секретной организации. А грунт доставили секретным пуском секретного сервеера с секретного космодрома, да?

[viewer]

А чего меня ждать? Я же зритель, а не докладчик. Я жаждал увидеть настоящее разоблачение аферы...

Да какой же ты зритель? 
Ты сбокуподсиратель.+@>
А то, что ты так якобы "жаждешь", уже давно случилось, твоё угрюмое молчание по поводу "+- естественного разброса" в 3 с лишним тысячи раз - лишнее тому подтверждение. 

[Λорενz]

ну какая там картина может складываться у опровергателей из этих "мелочей"
мусор на входе, мусор на выходе

[aj26]

Еще раз:

Перед разделением ступеней должен произойти отстрел нижнего обтекателя, который закрывает РДТТ торможения. Отделения пока нет.

Потому что никакого "отстрела нижнего обтекателя" не предусматривалось.

РДТТ торможения только начали работать, ступени в начальный момент (3:05) визуально  не разделены.

Состояние ступеней в этот момент невозможно увидеть в принципе, качество ролика не позволяет установить наличие малого зазора. Но уже в 3:06 видно, что ступень отошла. Вряд ли она способна к таким невероятным скачкам.

РАзгорается порох, к 3:07 РДТТ торм. развивают максимальную тягу.

Очень жаль, но тормозные двигатели работают ~0.6 секунды. Такая ситуация невозможна по определению.

Вопрос остаётся: что за взрыв наблюдается в 3:03?

Это включились 8 тормозных РДТТ. На снимке ниже видны их струи от основания первой ступени, их работа (вероятно, мы видим ее завершение) и является причиной этой короткой иллюминации:

[Λорενz]

а в 3 с лишним тысячи раз

вьюшка-демагог
уже все видят абсурдность, ложность твоих измышлений
бросай эту ложную, проигрышную позицию!

[viewer]

вьюшка-демагог
уже все видят абсурдность, ложность твоих измышлений
бросай эту ложную, проигрышную позицию!

А ты возьми да и пересчитай.
Чего попусту котелком гремишь? 

[НеПрохожий]

Это вопрос, а не тезис,

Пропаганда, развернувшаяся против России в последние годы, в рамках которой европейцам рассказывали об ужасах советской оккупации Восточной Европы и о бойцах Гитлерюгенда, изнасилованных бутылками с коктейлями Молотова возымела обратный эффект, и теперь русских боятся панически и считают, что от них нет спасения. Особенно напуганы немцы. Они считают, что русские и белорусы до сих пор не простили злодеяния их предков и готовы отомстить немцам ещё...