Россия угрожает перекрыть опять Украине газ. А та,не боиться... НаХлость какая!

[to]

Однако вы правы: его реплики тут порой настолько странные, что пиходится сомневаться в его умственной состоятельности.

Подобных взглядов придерживается не только Олег Семенюк, но и очень многие украинские ники на различных российских форумах. Как правило эти ники сторонники Оранжевой революции.
Данные взгляды кажутся странными россиянам потому, что они базируются на иной информационной базе, зачастую неизвестной россиянам.
Сия информационная платформа начала формироваться ещё в 70-х годах, но свой законченный вид получила в 90-х и реализовалась в Оранжевую революцию.
Очень многие информационные составляющие этой базы являются идеологическими мифами, разработанными украинской диаспорой и навязываемыми украинцам западенцами.
Дело здесь не столько в умственных способностях сторонников Оранжевой революции, сколько в накале националистических эмоций, мешающем рационально оценивать возможности Украины, как государства.

Так это ведь от того, что признавать не хочется очевидного: оранжевые, которых тов. Бендер поддерживает, это просто кланы дорвавшихся до власти мерзавцев, использующих украину в своих конкретных сиюминутных целях.

Точнее сказать, что пришедшие к власти кланы, использовали Оранжевую революцию, как средства захвата власти неконституционным способом.
Потом нельзя забывать, что за спиной этих кланов стояла бушевская администрация.

[Juli]

Народ, если кто - нибудь знает где можно в прямом эфире посмотреть саммит по газовому конфликту, киньте ссылку. Или хотя бы потом в записи.

[osv]

Тов. Бендер! Ответьте на вопрос: внес Ющенко такой закон в Раду или нет! А то вы как-то все уходите от вопросаа

я не знаю, внес или нет. Просто не интересуюсь

[Moskal]

я не знаю, внес или нет. Просто не интересуюсь

Тогда поверьте тем, кто знает: да, внес. И совсем недавно, в условиях и финансового и газового кризиса.

[osv]

Тогда поверьте тем, кто знает: да, внес. И совсем недавно, в условиях и финансового и газового кризиса.

ну и что?

[Moskal]

ну и что?

да так. странно, что такое чмо еще президент, если вообще не в теме.

[волкодав]

странно, что такое чмо еще президент...

Тебе ещё что-то странно? А ну-ка назови хоть одного не чмо-президента за последние 20 лет. Осилишь?

[Juli]

Тебе ещё что-то странно? А ну-ка назови хоть одного не чмо-президента за последние 20 лет. Осилишь?

Александр Масляков   

[Moskal]

Тебе ещё что-то странно? А ну-ка назови хоть одного не чмо-президента за последние 20 лет. Осилишь?

Мы на "ты" разве? Изволь: ВВП, Алиев мл., Рональд Рейган, Уго Чавес, и список можно продолжать.

[osv]

да так. странно, что такое чмо еще президент, если вообще не в теме.

существует одно очень распостраненное заблуждение - политики дураки. Отнють нет. они решают свои проблемы, а то что мы, простые люди, видим - лишь вершина айсберга.

[вова2]

Язык должен быть ёмким. В смысле, чтобы языком трепать поменьше, а информации передавалось побольше. Поэтому ряд украинских слов должны занять достойное место в русском, поскольку передают информацию предельно сжато и, в то же время, образно.

Пэрэмога - пиррова победа

Мрия - бесплодная мечта, маниловщина

Нэзалэжность - юридическая независимость нежизнеспособной территории, позволяющая локальным мажорам торговать элементами независимости на мировом рынке.

[Правдолюб]

Итак, условия продажи и транзита газа по Украине оглашены, взаимные уступки объявлены (изначально Путин предлагал европейские 450 долл за газ и 3.4 долл за транзит). Попробуем выразить всё это в цифрах. Вот что у меня получилось.

Прибыли России.
По территории Украины за январь-ноябрь 2008 г. протранспортовано транзитом 109,9 млрд куб. м природного газа. Т.е. примерно 10 млрд кубов в месяц, или 109900/(365-31) = 329 млн кубов в день.
Длина газопровода по Украине 1100 км.
Экономия = предлагаемые ранее Путиным 3.4 долл - 1.7 долл в 2008 = 1.7 долл.
Экономия Газпрома по транзиту = 329 млн/1000 х 1100/100 х 1.7 = 6.1523 млн долл в день.

