Образованные люди могут быть некультурными?

[pois]

Кавказские народы все еще полудики, далеки от шоубиза.
А русскую моду 70 лет советский агитпроп вытравливал, исключая краткий период после войны и до хруща кукурузного.
Тов. Сталин почти было ввел моду на все русское, но недолго ему дали на это времени.

Немецкий тоже полудик?
И почему это ДО войны не догадался?
Ить шибко умный был.

[Герда]

Моду телевизор делает и шоумены. А пока ж*д без конца скачет на экране, русской моды не будет.

Да, и с детства девочки хотят быть Мадонной, а мальчики Эминемом.

[pois]

Да, и с детства девочки хотят быть Мадонной, а мальчики Эминемом.

Вот никогда артистам не хотел подражать.
Хотел быть лётчиком

[Vassa]

Вот никогда артистам не хотел подражать. Хотел быть лётчиком

                         


http://www.youtube.com/watch?v=WQD6NBUSOEE

[pois]

                         

Васса 
Не вышло из меня лётчика.
Но вышел ... надалеко от авиации.

[Дед]

Уважаемые!
  Вот  и  опять мы  путаем  значение разных слов:
 - КУЛЬТУРА,
 - ИСКУССТВО.
 
  Искусство  в  жизни  может  быть     культурным  и  не  быть  таковым.
Поэтому  деятели искусства, - артисты, музыканты…., певцы,  иллюзионисты,  танцоры..,   это  ещё  не  работники  культуры.   
У нас  внедрено понимание  искусство = культуре.
А  Ваше  мнение?

http://chtlyzz10.narod2.ru/:
 Когда  Конфуция спросили, что он сделал, прежде всего, если бы его назначили в правительство.
   Конфуций   ответил:
     «Прежде всего, я бы убедился в том, что все названия правильны»…
    «Если названия неправильны, то слово не достигает своей цели.  А если слово не достигает цели, то ничего нельзя сделать правильно. .. ».

 И прыгать на сцене,-  это  ещё  не культура,  а  только  часть    искусства.

Дед.

[Герда]

Уважаемые!
  Вот  и  опять мы  путаем  значение разных слов:
 - КУЛЬТУРА,
 - ИСКУССТВО.
 

искусство-часть культуры

[Дед]

  Уважаемая  Герда!

 Вы  не точны в  ОПРЕДЕЛЕНИИ  ЗНАЧЕНИЯ  СЛОВА   искусство.

  Да,  в  культуре должно быть  и  искусство.

Например,  киноискусство.
  Есть  прекрасные  фильмы  дающие  примеры  для развития  жизни,  примеры  человеческих  отношений.

  Но  есть  фильмы,  а  сейчас  и  онлайн  игры  в  интернете,  воспитывающие    у  детей насилия,  убийства,..

Это  уже не  культура  киноискусства,  интернета,   а  обратное  явление.

Итак,   вывод:  Искусство  не  всегда культурно!  НЕ  всегда  движется  к правильному  направлению,  к  КУЛЬТУРЕ, -    к   Высшему   в  развитии  жизни.
http://chtlyzz10.narod2.ru/kultura/

Дед

[Герда]

Уважаемый Дед!!!
О том , что можно назвать "искусством"можно спорить до хрипоты и посинения. Малевич с квадратом -искусство? А современное искусство, картины из песка? или признавать искусством только АРХИпризнанное?
 Есть культура разных слоев общества. Культура бандитская. Культура интеллигеницци.Культура рабоче-крестьянская. Суть свод норм поведения и морали определенных слоев общества,куда включается и искусство каждого слоя. Из субкультур и складывается общая культура нации и общества. По приоритетам общества и судят о культуре общества, низка она или нет.

[Оmega]

искусство-часть культуры

У слова "культура" есть много значений. Культура, как определение наработок какого-то этноса и  культура в смысле культурности - воспитания, этики и пр.
Искусство, без сомнения - часть культуры народа. Но может быть искусство без определенной доли культуры и даже антикультурным.
Это  разные понятия слова "культура".

