Святослав Медведев - научное мошенничество

[Tea]

Одна из гипотез о механизме памяти в мозге - некоторое подобие голографического изображения. То есть, каждый участок мозга хранит информацию, зависящую от большого объема данных. Полностью образ создаётся только при сопоставлении частичной информации от множества участков мозга. Голограмма сохраняет изображение объекта целиком даже при её частичном разрушении, меняется только степень детализации. Это, естественно, популярная интерпретация, в детали вдаваться не позволит ни ограниченность места на форуме, ни ограниченность моих знаний (я не претендую на всезнание).

Я же пришла к мнению, что все-таки те разновидности памяти имеют разный вид записи..Вот например, при потере памяти "стирается" определенная память..При помещении человека в сильное магнитное поле стирается определенная память..при воздействии отравляющих веществ, то есть при химическом воздействии стирается определенная часть памяти...При сильном стрессе , включается защита мозга и стирается определенный участок..так что видимо есть несколько разновидностей памяти ,зависящей от разных воздействий и скорее всего "запись " памяти идет не одинаково: есть химическая, есть есть вида магнитной записи, а есть то что мне кажется долго еще не узнаем,та часть,  что подчиняется ЭГО, той части мозга, которое существовало издревле, раньше ,чем начала развиваться кора головного мозга...

[Tea]

Одна из гипотез о механизме памяти в мозге - некоторое подобие голографического изображения. То есть, каждый участок мозга хранит информацию, зависящую от большого объема данных. Полностью образ создаётся только при сопоставлении частичной информации от множества участков мозга. Голограмма сохраняет изображение объекта целиком даже при её частичном разрушении, меняется только степень детализации. Это, естественно, популярная интерпретация, в детали вдаваться не позволит ни ограниченность места на форуме, ни ограниченность моих знаний (я не претендую на всезнание).

Да, я тоже читала ,что память ЭГО(детектора ошибок) именно из образов, но записанных пока еще не известно как, то есть возможно и из кристаллов ...Возможно там и идет ВСЯ информация автоматически, сопоставляется..что-то идет в кору мозга и полушария..что задерживоется, вероятно там и есть аспекты "программы" человека, которые идут из моральных аспектов, которое называют совестью...

[А. Ю. Экономов]

а сокращение БЭС расшифруйте, пжлста...

Большой Энциклопедический Словарь.

[прожектор]

Я же пришла к мнению, что все-таки те разновидности памяти имеют разный вид записи..Вот например, при потере памяти "стирается" определенная память..При помещении человека в сильное магнитное поле стирается определенная память..при воздействии отравляющих веществ, то есть при химическом воздействии стирается определенная часть памяти...При сильном стрессе , включается защита мозга и стирается определенный участок..так что видимо есть несколько разновидностей памяти ,зависящей от разных воздействий и скорее всего "запись " памяти идет не одинаково: есть химическая, есть есть вида магнитной записи, а есть то что мне кажется долго еще не узнаем,та часть,  что подчиняется ЭГО, той части мозга, которое существовало издревле, раньше ,чем начала развиваться кора головного мозга...

Вопрос - а всегда ли окончательно "стирается"? Может, иногда просто блокируется и при определенных условиях "выплывает"?
Вот что хочу понять; если полностью лишить человека мозга - и спинного тоже, но тело человека будет жить и, при механическом воздействии тело будет "запоминать"; колнули иголкой - при следующем прикосновении иголкой будет реакция. Мозга нет, но память - есть?

[lbv]

Tea, это же очень упрощённое представление. Я хотел только сказать, что нет в мозгу конкретного места, где хранится конкретное воспоминание или образ. Процессы, естественно, протекают сложные, но протекают они именно в мозгу, а не где-то вне его. Я упомянул нейронные сети - в них тоже нет жесткой привязки конкретного действия к конкретному электронному компоненту. Однако, работает.

Экономов разозлился, потому что аргументов у него нет, кроме книжки по биологии. А ведь глвлрится: "Юпитер, ты сердишься, значит ты неправ!"
Для того, чтобы обсуждать технические вопросы, нужно знакомиться с технической литературой  

[lbv]

Вопрос - а всегда ли окончательно "стирается"? Может, иногда просто блокируется и при определенных условиях "выплывает"?
Вот что хочу понять; если полностью лишить человека мозга - и спинного тоже, но тело человека будет жить и, при механическом воздействии тело будет "запоминать"; колнули иголкой - при следующем прикосновении иголкой будет реакция. Мозга нет, но память - есть?

Не нужно зацикливаться на мозге. Есть нервная система, которая на примитивном уровне отрабатывает реакцию на внешние воздействия, причём быстрее, чем мог бы сработать мозг. Такие реакции нужно отделять от функций мышления.

[прожектор]

Tea, это же очень упрощённое представление. Я хотел только сказать, что нет в мозгу конкретного места, где хранится конкретное воспоминание или образ. Процессы, естественно, протекают сложные, но протекают они именно в мозгу, а не где-то вне его. Я упомянул нейронные сети - в них тоже нет жесткой привязки конкретного действия к конкретному электронному компоненту. Однако, работает.

Экономов разозлился, потому что аргументов у него нет, кроме книжки по биологии. А ведь глвлрится: "Юпитер, ты сердишься, значит ты неправ!"
Для того, чтобы обсуждать технические вопросы, нужно знакомиться с технической литературой  

Вы знаете - возможно, вы правы.
Но... Что мозг - это просто "антенна" - тоже ни чем не опровергается!

