И снова Солженицын.

[shtik]

Как не было шпионов? А Цыпу-неофашиста тоже зря на зону закатали?

[А. Ю. Экономов]

Заeбись, бля, миротворец. Спас наxyй свой народ от войны, да. В результате чего была развзана еще более катастрофическая бойня, унесшая жизнь более 10 миллионам. 

Да, Экономов. Это именно Ленин развязал Гражданскую войну, узурпировав власть.
Ведь за него было всего лишь 24 %. Следовательно 76 % было против большевиков.

Не следовательно. Почему объяснялось.

А страну Ленин действительно спас - точнее создал по новой. И Гражданская не на нём..., и власть он не узурпировал.

[Napalm]

Не следовательно. Почему объяснялось.

А страну Ленин действительно спас - точнее создал по новой. И Гражданская не на нём..., и власть он не узурпировал.

Да, и еще он вовсе не плешивый, и фифектов ефи у него нету.

[Шуруп 14Х88]

Как это не приравнивать, когда Солженицын самый что ни на есть фронтовик-орденоносец. Красную звезду  и Орден Отечественной войны за красивые глазки не давали.
Да и получнные им воинские звания говорят сами за себя. Да и сослуживцы говорят о толковом офицере....

Согласись, что все эти вышеизложенные факты в миллиарды раз весомее, чем это твое говномнение.

Дед твой может и погиб, но говорить тебе от его имени права никто не давал.


Ишь, чмо, в позу встал. А еще совсем недавно называл фронтовиков-офицеров  "толпой зажравшихся, не знающих чем заняться паскуд".

Нео, вобще откуда инфа, что Солж на фронте был разведчиком- артелиристом. Бушин В., кст. сам бывший фронтовик, писал что Исаич всю войну прослужил в подразделении аккустической разведки, ну в те времена радиолокация в зачаточном состоянии ещё была, вот приблежение вражеских самолётов по шуму движков угадывали. Небо буквально прослушивали через охуенные рупоры, типа как на грамофоне. Базара нет, работа для ффронта тоже нужная, но извини подвинся- это не разведка и не "артель", служба-то лафа по сути.

А по поводу отсидки Солженицина, тема интересная, знаком я был с одним старым уркой, ещё той старой "волны". 

Короче, Солжа читали, его негативное отношение к уркам всем известно, дак вот был такой базар-Исаича поначалу этапировали в лагерь в московской области, сразу, сходу на должность "бугра" поставили, так вот его зоновская элита- урки в жопу опустили, есть такая блатная поговорка: "*** не наказывают, *** обезвреживают", Исаич будучи "бугром" права качать борзо начал, вот его типа и обезвредили, чтоб местной "знати" жить спокойно не мешал. Вот он и обиделся тогда на всю страну.

Затем- Солженицин очень быстро с общей зоны попал на "шарашку", зона для интелектуалов с очень мягким режимом. Туда могли попасть только учёные, инженеры, квалифицированные рабочие, Исаич не тем ни другим не был, а на "лафу" попал, скорее всего по "козлинной дороге"- куму с хозяином поплакался, в ногах повалялся, сдал кого-то из своих братьев политических каторжан, вот и заслужил доверие начальства, как благодарность- доматывать срок в тепличных условиях. Короче есть над чем подумать.

[Коля К]

Нео, вобще откуда инфа, что Солж на фронте был разведчиком- артелиристом. Бушин В., кст. сам бывший фронтовик, писал что Исаич всю войну прослужил в подразделении аккустической разведки, ну в те времена радиолокация в зачаточном состоянии ещё была, вот приблежение вражеских самолётов по шуму движков угадывали. Небо буквально прослушивали через охуенные рупоры, типа как на грамофоне. Базара нет, работа для ффронта тоже нужная, но извини подвинся- это не разведка и не "артель", служба-то лафа по сути.

А по поводу отсидки Солженицина, тема интересная, знаком я был с одним старым уркой, ещё той старой "волны".  

