Россия угрожает перекрыть опять Украине газ. А та,не боиться... НаХлость какая!

[RS]

Современная российская историческая наука свободна от иделогических влияний.

Наверное, исходя из этого получила путевку в жизнь теория о том, что Киев не был матерью городов русских

А в Украине теперь запретили к сушествованию, любые другие теории? Наверное и Адам с Евой украинцы были;)

Интересно а вы считаете кем Мазепу кроме как предателем в России должны считать? Героем?

[I.Z.]

Современная российская историческая наука свободна от иделогических влияний.
Интересно! Многие ли верят этому смелому утверждению?

Наверное, исходя из этого получила путевку в жизнь теория о том, что Киев не был матерью городов русских
Олег! Не читайте бредни Фоменко и его последователей!

[Sidorov]

Современная российская историческая наука свободна от иделогических влияний.

Ха-ха-ха!  +@>

 

[волкодав]

Вы бы посчитали убыток России от того, что вам газ по лготной цене продовали.

Не умеют они этого делать - слишком большая сумма для них, а в школе их этому не научили. Куда проще посчитать свои копеечные убытки, а тут им ни головы, ни совести уже не надо...

[osv]

Сори. Но ваши новости как юморину смотреть можно:)

1. А привожу украинские новости как альтернативную точку зрения.
2. Скажите, а как надо относиться к российским новостям, где пишут о создании на Харьковском авиазаводе бомбардировщиков для АТОМНЫХ!!!! бомбардировок российских городов?

[osv]

А в Украине теперь запретили к сушествованию, любые другие теории? Наверное и Адам с Евой украинцы были;)

Интересно а вы считаете кем Мазепу кроме как предателем в России должны считать? Героем?

В Украине такого не говорят. Я сверял украинские истоические издания. ОРни не очень то отличаются от советских, с той разницей, что периоды княжества на Руси, вхождение в Великое княжество литовское и некоторые др. периоды истори освещены в большем объеме. Если же говорить о "самиздате", то там пишут все, что не лень. Вот у меня сейчас на руках книжка Бузины "Тайная история Руси-Украины", где подвергается критике все.

Кем должны считать русских татары и турки, у которых Россия отобрала Крым? кем должны считать СССР поляки, офицеров которых растреляли в Катыни?

У каждого своя правда

[Ольга]

2. Скажите, а как надо относиться к российским новостям, где пишут о создании на Харьковском авиазаводе бомбардировщиков для АТОМНЫХ!!!! бомбардировок российских городов?

откуда в Украине атом? Из электростанций изымут?

[RS]

Сори. Но ваши новости как юморину смотреть можно:)

1. А привожу украинские новости как альтернативную точку зрения.
2. Скажите, а как надо относиться к российским новостям, где пишут о создании на Харьковском авиазаводе бомбардировщиков для АТОМНЫХ!!!! бомбардировок российских городов?

А что вы ждете после новостей у Вас с такими картами?



Или таких статей?
http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--109520
Кстати вы бы тогда ссылку на стаью выложили бы.

[RS]

В Украине такого не говорят. Я сверял украинские истоические издания. ОРни не очень то отличаются от советских, с той разницей, что периоды княжества на Руси, вхождение в Великое княжество литовское и некоторые др. периоды истори освещены в большем объеме. Если же говорить о "самиздате", то там пишут все, что не лень. Вот у меня сейчас на руках книжка Бузины "Тайная история Руси-Украины", где подвергается критике все.

Кем должны считать русских татары и турки, у которых Россия отобрала Крым? кем должны считать СССР поляки, офицеров которых растреляли в Катыни?

У каждого своя правда

Вы не путаете личность и народ? известный поступок, известного персонажа обсуждали.

[Vassa]

 Военное вторжение в Украину Россия может осуществить под предлогом "защиты газопровода" - американские СМИ

И кто это пугает украинцев такими ужасами?

[вова2]

А что вы ждете после новостей у Вас с такими картами?

Какая правильная карта!
Она мне нравится!
Хотя одно маленькое уточнение : русины хотят свое государство - Подкарпацкую Русь, а не вернутся в Словакию.

[Juli]

Народ, кто из Киева? ЭТО ПРАВДА?

Украина начала газовую войну с собственным народом
...... украинское руководство сделало новый неожиданный шаг - оставило свой народ без тепла. Киев замерзает, несмотря на огромные запасы газа, купленного по низкой цене или попросту украденного. Газа в хранилищах хватило бы на много месяцев, но Виктор Ющенко и Юлия Тимошенко резко ограничили поставки гражданам. Так власти пытаются поднять себе рейтинг, создав образ внешнего врага в лице России. Но самое интересное, что, лишая украинцев тепла, политическая элита Украины с прибылью для себя перепродает российский газ в замерзающую Европу..........
http://www.izvestia.ru/economic/article3124223/

[olegp]

Какая правильная карта!
Она мне нравится!
Хотя одно маленькое уточнение : русины хотят свое государство - Подкарпацкую Русь, а не вернутся в Словакию.