[Alexpo]

если полностью лишить человека мозга - и спинного тоже, но тело человека будет жить и, при механическом воздействии тело будет "запоминать"; колнули иголкой - при следующем прикосновении иголкой будет реакция.

Откуда такая информация? Во-вторых, реакция на механическое воздействие не связана с памятью. Вот, если бы вы показали трупу иголку, и он бы дернулся...  +@>

[Alexpo]

Не нужно зацикливаться на мозге. Есть нервная система, которая на примитивном уровне отрабатывает реакцию на внешние воздействия, причём быстрее, чем мог бы сработать мозг. Такие реакции нужно отделять от функций мышления.

Просто первоначальный разговор шел о сознании (мышлении), а не о реакциях.

[Alexpo]

Вы знаете - возможно, вы правы.
Но... Что мозг - это просто "антенна" - тоже ни чем не опровергается!

И где же передатчики? Существует огромное количество бредовых измышлений, которые ничем не опровергаются, так что же им всем верить?

[А. Ю. Экономов]

Экономов разозлился, потому что аргументов у него нет, кроме книжки по биологии. А ведь глвлрится: "Юпитер, ты сердишься, значит ты неправ!"
Для того, чтобы обсуждать технические вопросы, нужно знакомиться с технической литературой  

А на что мне злиться?  На твои потешные "рассуждения" и необоснованные аналогии...?  

[прожектор]

Откуда такая информация? Во-вторых, реакция на механическое воздействие не связана с памятью. Вот, если бы вы показали трупу иголку, и он бы дернулся...  +@>

Это кому как...
Есть - память металла, - стержень возвращается после механического воздействия к какой то своей любимой форме.

[lbv]

И где же передатчики? Существует огромное количество бредовых измышлений, которые ничем не опровергаются, так что же им всем верить?

Есть великолепный принцип - бритва Оккама: "Не умножайте сущности сверх необходимого." Если можно объяснить что-то, используя то, что уже известно, не нужно изобретать новые идеи. Новое уместно тогда, когда обнаруженные факты не могут быть объяснены на основе существующих теорий.

[прожектор]

И где же передатчики? Существует огромное количество бредовых измышлений, которые ничем не опровергаются, так что же им всем верить?

И опять Тесла - это в том числе и его "бред"...

[lbv]

А на что мне злиться?  На твои потешные "рассуждения" и необоснованные аналогии...?  

Если бы это сказал мне человек, который сам мыслит и не опирается на аналогии (чужие), я бы обиделся  
А так - потешно слушать человека, который сравнивает мозг с компьютером, понятия не имея о современной вычислительной технике.
Достаточно сказать, что ни на один мой аргумент о технических средствах я не получил ответа. Повторяю:
В каком месте хранится информация в Интернете?
Как получается, что в RAID-массиве можно менять полностью все комплектующие без потери информации?
Как стыкуются высказывания "знаменитого биолога" о невозможности распознавания речи с существованием программы "Горыныч"?

[прожектор]

Выскажу такое мнение

Память - это общее свойство материи - и даже неживой!
Не будете отрицать, что живые существа, совершенно не имеющие и намека на мозг и даже на нервную систему- втрусы, микробы, инфузории-туфельки всякие - имеют память. Иначе они обязательно бы погибли.
Но память "привязали" к мозгу - и этим загнали себя в тупик.

[Tea]

Вопрос - а всегда ли окончательно "стирается"? Может, иногда просто блокируется и при определенных условиях "выплывает"?
Вот что хочу понять; если полностью лишить человека мозга - и спинного тоже, но тело человека будет жить и, при механическом воздействии тело будет "запоминать"; колнули иголкой - при следующем прикосновении иголкой будет реакция. Мозга нет, но память - есть?

Иногда навсегда.Даже если блокируется, при длительном отсутствии связей, нейронная связь распадается навсегда..Без головного мозга человек живет вегетативно..но без спинного вроде не живет, так как исчезают основные рефлексы наподобие рефлексов Павлова..Если нет спинного мозга то и электрическая передача импульсов отсутствует..то есть при воздействии электрического тока - дернется, но коли иголкой ни коли - не дернется..Но есть один страшненький эффект:мертвец садится..то есть как объясняют врачи происходит самопроизвольное сокращение мускулов без мозговой деятельности ...

[Tea]

Если бы это сказал мне человек, который сам мыслит и не опирается на аналогии (чужие), я бы обиделся  
А так - потешно слушать человека, который сравнивает мозг с компьютером, понятия не имея о современной вычислительной технике.
Достаточно сказать, что ни на один мой аргумент о технических средствах я не получил ответа. Повторяю:
В каком месте хранится информация в Интернете?
Как получается, что в RAID-массиве можно менять полностью все комплектующие без потери информации?
Как стыкуются высказывания "знаменитого биолога" о невозможности распознавания речи с существованием программы "Горыныч"?

Да вроде память хранится во многих серверах..но в основном в американском гиг-сервере..

[Tea]

Выскажу такое мнение

Память - это общее свойство материи - и даже неживой!
Не будете отрицать, что живые существа, совершенно не имеющие и намека на мозг и даже на нервную систему- втрусы, микробы, инфузории-туфельки всякие - имеют память. Иначе они обязательно бы погибли.
Но память "привязали" к мозгу - и этим загнали себя в тупик.

Зависит ,что Вы подразумеваете под памятью беспозвоночных, без нервной системы..Программа ДНК, рибосомы..клетки...???...

[Alexpo]

Это кому как...
Есть - память металла, - стержень возвращается после механического воздействия к какой то своей любимой форме.

Вы уклонились от ответа. К какой форме вернется труп после укола? В чем смысл памяти при этом?