Короче, Солжа читали, его негативное отношение к уркам всем известно, дак вот был такой базар-Исаича поначалу этапировали в лагерь в московской области, сразу, сходу на должность "бугра" поставили, так вот его зоновская элита- урки в жопу опустили, есть такая блатная поговорка: "*** не наказывают, *** обезвреживают", Исаич будучи "бугром" права качать борзо начал, вот его типа и обезвредили, чтоб местной "знати" жить спокойно не мешал. Вот он и обиделся тогда на всю страну.

Затем- Солженицин очень быстро с общей зоны попал на "шарашку", зона для интелектуалов с очень мягким режимом. Туда могли попасть только учёные, инженеры, квалифицированные рабочие, Исаич не тем ни другим не был, а на "лафу" попал, скорее всего по "козлинной дороге"- куму с хозяином поплакался, в ногах повалялся, сдал кого-то из своих братьев политических каторжан, вот и заслужил доверие начальства, как благодарность- доматывать срок в тепличных условиях. Короче есть над чем подумать.

Здарова Шурупыч. Твои слова более похожи на правду.
А вообще я хренею без баяна.
Я только тут узнал о!!! Момент.
О ЗВУКОВОЙ РАЗВЕДКЕ!!!
Бля это если истенному разведчику  заслонному в тыл с легендой рассказать отакой вот разведке и поставить её в один ряд с  разведкой да даже фронтовой или полковой то  ребята из двух последних бы порвали Солженицина в клочья.
Неговоря уже об истенных разведчиках вроде Исаева(Штирлица) или Фишера.

[Шуруп 14Х88]

Здарова Шурупыч. Твои слова более похожи на правду.
А вообще я хренею без баяна.
Я только тут узнал о!!! Момент.
О ЗВУКОВОЙ РАЗВЕДКЕ!!!
Бля это если истенному разведчику  заслонному в тыл с легендой рассказать отакой вот разведке и поставить её в один ряд с  разведкой да даже фронтовой или полковой то  ребята из двух последних бы порвали Солженицина в клочья.
Неговоря уже об истенных разведчиках вроде Исаева(Штирлица) или Фишера.

Приветствую, Коля.

Так да. Исаич скромненько о своей армейской должности упоминает: "разведка", в принцепе и не соврал. Ладно ещё у него ума хватила не написать как он в глубоком тылу немцев проводил диверсии, собсственноручно устранял высших чинов Вермахта и т. д.

А то что отказался от ельцинской награды, за то молодец. Только он же нечем и не рисковал и абсолютно ничего не терял. Дедок обеспеченый деньги на счету, домик в штатах- не оставили Исаича без вознограждения его заокеанские друзья или хозяева. Так что мог мог себе позволить перед росиянской властью вЫебнутся, заработав в народе аффторитет и любоффь.

[Коля К]

Так что мог мог себе позволить перед росиянской властью вЫебнутся, заработав в народе аффторитет и любоффь.

Дык то в народе называется....
Дешёвый авторитет!!!

[А. Ю. Экономов]

А то что отказался от ельцинской награды, за то молодец. Только он же нечем и не рисковал и абсолютно ничего не терял. Дедок обеспеченый деньги на счету, домик в штатах- не оставили Исаича без вознограждения его заокеанские друзья или хозяева. Так что мог мог себе позволить перед росиянской властью вЫебнутся, заработав в народе аффторитет и любоффь.

Тем более, что в принципе он не отказался.

[А. Ю. Экономов]

Исаич скромненько о своей армейской должности упоминает: "разведка", в принцепе и не соврал. Ладно ещё у него ума хватила не написать как он в глубоком тылу немцев проводил диверсии, собсственноручно устранял высших чинов Вермахта и т. д

Ещё раз...