[pois]

Суть ваших споров и смешна и грустна однвременно.
Всему виной "великий могучий" русский язык. Я зык создаёт народ и к нему какие претенции?
Язык тоже часть культуры.
Так в этом языке и кроется разгадка сути ваших споров.
Слово "культурный" имеет ДВА зачения:
1) понятие сферы или области о чём идёт речь (наука, техника, культура)
например : культурный слой в археологии, культура позднего неолита, национальная культура итд.
2) часть понятия ВЫСОКОкультурный, если отбросить приставку "высоко" (просторечие)
Надеюсь вы поняли о чём я.
Так вот (Деду) в теме о культуре не следует применять второе понятие. Это запутывает оппонентов.Тут вся тема "культурная".

[Дед]

рois:

Всему виной "великий могучий" русский язык.

А как  с этими?:
•   по-английски
culture,
•    по-немецки
Kultur,
•    по-французски
culture,
•    по-итальянски
, cultura
•    по-испански
cultura,
•    по-украински
культура
   
  И  там  аналогичное  понимании   многообразия  культур.

А  в жизни  КУЛЬТУРА  есть или её  нет.

Слово "культурный" имеет ДВА значения:
1) понятие сферы или области о чём идёт речь (наука, техника, культура)
например : культурный слой в археологии, культура позднего неолита, национальная культура итд.
2) часть понятия ВЫСОКОкультурный, если отбросить приставку "высоко" (просторечие)

 Культурный слой в археологии, культура позднего неолита, национальная культура итд., показывает  степень  развития  жизни.

 Культурный человек имеет  одно  значение:  Стремящийся  к  высшему  содержимому  в развитии  жизни. 

Культурныё  человек,     свои  действия,  стремления  …  направляет  на развитие  жизни,  а не на её  уничтожение.
 
  Это  понимание  заложено  в пра праязыке  /всех народов/,  из  глубокой  древности.

  На сегодня оно  потеряно.  И «высокообразованные»  деятели  культуры, политики   предлагают  повернуть  реки  обратно,  тратят  огромные  суммы  на  разрушение  Земли  будущими  войнами, под  видом  революций,  а  в  основе их действий  личное  и клановое  обогащение.  Так  гробят  землю, будущим поколениям.  Личности Вам  известны? 


http://chtlyzz10.narod2.ru/kultura/

Дед.

[pois]

  в теме о культуре не следует применять второе понятие. Это запутывает оппонентов.Тут вся тема "культурная

Да ладно, продолжайте запутывать сознание людей многословными текстами.
Вы кстати не на всех языках слово "культура" привели. Это с умыслом или просто лень?
А по сути моего поста уклонились.

[Дед]

По  теме:
Образованные люди могут быть некультурными?

  Прежде  чем говорить  о   степени   культурности  человека,  нужно  разобраться,  а  какое  значение  имеет само слово  КУЛЬТУРА.

 рois,  может Вы  дадите  точное,  краткое   определение  этому  слову.

Слово КУЛЬТУРА,   что  оно  означает?

Дед.

[pois]

По  теме:
Образованные люди могут быть некультурными?

  Прежде  чем говорить  о   степени   культурности  человека,  нужно  разобраться,  а  какое  значение  имеет само слово  КУЛЬТУРА.

 рois,  может Вы  дадите  точное,  краткое   определение  этому  слову.

Слово КУЛЬТУРА,   что  оно  означает?

Дед.

"Опять за рыбу грОши!"
Вы меня утомляете. Слово "культура" имеет массу значений.
Поэтому в разделе "культура" надо бы быть поточнее с терминологией.
Это всё, что я хотел бы заметить.
Слово это....