Потери России.
20% от 450 долл за газ в январе составляют 90 долл. Среднесуточное потребление Украиной российского газа в декабре 2008 составило в среднем 125 млн кубов. Предположим, что это потребление сохранится и в 2009. Тогда потери Газпрома составят: 90 х 125 млн/1000 = 11.25 млн долл в сутки.



Общий баланс России.
6.15 - 11.25 = -5.1 млн долл в сутки.
Прибыль/потери %: 6.15х100/11.25 = 55%.

- Надо также учесть, что в течении года цена на газ и, соответственно, 20% скидки на него, упадут в 2-2.5 раза. А выгода по транзиту останется неизменной. Поэтому в конце года Газпром будет даже в плюсе. Но в целом по году будет минус.

- Также непонятно, почему по Украине транзит предлагался 3.4 долл, а по России его увеличить до той же суммы он не предложил. А ведь в этом случае и цена газа для Украины (и Европы) д.б. больше, чем сейчас. В этом свете получаем чистую скидку в 20% без компенсации.

- Совершенно непонятно, по какой цене УКРаина будет оплачивать уже украденный газ? И будет ли?

- Через несколько месяцев Украину ждёт дефолт, и, возможно, политический распад. Если там будут бегать батьки махно, то грош цена всем договорённостям. Да и вообще я сомневаюсь, что даже сейчас Украина в состоянии платить даже заниженную цену. Это полностью конченная страна-банкрот.

- В наших интересах вообще валить Украину насмерть, и подобрать среди развалин Крым и Восток - там живут наши единокровные братья и там наш флот. Никакая единая и неделимая Украина нам не нужна. И тут всё зависит от нашей твёрдости и беспощадности при вышибании долгов со свидомых. На войне как на войне. Свидомые не стеснялись стрелять в нас в Чечне и Грузии, поставлять туда оружие и вообще гадить нам на каждом шагу. Поэтому наша задача: не задабривать, а убить гадину!

[Moskal]

Итак, условия продажи и транзита газа по Украине оглашены, взаимные уступки объявлены (изначально Путин предлагал европейские 450 долл за газ и 3.4 долл за транзит). Попробуем выразить всё это в цифрах. Вот что у меня получилось.

Прибыли России.
По территории Украины за январь-ноябрь 2008 г. протранспортовано транзитом 109,9 млрд куб. м природного газа. Т.е. примерно 10 млрд кубов в месяц, или 109900/(365-31) = 329 млн кубов в день.
Длина газопровода по Украине 1100 км.
Экономия = предлагаемые ранее Путиным 3.4 долл - 1.7 долл в 2008 = 1.7 долл.
Экономия Газпрома по транзиту = 329 млн/1000 х 1100/100 х 1.7 = 6.1523 млн долл в день.

Потери России.
20% от 450 долл за газ в январе составляют 90 долл. Среднесуточное потребление Украиной российского газа в декабре 2008 составило в среднем 125 млн кубов. Предположим, что это потребление сохранится и в 2009. Тогда потери Газпрома составят: 90 х 125 млн/1000 = 11.25 млн долл в сутки.



Общий баланс России.
6.15 - 11.25 = -5.1 млн долл в сутки.
Прибыль/потери %: 6.15х100/11.25 = 55%.

- Надо также учесть, что в течении года цена на газ и, соответственно, 20% скидки на него, упадут в 2-2.5 раза. А выгода по транзиту останется неизменной. Поэтому в конце года Газпром будет даже в плюсе. Но в целом по году будет минус.

- Также непонятно, почему по Украине транзит предлагался 3.4 долл, а по России его увеличить до той же суммы он не предложил. А ведь в этом случае и цена газа для Украины (и Европы) д.б. больше, чем сейчас. В этом свете получаем чистую скидку в 20% без компенсации.

- Совершенно непонятно, по какой цене УКРаина будет оплачивать уже украденный газ? И будет ли?

- Через несколько месяцев Украину ждёт дефолт, и, возможно, политический распад. Если там будут бегать батьки махно, то грош цена всем договорённостям. Да и вообще я сомневаюсь, что даже сейчас Украина в состоянии платить даже заниженную цену. Это полностью конченная страна-банкрот.

