И снова Солженицын.

[andy_zakharov]

Не, тут явно прослеживается такое преступление как передача секретной инфомации - "Сталин - мудак".

Не, тут явно прослеживается...
что Вы хотите нам тут доказать что капитан-разведчик соЛЖЕницын, прошедший усю войну, полный дебил.
Взял и написал в письме, письме которое будет проходить цензуру, что Сталин - мудак.
Если соЛЖЕницын сделал такую фишку непреднамеренно, то остаётся только один диагноз...
ДЕБИЛ. "=?

Кошмар.
Дебилов в психушку надо, а его в Гулаг.
А потом... потом этому ДЕБИЛУ ещё и нобелевскую премию.

[Napalm]

Не, тут явно прослеживается...
что Вы хотите нам тут доказать что капитан-разведчик соЛЖЕницын, прошедший усю войну, полный дебил.
Взял и написал в письме, письме которое будет проходить цензуру, что Сталин - мудак.
Если соЛЖЕницын сделал такую фишку непреднамеренно, то остаётся только один диагноз...
ДЕБИЛ. "=?

Кошмар.
Дебилов в психушку надо, а его в Гулаг.
А потом... потом этому ДЕБИЛУ ещё и нобелевскую премию.

Так это информация в зашифрованном виде передавалась. В завуалированной форме....

[andy_zakharov]

А как ты бы отнесся к тому, чтобы тебя лично вот так вот взять, и за подобное деяние поставить к стенке? А? 

За какое именно деяние к стенке?
За писюльки соЛЖЕницын отделался Гулагом.
Другой вопрос нахрена умному соЛЖЕницыну так конкретно нарываться на Гулаг?
Одно из двух:
1 соЛЖЕницын дебил конкретный
2 у соЛЖЕницына была причина стремится получить срок.

Дебилом соЛЖЕницына я не считаю.
А Вы как насчёт дебильности соЛЖЕницына?
А единственная ПРИЧИНА, которая могла заставить этого пройдоху так ДЕБИЛЬНО нарываться... угроза расстрела.

Только вот не надо рассказывать сказок, что мол соЛЖЕницын все годы ВОВ войны своих взглядов не скрывал.
Строчил свои писюльки.
И всё было ништяк...
никто ничего не замечал.
соЛЖЕницын получал звания, награды.
А потом РАЗ.
И вдруг его писюльки заметили.
Сразу опосля "геройского" вывода батареи из окружения.
Спала пелена с глаз кровавой гебни.

Налетели вороны, повязали вольного ОРЛА.
Упрятали в темницу сырую.

[andy_zakharov]

Так это информация в зашифрованном виде передавалась. В завуалированной форме....

Понимаете, шифровки отправляют на случай ЕСЛИ послание попадёт в чужие руки.
Никто и никогда (за исключением дебилов) не отправляет шифровки с ГАРАНТИРОВАННЫМ попаданием в чужие руки.

И уж во всяком случае только ДЕБИЛ отправляет шифровку с указанием получателя и отправителя.

И опять таки:
ПОЧЕМУ енти "шифровки" (если они были) столько лет абсолютно не мешали соЛЖЕницыну получать звания и награды?

[Napalm]

За какое именно деяние к стенке?
За писюльки соЛЖЕницын отделался Гулагом.
Другой вопрос нахрена умному соЛЖЕницыну так конкретно нарываться на Гулаг?
Одно из двух:
1 соЛЖЕницын дебил конкретный
2 у соЛЖЕницына была причина стремится получить срок.

Дебилом соЛЖЕницына я не считаю.
А Вы как насчёт дебильности соЛЖЕницына?
А единственная ПРИЧИНА, которая могла заставить этого пройдоху так ДЕБИЛЬНО нарываться... угроза расстрела.

Только вот не надо рассказывать сказок, что мол соЛЖЕницын все годы ВОВ войны своих взглядов не скрывал.
Строчил свои писюльки.
И всё было ништяк...
никто ничего не замечал.
соЛЖЕницын получал звания, награды.
А потом РАЗ.
И вдруг его писюльки заметили.
Сразу опосля "геройского" вывода батареи из окружения.
Спала пелена с глаз кровавой гебни.

Налетели вороны, повязали вольного ОРЛА.
Упрятали в темницу сырую.

Блядь, на колу мочало, начинай сначало....
Ну хер с ним, повторю. Люди вы старой закалки, для вас с первого раза не доходит...