В АДЕ ПЕРВОМ С ЭВРИДИКОЙ И БЕЗ

Широко распространена легенда о том, что Солженицын "закалился в адском пламени XX века" (К. Кедров). Тут обычно имеются в виду главным образом два обстоятельства: "он прошел сквозь ад Второй мировой войны" и "он прошел сквозь ад сталинских лагерей".

Итого два ада. Взять первый из них. Было время, когда и сам Александр Исаевич уверял нас, что прошел весь этот ад насквозь. Так, в письме к Четвертому Всесоюзному съезду писателей, что состоялся в мае 1967 года, он именовал себя "всю войну провоевавшим командиром батареи". После писал в "Архипелаге": "Я и мои сверстники воевали четыре года"... "Четыре года моей войны..." и т.п. И вот какую картину своего четырехлетнего ада рисовал: "Мы месили глину плацдармов, корчились в снарядных воронках... Господи! Под снарядами и бомбами я просил тебя сохранить мне жизнь..." "11 июля 1943 года. Еще в темноте, в траншее, одна банка американской тушенки на восьмерых и - ура! За Родину! За Сталина!" и т.д.

Тут уж кое-кто не выдержал и довольно внятно сказал: "Уважаемый, и вся-то война четырех лет не длилась, а уж ваше участие в ней... Вспомните-ка..." Тогда он стал давать несколько иные, облегченные версии своего героического военного прошлого. Так, в автобиографии, написанной в 1970 году для Нобелевского комитета, читаем, что "с начала войны" он попал ездовым в обоз и в нем провел зиму 1941/42 года; потом был переведен в артиллерийское училище, которое окончил к ноябрю 42-го года и был назначен командиром разведывательной артиллерийской батареи. И вот уж "с этого момента непрерывно провоевал, не уходя с передовой, до
ареста в феврале 1945 года". Теперь получалось,  что  воевал  Солженицын  не "четыре года", не "всю войну", а лишь  с  ноября  1942-го.  Именно  о  сорок втором годе в фильме говорит Говорухин, но, как уточнила Н. Решетовская,  на фронте Александр Исаевич оказался лишь в мае 1943 года,  после  того  как  в войне произошел перелом, наша армия перешла  в  решительное  наступление,  и победа, окончание войны стали вопросом  только  времени.  О,  это  была  уже другая война!.. А двух самых страшных лет военного ада с его отступлениями и котлами,  горечью  и  отчаянием  он  не  изведал.  Не  знал  арестованный  и отправленный в Москву 9 февраля 1945 года и таких страшных дел,  как  взятие

Кенигсберга или Берлина, освобождение Будапешта или Праги. Так что если подсчитать, то получится, что прошел Александр Исаевич не весь ад, а лишь 0,45 ада.

И ведь даже для той поры войны это был ад странный... Солженицын пишет, что утром 11 июля сорок третьего года, съев банку тушенки на восьмерых, голодный, невыспавшийся, он бросился из траншеи в атаку. А вот что сообщал в письме его жене друг юности Николай Виткевич, побывавший у него в части именно в эти июльские дни: "Прокалякали ночь напролет... Саня за это время сильно поправился. Все пишет разные турусы на колесах и рассылает на рецензии". Действительно, корчась в снарядных воронках, Солженицын написал ворох рассказов и стихов, под снарядами и бомбами сочинил повесть, начал роман. И все это отправлял из воронки в Москву знакомой аспирантке Л. Ежерец для дальнейшего продвижения. В то же время обдумывает серию романов, которую заранее озаглавил в директивном духе: "Люби революцию!" Кроме того, в траншее он много читает: "Жизнь Матвея Кожемякина" Горького, книгу об академике Павлове, даже следит за журнальными новинками. А в мае 1944 года он проделал такую ошеломительную операцию. Получил честь честью оформленные фальшивые документы - красноармейскую книжку и отпускное свидетельство на имя своей жены, а также необходимое женское обмундирование и со всем этим направил сержанта своей батареи в Ростов: тот должен привезти своему командиру жену. Порученец успешно справился с важным оперативным заданием: за две тысячи верст, через полстраны, жена Солженицына была доставлена - прямо в окоп!

