Почему мы не понимаем друг друга?

[Владимир55]

Достаточно будет аргументированного и адекватного рассуждения.

А давайте попробуем. Я 100% альт. Вы 100% представитель официоза. Это будет интересно. Только не большое уточнение, если кто-то, задаст трудный вопрос, оппонент может взять тайм-аут на обдумывание.

[Игидшл]

А давайте попробуем. Я 100% альт. Вы 100% представитель официоза. Это будет интересно. Только не большое уточнение, если кто-то, задаст трудный вопрос, оппонент может взять тайм-аут на обдумывание.

Да ради бога, но если вы начнёте переходить на личности - сразу в игнор.
Можете начинать.

[Владимир55]

Да ради бога, но если вы начнёте переходить на личности - сразу в игнор.
Можете начинать.

Переходят на личности только те, у кого не хватает аргументации. Так что не дождётесь.
Давайте обсудим вопрос: - Для чего нужен эфир? Я считаю, что главное предназначение эфира - это мерность. Это система координат и время. В пустом пространстве это условие отсутствует. 

[Игидшл]

Переходят на личности только те, у кого не хватает аргументации. Так что не дождётесь.
Давайте обсудим вопрос: - Для чего нужен эфир? Я считаю, что главное предназначение эфира - это мерность. Это система координат и время. В пустом пространстве это условие отсутствует. 

Вы будете задавать вопросы?
Вообще то я предполагал, что Вы собираетесь УБЕДИТЬ МЕНЯ в НЕПРАВИЛЬНОСТИ ТО.
Кроме того, ЭФИР отсутствует в ТО.
Гипотеза эфира необходима была поскольку декартовы преобразования систем координат не сохраняют инвариантность уравнений Максвела.
Отсюда и возникала гипотеза о существовании ЭФИРА как Выделенной системы отсчёта.
Использование преобразований Лорнеца (сохраняющих инвариантность УМ) делает гипотезу Эфира - излишней.

[Владимир55]

Вы будете задавать вопросы?
Вообще то я предполагал, что Вы собираетесь УБЕДИТЬ МЕНЯ в НЕПРАВИЛЬНОСТИ ТО.

Я собираюсь убедить Вас, что ТО - это чисто математический подход к решению физической задачи.

Кроме того, ЭФИР отсутствует в ТО.
Гипотеза эфира необходима была поскольку декартовы преобразования систем координат не сохраняют инвариантность уравнений Максвела.
Отсюда и возникала гипотеза о существовании ЭФИРА как Выделенной системы отсчёта.
Использование преобразований Лорнеца (сохраняющих инвариантность УМ) делает гипотезу Эфира - излишней.

Я собираюсь убедить Вас, что использование преобразований Лоренца не делает гипотезу эфира излишней. Эфир просто заменяет множество сущностей (барионы, эл.магнитное излучение, нейтрино, гравитация) на одну сущность - пространство. Это ведёт к упрощению всей физики, поскольку остальные сущности получаются из изменений энергетических и структурных перестройках в этом пространстве.
Ну как, пока хватит для начала?
 

[Игидшл]

Я собираюсь убедить Вас, что ТО - это чисто математический подход к решению физической задачи.

Ну да.
Это Вы писали?

Замечательно. А что бы Вас Реально убедило в неправильности принципа относительности??? Безопорник устроит???

Я собираюсь убедить Вас, что использование преобразований Лоренца не делает гипотезу эфира излишней. Эфир просто заменяет множество сущностей (барионы, эл.магнитное излучение, нейтрино, гравитация) на одну сущность - пространство. Это ведёт к упрощению всей физики, поскольку остальные сущности получаются из изменений энергетических и структурных перестройках в этом пространстве.
Ну как, пока хватит для начала?

То о чём Вы говорите находится за пределами применимости ТО.

 

[Владимир55]

Ну да.
Это Вы писали?

У Вас возникают странные вопросы. Конечно я.

То о чём Вы говорите находится за пределами применимости ТО.

Конечно. Если имеется структура пространства, то всё определяется относительно структуры пространства.

[Игидшл]

У Вас возникают странные вопросы. Конечно я.

Тогда я вас не понимаю.

[Игидшл]

.Конечно. Если имеется структура пространства, то всё определяется относительно структуры пространства.

Но не с помощью ТО.

[Владимир55]

Тогда я вас не понимаю.