Охренеть, это же надо додуматься, чтобы обвинение в мифической трусости, крыть преступлениями, за которые тоже полагалась расстрельная статья....
Да, чувак.
ст. 58-10. ч. 2  Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания  при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.

А ст. 58-2 это тот же расстрел.

Да дело то даже не в этом.

А в том, что совершать подобное конченный идиотизм, ибо ввиду совершения контреволюционных действий, ни кто его прощать за "трусость в окружении" не будет, довесят просто к воинскому преступлению (Гл.9 УК РСФСР 1926 г.) преступление государственное (Гл. 1 УК РСФСР 1926 г.) ,  и тогда он точно вышак получит. По совокупности статей.  И хрен отвертится.

Ну ты представь, ты совершил преступление убил кого то. Тебя начали крутить, а ты заявляешь что ты кошелек украл.
И менты такие: "Да? Правда? Ну это совсем меняет дело, xyй с ним, с убийством с этим, что было-быльем поросло, будем тебя на предмет кражи кошелька расскручивать"...

Это бред.
Бред, дополнительно к одному преступному деянию, навешивать на себя другое преступное деяние, в надежде что предыдущее преступное деяние будет забыто.

Так не бывает.

[Napalm]

Понимаете, шифровки отправляют на случай ЕСЛИ послание попадёт в чужие руки.
Никто и никогда (за исключением дебилов) не отправляет шифровки с ГАРАНТИРОВАННЫМ попаданием в чужие руки.

И уж во всяком случае только ДЕБИЛ отправляет шифровку с указанием получателя и отправителя.

И опять таки:
ПОЧЕМУ енти "шифровки" (если они были) столько лет абсолютно не мешали соЛЖЕницыну получать звания и награды?

Потому как шифровки, на то и шифровки, чтобы посторонние не сразу догадались о чем речь. Или ты считаешь, что каждое письмо с лупой изучалось на предмет подобных нюансов? 
Ты сам то прикинь, тот объем писем был в период войны.... Ты реально считаешь что все-все-все внимательно читалось и анализировалось?

Оxyеть.
А теперь представь, какой штат цензоров должен быть, дабы охватить всех грамотных военнослужащих, пишущих письма. Минимум тыщь триста.

Да на 99% писем штампы от балды ставили, не читая что в них написано, а если и читая, то не сильно вникая в смысл. Тем более, что тут даже ежу понятно, что вряд ли враг будет серьезно использовать для связи такой канал какк полевая почта.

Думаю, что и сама цензура носила скорее всего профилактический характер.
Мол мы следим, мы все читаем, так что не вздумайте писать лишнего.   


А тут ребятам просто не повезло. Кто то взял, да внимательно прочел какое то письмо, заподозрил, взял на карандаш. Ну и пошло дело.

[andy_zakharov]

Блядь, на колу мочало, начинай сначало....
Ну хер с ним, повторю. Люди вы старой закалки, для вас с первого раза не доходит...

Бывает батенька, бывает.
Уж Вы поверьте старому волку. ?*>

Ещё как бывает, когда преступления проходят по РАЗНЫМ ведомствам.
соЛЖЕницына телеграфом приказали арестовать и... этапировать в Москау.
Руки коротки у военного трибунала в Германии чтобы выковырнуть соЛЖЕницына из московского политического.
А московскому ПОЛИТИЧЕСКОМУ глубоко фиолетовы претензии военного трибунала из хрен знает какой тмутаракани к ИХ клиенту.

Так что при наличии сурьёзных проблем с трибуналом соЛЖЕницыну имело смысл свалить к политикам.
У политиков к соЛЖЕницыну окромя нескольких писюлек особо предъявить було нечего.
Никакого хотя бы тиражирования, распространения антисоветской литературы.
Никакой РЕАЛЬНОЙ организации осуществляющей какую либо РЕАЛЬНУЮ антисоветскую деятельность.
Вообще трудно понять ЗАЧЕМ соЛЖЕницына так срочно тарабанили из Германии аж в Москву.
Такое впечатление, что соЛЖЕницын как минимум предводитель подпольной организации уровня Савинкова. "=?

[andy_zakharov]

А тут ребятам просто не повезло. Кто то взял, да внимательно прочел какое то письмо, заподозрил, взял на карандаш. Ну и пошло дело.