Потом она вспоминала: "Мы с Саней гуляли, разговаривали, читали. Муж научил меня стрелять из пистолета. Я стала переписывать Санины вещи". Кроме того, они фотографировались. Позировать перед объективом - вечная страсть Александра Исаевича. Ну все это, естественно, в редкие  минуты,  когда  не  было бомбежек и обстрелов, а Саня был свободен от обязанности бежать  в  штыковую атаку.

И живет же она в окопе не день-другой, а несколько недель. Муж хотел оставить ее при себе до конца войны, но как на грех назначили нового командира дивизиона, а тот не терпел баб с погонами, тем более - с фальшивыми. Пришлось расстаться. Вот такой кромешный ад.

[Малюта]

Ленин ему ответил тоже открытым письмом, в котором говорилось: "Мы хотели бы спасти наш народ, который погибает от войны, которому мир абсолютно необходим. Требуете ли Вы, чтобы, если другие народы все еще позволяют губить себя, наш народ делал бы то же из духа солидарности?".

Обычная демагогия Ильича. Сдал страну германцам, и доволен.

[А. Ю. Экономов]

Сдал страну германцам, и доволен.

А что Ленин сильно обогатился?   Расскажи об этом...

[Малюта]

А что Ленин сильно обогатился?   Расскажи об этом...

Это уже обсуждалось. 

[А. Ю. Экономов]

Это уже обсуждалось. 

Вот именно.   Вновь ты енто самое...

[А. Ю. Экономов]

...Солженицын говорил не о бесчеловечности войны, а выражал свое полное безразличие к ее исходу: "Ну и что, если победили бы немцы? Висел портрет с усами, повесили бы с усиками. Справляли елку на Новый год, стали бы на Рождество". Только и делов. Больше того, он "навсегда осознал" благодетельность не побед, а поражений. Посмотрите, говорит, на Швецию: как она расцвела после разгрома под Полтавой! Из истории Швеции он только и знает ее поражение под Полтавой да нынешнее благоденствие. Но не соображает, что Полтава-то была триста лет тому назад, после которой Швеция изведала великое множество бедствий, страданий, горя, в том числе - и новых военных поражений, а расцвела-то она не так давно, особенно - после того, как много позаимствовала из опыта нашего русского социализма.

Наконец, солженицынская "передовая" была такого своеобразного свойства, что он там без устали строчил стихи, рассказы, повести, ординарец их переписывал, и они рассылались по московским литературным адресам, а потом  этот  ординарец,  нутряной еврей Соломин (после войны уехал в США) привез командиру из  Ростова-на-Дону молодую супругу Наталью Решетовскую. Она вспоминала: "В свободное время мы с Саней гуляли, разговаривали, читали. Муж научил меня стрелять из пистолета. Я стала переписывать Санины веши". Какой во всем этом богатый материал для размышлений на любимую солженицынскую тему "Жить не по лжи".

Бондаренко может возразить, даже возмутиться: "А два боевых ордена на груди Александра Исаевича?" На это можно бы ответить посредством самого Солженицына. Он пишет в своем полубессмертном "Архипегале", что на фронте звание Героя "давали тихим мальчикам, отличникам боевой и политической подготовки". Если уж так - Героя, то кому же давали несравнимые с этим ордена Красной Звезды и Отечественной войны второй степени, полученные им? Не иначе, как тем, кто служил в похоронных командах... Но нет, не можем мы хоть на минуту пойти следом за этим хлыщом. То, что он сказал о Героях, это обычная для него полоумная клевета на Красную Армию, на Отечественную войну. Это в одном ряду с его глумлением над Зоей Космодемьянской и Александром Матросовым, с издевательством над маршалами Жуковым и Коневым, с восторгами по адресу генерала Власова и с другими подлостями.