1) (сфера традиций, искусства, просвещения) culture

культура Средних веков — the culture of Middle Ages

деятели культуры — cultural workers

дворец культуры — centre of social and cultural activities, "palace of culture"

2) (принципы и методы) culture, standards

культура земледелия — farming standards

культура труда — workmanship

культура речи — speech standards / habits

культура быта — culture of everyday life

3) (просвещённость, умение вести себя) culture

человек высокой культуры — highly cultured man

4) (разводимое растение) crop

зерновые культуры — cereals [-rɪəlz]

технические культуры — industrial crops

кормовые культуры — forage crops

5) бакт. culture
 

Вы имеете в виду пункт третий?

[Дед]

рois,
  На  одно  и  тоже /культуру/  мы   с  Вами  смотрим,  как говорят,  с  разных   колоколен.  Поэтому  разное  восприятие.

 Ваше  видение: -  деятели культуры — cultural workers
                               - дворец культуры — centre of social and cultural activities, "palace of culture"

  Моё  видение:  -  cultural workers    =     не     работники  культуры,   а  99%  -  это работники искусства.                                
                   - дворец культуры=  дворец  исскуств,
  в СССР, России  от  сельских  домов  культуры,  до  дворцов  культуры,  институтов,  и  министерств, СМИ и ТВ,   только   развитие  искусств:
  Танца,  песни,  киноискусства, циркового,   литературного направления…,  на сегодня  ещё   ШОУ-…

  Не  возражаю,  искусство  должно  нести  культуру,  что  в реальности  не всегда   выполняется. Но развращение  молодёжи  у них получается.
 Особенно  сегодня на  СМИ-ТВ  БИЗНЕС-ШОУ  искусств, а   кричат  об  исполнителях,  как народных деятелях  культуры.  Кстати  это  надоело.

Пример: - "русских  сенсвций"  на  НТВ,  все  о "работниках"  культуры = "cultural workers",  на  деле  о деятелях  искусств  не  всегда культурных.

И  последнее:

человек высокой культуры — highly cultured man

 

  Вопрос  остаётся  открытым Высоко  или  Низко?
  И  как  определить,  с  какой  колокольни    жизни  он  смотрит?   И не вопрос,   что  он  видит.
  В  реальности  нужно считать,    а  что   он   сделал  или  делает   для  этой  культуры?

А  как  Вы считаете?
 

Дед.

[pois]

  Вопрос  остаётся  открытым Высоко  или  Низко?
  И  как  определить,  с  какой  колокольни    жизни  он  смотрит?   И не вопрос,   что  он  видит.
  В  реальности  нужно считать,    а  что   он   сделал  или  делает   для  этой  культуры?

А  как  Вы считаете?
 

Дед.

Как-то не хочется спорить.
предпочитаю БЕСЕДОВАТЬ.
Вижу тут разницу в терминологии и в понятиях и поэтому решил уточнить.
В приведённом мною примере (ссылке) одно и то же русское слово "культура" в иностранных языках выглядит разно и выражается РАЗНЫМИ словами.
В этом я и вижу причину путаницы.
У меня понятие обратное Вашему.
Искусство - часть культуры, а не наоборот.
И понятия "низко" или "высоко" это понятия не культуры. Это понятия морального облика.
культура же как природа, многогранна.
Кто более высококультурный: музыкает оркестра или шаман племени.
этого судить невозможно. Судить объективно.
Можно только субъективно.
Мораль например коммуниста отличается от морали старообрядца.
Оба как бы высокоморальны.
только при этом коммунист считает что "врагов народа" надо.....

[Дед]

рois:

В приведённом мною примере (ссылке) одно и то же русское слово "культура" в иностранных языках выглядит разно и выражается РАЗНЫМИ словами

согласен
  на  английском:
центр социальных и культурных мероприятий,  =  centre of social and cultural activities.   
У  нас  "дворец культуры",   и  занимается  только    искусством.

У меня понятие ..:
Искусство - часть культуры

Яндекс.Словари :

Искусство— опытные знания, навыки и умения; то,что делается мастерски, искусно (от искус — опыт, проба; искушение — испытание). М. Фасмер в этимологическом словаре дает к слову "искусство" латинский эквивалент: experimentum… 

  Моё  понимание:
Часть  искусства  только  культурно.    

Дед.