Вы привыкли к стереотипу. Альт - значить противник ТО. А ТО - это преобразования Лоренца. Значит альт противник преобразований Лоренца.
Я использую преобразования Лоренца, относительно структуры пространства, значит я являюсь противником ПРИНЦИПА ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ, каким его разработал Пуанкаре (математическая часть) с Эйнштейном (якобы физическая часть). Значит, по Вашей терминологии, я являюсь альтом и противником гениального труда всех времён и народов - СТО.
Ну теперя всё стало на свои места???

[Владимир55]

Но не с помощью ТО.

Конечно нет. Для этого у меня имеется своя теория.

[Игидшл]

Конечно нет. Для этого у меня имеется своя теория.

А как это связано с НЕПРАВИЛЬНОСТЬЮ ТО?

[Игидшл]

Вы привыкли к стереотипу. Альт - значить противник ТО. А ТО - это преобразования Лоренца. Значит альт противник преобразований Лоренца.
Я использую преобразования Лоренца, относительно структуры пространства, значит я являюсь противником ПРИНЦИПА ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ, каким его разработал Пуанкаре (математическая часть) с Эйнштейном (якобы физическая часть). Значит, по Вашей терминологии, я являюсь альтом и противником гениального труда всех времён и народов - СТО.
Ну теперя всё стало на свои места???

Вы переходите на личности.
Что по поводк НЕПРАВИЛЬНОСТИ ТО?

[Владимир55]

Вы переходите на личности.
Что по поводу НЕПРАВИЛЬНОСТИ ТО?

ГДЕ???????????????????????????
ТО отрицает относительность к структуре пространства, и провозглашает относительность между физ. телами.

[Игидшл]

ГДЕ???????????????????????????
ТО отрицает относительность к структуре пространства, и провозглашает относительность между физ. телами.

ТО это гипотеза о том что геометрия реального пространства-времени описывается ПЛ.

[Владимир55]

ТО это гипотеза о том что геометрия реального пространства-времени описывается ПЛ.

У Вас не верные сведения. Гипотеза о том что геометрия реального пространства-времени описывается ПЛ - это работа самого Лоренца - Г. А. Лоренц. Электромагнитные явления в системе движущейся с любой скоростью, меньшей скорости света. Proc Acad., Amsterdam, 1904, v 6, p. 809.
ТО - переводят реальные релятивистские эффекты в разряд мнимых. 

[Игидшл]

У Вас не верные сведения. Гипотеза о том что геометрия реального пространства-времени описывается ПЛ - это работа самого Лоренца - Г. А. Лоренц. Электромагнитные явления в системе движущейся с любой скоростью, меньшей скорости света. Proc Acad., Amsterdam, 1904, v 6, p. 809.

Ну да.

ТО - переводят реальные релятивистские эффекты в разряд мнимых. 

Поясните.

[Владимир55]

Поясните.

Вот к примеру, неужели Вы думаете, что линейные размеры барионов изменяются реально, как в 1904 году утверждал Лоренц? ТО Эйнштейна 1905 года перевела это явление из разряда реальных в разряд мнимых явлений. Явлений связанных с не одновременностью измерений. Или у Вас отличное мнение?

[Игидшл]

Вот к примеру, неужели Вы думаете, что линейные размеры барионов изменяются реально, как в 1904 году утверждал Лоренц? ТО Эйнштейна 1905 года перевела это явление из разряда реальных в разряд мнимых явлений. Явлений связанных с не одновременностью измерений. Или у Вас отличное мнение?

Это не физическое и не математическое утверждение.
Давайте оставим беллетристику.
Что у Вас есть по поводу НЕПРАВИЛЬНОСТИ ТО?
Может быть Вам стоит начать с пояснения того, что Вы считаете НАПРАВИЛЬНОСТЬЮ в отношении ТО?

[Владимир55]

Это не физическое и не математическое утверждение.
Давайте оставим беллетристику.
Что у Вас есть по поводу НЕПРАВИЛЬНОСТИ ТО?
Может быть Вам стоит начать с пояснения того, что Вы считаете НАПРАВИЛЬНОСТЬЮ в отношении ТО?

Не ужели Вы думаете, что я пойду на такую глупость, что буду критиковать теорию, которую "обтачивали" 100 лет все физики мира? Я Вам могу сказать, что я считаю НЕ ПРАВИЛЬНОСТЬЮ в отношении принципа относительности, на который СТО опирается. Если начинать критику, то нужно это делать с основы теории. Я думаю Вы со мной согласны???