Как известно, с фронта Солженицына препроводили в Москву, в Бутырки. Красная Армия продолжала воевать без Александра Исаевича, в одиночестве... Есть веские основания полагать, что прохиндей в страхе перед войной, которая, по его убеждению, непременно начнется - и какая! - между СССР и его союзниками сразу после разгрома Германии, сам себя посадил. И то сказать, будучи офицером действующей армии, он в письмах друзьям и знакомым поносил Верховного Главнокомандующего, прекрасно зная, что письма просматриваются военной цензурой, о чем на конвертах ставился штамп. В какой армии потерпели бы такие действия в пользу врага во время войны? Юрий Мухин цитирует английского историка Лена Дейтона: "Женщина (во время войны), назвавшая Гитлера "хорошим правителем, лучшим, чем наш мистер Черчилль", была приговорена к пяти годам заключения" ("Дуэль", № 50, 2003, с. 6). Женщина и не в армии! А тут - офицер и на фронте.

[Napalm]

Нео, вобще откуда инфа, что Солж на фронте был разведчиком- артелиристом. Бушин В., кст. сам бывший фронтовик, писал что Исаич всю войну прослужил в подразделении аккустической разведки, ну в те времена радиолокация в зачаточном состоянии ещё была, вот приблежение вражеских самолётов по шуму движков угадывали. Небо буквально прослушивали через охуенные рупоры, типа как на грамофоне. Базара нет, работа для ффронта тоже нужная, но извини подвинся- это не разведка и не "артель", служба-то лафа по сути.

Могу тебе только посоветывать меньше слушать Бушина. Или там Мухина с Мартиросяном. Ибо эти личности, ради тов. Сталина маму помоями обольют.

В Советском воинском глоссарии такого понятия ак аккустическая разведка, по крайрей мере в то время не было. Были СРЕДСТВА АКУСТИЧЕСКОЙ РАЗВЕДКИ, а самой аккустической разведки нет.


А была звуковая разведка в артилерии. И именно в этой разведке Солженицын и служил.
Что это такое? Читай: http://armor.kiev.ua/lib/artilery/08/
Я не сильно вдавался в подробности, но судя по всему дело очень даже небесполезное.
А вот Наставление по звуковой разведки в артилерии МО 1965 г. Нашел, скачал и посмотрел.

http://www.mirknig.com/2012/09/12/nastav...e-po-zvukovoy-razvedke-v-artillerii.html

Вопросы будут?

А по поводу отсидки Солженицина, тема интересная, знаком я был с одним старым уркой, ещё той старой "волны". 

Короче, Солжа читали, его негативное отношение к уркам всем известно, дак вот был такой базар-Исаича поначалу этапировали в лагерь в московской области, сразу, сходу на должность "бугра" поставили, так вот его зоновская элита- урки в жопу опустили, есть такая блатная поговорка: "*** не наказывают, *** обезвреживают", Исаич будучи "бугром" права качать борзо начал, вот его типа и обезвредили, чтоб местной "знати" жить спокойно не мешал. Вот он и обиделся тогда на всю страну.

Не верю. Фуфло. Хотя бы потому что по воровским понятиям за это не опускают. Тем более, фраера. Это беспредел. ОтпииZдить могли. Проучить. А отпустить нет. 
А в те времена воровские понятия очень блюли.

И если бы его опустили, то он до конца срока числился бы в петухах, в т.ч. в Экибастузе. Ибо такие сведения махом расходятся. И не успел человек в новую зону прийти, а там уже в курсе, кого встречать.

Да и те, кто с ним конкретно сидел тоже ни чено подобного не зяавляли.

Так что туфта. 100%

Затем- Солженицин очень быстро с общей зоны попал на "шарашку", зона для интелектуалов с очень мягким режимом. Туда могли попасть только учёные, инженеры, квалифицированные рабочие, Исаич не тем ни другим не был, а на "лафу" попал, скорее всего по "козлинной дороге"- куму с хозяином поплакался, в ногах повалялся, сдал кого-то из своих братьев политических каторжан, вот и заслужил доверие начальства, как благодарность- доматывать срок в тепличных условиях. Короче есть над чем подумать.