- В наших интересах вообще валить Украину насмерть, и подобрать среди развалин Крым и Восток - там живут наши единокровные братья и там наш флот. Никакая единая и неделимая Украина нам не нужна. И тут всё зависит от нашей твёрдости и беспощадности при вышибании долгов со свидомых. На войне как на войне. Свидомые не стеснялись стрелять в нас в Чечне и Грузии, поставлять туда оружие и вообще гадить нам на каждом шагу. Поэтому наша задача: не задабривать, а убить гадину!

Потери России (Газпрома) пока только в связи с непоставками газа на Украину в размере 1,2 млрд. Но теоретически возмещаемые через суд. Транзит в этом году на уровне прошлого - 1,7 доллара. Цена газа для Украины 470 долл минус 20%, т.е. 378. В целом выигрыш, и не малый. Репутационные издержки это туфта, особенно после того, как возобновятся поставки в Европу. Все тогда, окончательно все и увидят: ворованный газ (наблюдателей никто не убирал), техническое состояние трубы (то, на что напирал Дубина в своем вранье) и т.п.

С остальным согласен. И валить надо. Только тонко и умело.

[Moskal]

существует одно очень распостраненное заблуждение - политики дураки. Отнють нет. они решают свои проблемы, а то что мы, простые люди, видим - лишь вершина айсберга.

Ух ты! Так, значит, и ВВП с ДАМом не дураки по-вашему? Вот так признание. Я могу добавить от себя: Тимошенко тоже не дура. Единственный идиот, причем клинический, во всей этой истории - это прэзидэнт нэзалэжной...

[to]

Ух ты! Так, значит, и ВВП с ДАМом не дураки по-вашему? Вот так признание. Я могу добавить от себя: Тимошенко тоже не дура. Единственный идиот, причем клинический, во всей этой истории - это прэзидэнт нэзалэжной...

При этом Виктор Андреевич за половину января положил себе в карман около 6млн $, так, что просто строит из себя "ваньку", а на деле обворовывает Украину, справедливо предполагая, что США его не сдадут, как Лазаренко.

[to]

Поэтому наша задача: не задабривать, а убить гадину!

Эка хватанули.
Сами же написали, что дефолт  на украинском пороге.
Дело в том, что нам придётся спасать некоторые украинские регионы и это в кризис, при обвалившихся ценах на нефть.

[Радомир.]

Ты или зеленый сопляк, или выживший из ума старик. В нормальном уме не стал бы тут, на форуме мандить
про Путина и Медведева, что они маленького роста и прочую гадость. Сомнительно, что ты в Швеции, шведы умные люди и таких, как ты губшлепов к себе не пускают или уж в крайнем случае, пускают, но в намордниках!  +@> +@> +@>

Ну, тогда можно предположить, что Ю.Тимошенко богатырского роста и телосложения, поскольку была чуть выше супермена Путина! +@>

[Правдолюб]

Потери России (Газпрома) пока только в связи с непоставками газа на Украину в размере 1,2 млрд. Но теоретически возмещаемые через суд.

Вот про это-то не было сказано ни слова. Будем ждать подробностей. Необходимо добиваться, чтобы УКРаина хотя бы признала этот долг и указала конкретные сроки погашения. Тогда, в случае саботажа, можно опять перекрыть ей газ.

Цена газа для Украины 470 долл минус 20%, т.е. 378.

470 долл - это цена газа в Словакии. Для Украины цена 470 - 1.7х1100/100 = 451.3 долл, примерно равно озвученным Миллером 450 долл.
Надо будет ещё потом проверить, что они в итоге подпишут. А то народец-то больно ненадёжный. Чуть что - и продадут Россию. Глаз да глаз нужен за этой публикой. Надеюсь, в будущем туда придут более надёжные и ответственные люди.

[Радомир.]

При этом Виктор Андреевич за половину января положил себе в карман около 6млн $, так, что просто строит из себя "ваньку", а на деле обворовывает Украину, справедливо предполагая, что США его не сдадут, как Лазаренко.

Вот это длействительно круто и достойно уважения Интересно только сколько за тот же период положили в карман Путин. Медведев и джентльмены из Газпрма?

[Juli]

существует одно очень распостраненное заблуждение - политики дураки. Отнють нет. они решают свои проблемы, а то что мы, простые люди, видим - лишь вершина айсберга.

Ах это "вершина" была, а что ж будет если они свои "недра" покажут?