Угум, везенье дело случая.
ДЕБИЛЫ всегда надеются на СЛУЧАЙ.
А соЛЖЕницын тоже надеялся на случай?
А чо там цензура?
Ну могут прочитать и что?
А я писал и буду писать.
Пронесёт.
Авось не прочитают. ?*>

Вам не кажется, что ДЕБИЛЫ способные так поступать, вряд ли сумеют за войну пройти путь от рядового обоза до орденоносного капитана.
И при этом умудриться не токмо за годы войны не получить ни одного ранения, а и ваще сомневаюсь что соЛЖЕницын видел хоть одного фашиста нос к носу.
Разве что пленного.

[Napalm]

Бывает батенька, бывает.
Уж Вы поверьте старому волку. ?*>

Ещё как бывает, когда преступления проходят по РАЗНЫМ ведомствам.
соЛЖЕницына телеграфом приказали арестовать и... этапировать в Москау.
Руки коротки у военного трибунала в Германии чтобы выковырнуть соЛЖЕницына из московского политического.
А московскому ПОЛИТИЧЕСКОМУ глубоко фиолетовы претензии военного трибунала из хрен знает какой тмутаракани к ИХ клиенту.

Ну тут я слышу не слова волка, а слова какого то оленя.

Во-первых. И то, и другое преступление проходило бы, имей они место,  по одному ведомству. По Смершу. Ибо военная цензура была при Генштабе, а значит все матералы обязана передавать в Смерш.

У тебя логика хромает на все 4 ноги.

Допустим.
У органов (местных конечно, откель москвичам то про это знать, что там на передовой творится), возникли претензии по части его выхода из окружения. Его взяли, начали колоть. Он заявляет что за ним еще и организация антисоветской группы.  

Что должны сделать органы? Правильно. Дополнительно, к первому составу преступления, присовокупить второй,  и все дело, до последней бумажки отправить в Москву....

У тебя же не версия, а полная поeбень.


Что получается....
Солженицын накосячил при выходе из окружения Его берут за жабры (понятное дела, протоколы допросов, др. процессуальные действия)ю В ходе допросов  он дополнительно берет на себя расстрельную статью об организации группы антисоветчиков.  Смерш направляет запрос в Москву, на рассмотрение материалов (дело то пока не открыто) зама управления Смерша. А пока тот рассматривает материалы, Солженицына отпускают на все 4 стороны. Гуляй, xyле.
И только потом, после соответствующего распоряжения его арестовывают (и то не сразу), и этапируют в Москву, забыв присовокупить к делу материалы по выходу из окружения. Ага.

Что это за пурга? Что за бред сивой кобылы.
 

[Napalm]

Угум, везенье дело случая.
ДЕБИЛЫ всегда надеются на СЛУЧАЙ.
А соЛЖЕницын тоже надеялся на случай?
А чо там цензура?
Ну могут прочитать и что?
А я писал и буду писать.
Пронесёт.
Авось не прочитают. ?*>

Ты впервые сталкиваешься с подобной ситуацией?
Например за рулем нельзя пить. И что, могих это останавливает?


Я тебе еще раз говорю. Не могла государство отследить и внимательно прочесть и проанализировать на предмет крамолы все фронтовые письма. Иначе им пришлось бы еще несколько гвардейских армий организоввать. Из читателей писем. 1-й и 2-й Цензурный фронт. 

А учитывая, что Солженицын с Виткевичем использовали завуалированную форму переписки, вероятность их разоблачения была просто мизерна. Они ее даже всерьез не воспринимали, тем более оба были на  фронте, где вероятность того, что их убъют была такова, что на опасность со стороны цензуры просто внимания не обращали.

Вам не кажется, что ДЕБИЛЫ способные так поступать, вряд ли сумеют за войну пройти путь от рядового обоза до орденоносного капитана.
И при этом умудриться не токмо за годы войны не получить ни одного ранения, а и ваще сомневаюсь что соЛЖЕницын видел хоть одного фашиста нос к носу.
Разве что пленного.

Я тебе еще раз говорю, Солженицын воевал там, где ему приказали воевать. Он не мажер, не сын высокопоставленного партийца, денег особых у него не было чтобы кого нибудь подмазать, и устроится на теплое местечко.
И если Солженицын мог не увидить немцев, то Виткевич их наверняка видел. Тем не менее, прошел практически всю войну, и капитана заработал, и ордена, и живой остался, однако крамольную переписку   со Солженицыным вел, называл Сталина бараном, о чем сам лично признавался.


 

[Napalm]

Кстати, andy_zakharov...

Ты до сих пор не придумал xyйни, что произошла с ним во время выхода из окружения.

Что такого он там сделал, а сто не сделал, что его обязательно нужно было ставить к стенке за тот выход.....