Тожа лажа.

Институты-университеты, с академиками  и профессорами, а шарашки представляли собой нечто подобное, не могут состоять из одних профессоров и академиков.
Им нужны ассистенты. Младшие научные сотрудники, старшие научные сотрудники. В общем ученая но не очень мелюзга. Крестьянина туда не пошлешь... А у Солженицына была  вышка, физико-математический уклон. Сталинский стипендиат. С  квалификацией научного работника II разряда в области математики и преподавателя....

После войны, которая очень хорошо проредила кадры, в том числе научного контенгента, полегшего в качестве ополченцев, такими кадрами не разбрасывались.

Вопросы есть?

[А. Ю. Экономов]

Были СРЕДСТВА АКУСТИЧЕСКОЙ РАЗВЕДКИ, а самой аккустической разведки нет.

А была звуковая разведка в артилерии. И именно в этой разведке Солженицын и служил.

Тут уж кое-кто не выдержал и довольно внятно сказал: "Уважаемый, и вся-то война четырех лет не длилась, а уж ваше участие в ней... Вспомните-ка..." Тогда он стал давать несколько иные, облегченные версии своего героического военного прошлого. Так, в автобиографии, написанной в 1970 году для Нобелевского комитета, читаем, что "с начала войны" он попал ездовым в обоз и в нем провел зиму 1941/42 года; потом был переведен в артиллерийское училище, которое окончил к ноябрю 42-го года и был назначен командиром разведывательной артиллерийской батареи.

[Napalm]

Здарова Шурупыч. Твои слова более похожи на правду.
А вообще я хренею без баяна.
Я только тут узнал о!!! Момент.
О ЗВУКОВОЙ РАЗВЕДКЕ!!!
Бля это если истенному разведчику  заслонному в тыл с легендой рассказать отакой вот разведке и поставить её в один ряд с  разведкой да даже фронтовой или полковой то  ребята из двух последних бы порвали Солженицина в клочья.
Неговоря уже об истенных разведчиках вроде Исаева(Штирлица) или Фишера.

Коля ты дурак, а разведчики не дураки, и рвать бы коллегу Солженицына в клочья не стали.

Ибо в курсе, что разведка, она разная бывает. В пехоте, ВДВ, танковых войсках, артилерии, авиации, на флоте. Бывает даже радиоэлектронная разведка, космическая разведка и радиотехническая разведка.
 А ты думал разведка  это  только Штирлиц? ....

[А. Ю. Экономов]

Могу тебе только посоветывать меньше слушать Бушина. Или там Мухина с Мартиросяном. Ибо эти личности, ради тов. Сталина маму помоями обольют.

А обоснования будут или как всегда?

[Napalm]

Тут уж кое-кто не выдержал и довольно внятно сказал: "Уважаемый, и вся-то война четырех лет не длилась, а уж ваше участие в ней... Вспомните-ка..." Тогда он стал давать несколько иные, облегченные версии своего героического военного прошлого. Так, в автобиографии, написанной в 1970 году для Нобелевского комитета, читаем, что "с начала войны" он попал ездовым в обоз и в нем провел зиму 1941/42 года; потом был переведен в артиллерийское училище, которое окончил к ноябрю 42-го года и был назначен командиром разведывательной артиллерийской батареи.

Да ты задолбал уже Экономов....

Человек отвоевал с 18 октября 1941 года, по 9 февраля 1945 года. Ты наверное всю войну прошел, раз сидишь тут гордые пузыри пускаешь?  

Он провоевал ровно столько сколько смог. Что ты доeбался до человка?  

[А. Ю. Экономов]

Он провоевал ровно столько сколько смог.  

Угу...  Ровно до того момента, когда решил смыться в ГУЛАГ.