И почему, этот позорный факт из его биографии не всплыл во время его диссидентства, когда перетряхивали все его грязное белье?

[Napalm]

чтобы на всех честных фронтовиков пятно не класть...

Какая то бессвязная ремарка, не относящаяся к делу, и к моему вопросу.....
В огороде бузина...


Да и не ложил он ни каких пятен.

[Шовинист]

Какая то бессвязная ремарка, не относящаяся к делу, и к моему вопросу.....
В огороде бузина...


Да и не ложил он ни каких пятен.

А ведь как жутко нравится всем противникам Солженицына, что сейчас они могут критиковать власть..

[Napalm]

А ведь как жутко нравится всем противникам Солженицына, что сейчас они могут критиковать власть..

Да и когнитивного диссонанса нету.

Мол как так, это плохая, злая и бесчеловечная власть позволяет мне себя обливать говном и помоями, но все равно она плохая, злая и бесчеловечная.

А та, Советская власть, та хорошая, добрая и гуманная,  даже не смотря на то, за подобную критику, она бы сгноила меня на Колыме.  

Но что самое для них необъяснимое, так это то, что почему то  не смотря на их критику, ныняшняя власть, позволяющая себя им ругать,  ни хера не падает от их критики, а та, которая жестко присекала подобные высказывания, взяла и сыграла в ящик.....

[Napalm]

почему же бессвязная? Есть опыт.
В брежневские времена фронтовиков старались не трогать,точнее ,не выпятивать их фронтовитость.
Ну украл и украл...хрен с ним...на тебе три года...А вот где служил  -  кому какое дело...
Когда я,например услыхал,што Солже был комбатом...зауважал...Потом оказалось,что бат,это батарея прожекторов,штоль...ну что-то в этом роде...Зауважал поменьше,но всё же...фронтовик...

Интересный расклад. Зауважал поменьше. А почему? Он занимался ненужным на войне делом? Он же не солдатские письма во время войны перечитывал, выявляя крамолу.
Звуковая разведка дело на фронте нужное, было бы ненужное, ее бы расформировали.

От каких таких причин зависит твое уважение к форонтовику?

А вот когда в конце 80-х началась бесовщина и Солже подняли на пьедестал официально,постоянно повторяя,что боевой комбат пострадал ни за что,стало противно...

Ну а если бы эти взяли, да подняли на пьедестал Пушкина, или к примеру Маринеско. Ты бы тоже плевался и тебе стало противно?

[Коля К]

Коля, будь моя "сухня полная блевотина и лживая эдиология" ты бы ее в два счета разбил в пух и прах, а пока что ты только истерики закатывать в состоянии, да переходить на личности.....

Нео !!! Это давно заменя сделали Экономов и Захаров.
Мне добавить к этому нечего. Контру я чую  нутром.

[Napalm]

Нео !!! Это давно заменя сделали Экономов и Захаров.
Мне добавить к этому нечего. Контру я чую  нутром.

Да ничего они не делали. Экономов очень быстро слился. Захаров пытается придумывать мифические истории.

Что до твоего ливера, то вообще то свою точку зрения нужно подтверждать тем, что у тебя в голове, а не в кишечнике.

[Коля К]

А ведь как жутко нравится всем противникам Солженицына, что сейчас они могут критиковать власть..

Шови??? А причём тут нынешняя власть и Солженицин???

[Коля К]

Да и когнитивного диссонанса нету.

Мол как так, это плохая, злая и бесчеловечная власть позволяет мне себя обливать говном и помоями, но все равно она плохая, злая и бесчеловечная.

А та, Советская власть, та хорошая, добрая и гуманная,  даже не смотря на то, за подобную критику, она бы сгноила меня на Колыме.  

Но что самое для них необъяснимое, так это то, что почему то  не смотря на их критику, ныняшняя власть, позволяющая себя им ругать,  ни хера не падает от их критики, а та, которая жестко присекала подобные высказывания, взяла и сыграла в ящик.....

Неок??? А сколько то твое власти годков???

[Napalm]

Неок??? А сколько то твое власти годков???

Так 20 с лишком лет уже.

И критиковать ее стали с самого ее появления. Да и объемы критики просто не сравнимы...
И в лагерь тебя на 8 лет не садят, как того же Солженицына.

Шови??? А причём тут нынешняя власть и Солженицин???

Шлангом прикинулся?

Объясни, почему ты имеешь право ругать и критиковать  власть, которая тебе не нравится, а Солженицын не имеет на это ни какого права.