мне тоже нравится
но + еще одно маленькое уточнение- киев в польшу бы надо

[Брат2]

Вот как пишут историю на Украине

«У нас есть все основания считать, что Овидий писал стихи на древнем украинском языке» (З. Гнаткевич «От Геродота до Фотия». «Вечерний Киев»).
«Украинский язык - допотопный язык Ноя, самый древний язык в мире, от которого произошли кавказско-яфетически е, прахамитские и прасемитские группы языков» (Б. Чепурко «Украинцы», «Основа» №23, Киев). «В основе санскрита лежит какой-то загадочный язык «сансар», занесенный на нашу планету с Венеры. Не об украинском ли языке идет речь? » (А. Братко-Кутынский «Феномен Украины», «Вечерний Киев»). «Арии (ории) - древнейшее название украинцев. Первые пахари мира. Приручили коня, изобрели колесо и плуг» (С. Плачинда «Словарь древнеукраинской мифологии», Киев).

Но это еще не все. Цитирую удивительные строки из публикации кандидата исторических наук Ю. Джеджулы «Тысяча лет украинской диаспоры»:
«... Люди являются плодоносной ветвью украинского национального древа».

[to]

На счет мифов. Я входил в Государственную комиссию по обнародованию к 60-й годовщине расстрелов материалов по Бабьему Яру. Даже фото тут показывал. Но не один еврей в это верить не будет.

За евреев сказать не могу, уж очень особенный народ.

Все проще – пресс будет давить всех, и их тоже

Согласен.

Вы не имеете представления об Оранжевой революции.

Точнее сказать, что моё представление о Оранжевой революции не совпадает с Вашим.

Я 2 года назад как очевидец и участник событий очень подробно писал об этом на БФ. «Украинские новости из неофициальных источников». Найдите, почитайте, если интересно, для общего развития.

В России взгляд на Оранжевую революцию со стороны и без эмоциональных составляющих, поэтому он так сильно отличается от украинского видения этого исторического события.

В России это общепринятое мнение.

Это остатки советской исторической пропаганды.

Он то враг, но каковы причины? Увы, они точно такие же, как и сейчас, не идти к России.

Мазепа был воспитан иезуитами при дворе короля Яна II Казимира и в соответствии с полученными установками всё время примыкал к тем политическим силам, которые считал наиболее перспективными. До определённого момента ему удавалось извлекать из этого выгоду, но ставка на короля Швеции Карла XII, оказалась неудачной.
Если бы он поставил на Россию, то его историческая судьба сложилась бы иначе.

Россия страна, которая никогда не меняется. Потому и вызывает центробежный эффект у соседей. Что русскому хорошо, то не всегда хорошо другим.

У России есть постоянная составляющая, определяющая её самобытную государственность и менять этот фактор - значит уничтожить Россию. При этом Россия приспосабливается к меняющимся геополитическим факторам, изменяя свои непринципиальные характеристики.
"Центробежный эффект" у российских соседей вызывает страх перед Россией, как сверхдержавой, способной подчинить их своей воле и привести к утрате суверенитета.

Меняет. Масштабы совершенно иные.

Масштаб не меняет сути, а лишь количественные показатели.

Но в других бывших союзных республиках авторитарные режимы, потому им и не выгодно поднимать эту тему.

Другие республики - это Россия и Казахстан.
Тему "голода 30-х" они не поднимают лишь потому, что ничего конструктивного для их политики и жизни народов их стран - из неё извлечь нельзя.

[to]

Наверное, исходя из этого получила путевку в жизнь теория о том, что Киев не был матерью городов русских

Археологические раскопки и объективный подход к изучению исторических фактов показывает, что Рюрик начал государственное строительство из Ладоги, потом переместился в Новгород, а Киев связан продолжением дела Рюрика его другом Хельги Одд (Олег) и сыном Рюрика Игорем.
Для исторической истины важно объективно оценивать роль Киева и Киевской Руси, а небездумно повторять сталинские псевдоисторические мифы, созданные для подержки советской идеологии.

[Брат2]

[Vassa]

  А я считаю, что карта неверная. Это касается Молдавии. Не её нужно присоединять к Румынии, а возвращать ей кусок Молдавского княжества вместе с Яссами, которое присоединили к Валахии незаконно. Наполеон тогда помешал становлению полноценной Бессарабии, начав войну.

З.Ы. Кстати: Белгород-Днестровский, Рени, Килию и Измаил и устье Дуная в 40 году Советская власть отдала Украине. Верните, пожалуйста.

[вова2]

мне тоже нравится
но + еще одно маленькое уточнение- киев в польшу бы надо

Зачем же так.
Отселим в Польшу по списку некоторых товарищей, делов то!

[вова2]

  А я считаю, что карта неверная. Это касается Молдавии. Не её нужно присоединять к Румынии, а возвращать ей кусок Молдавского княжества вместе с Яссами, которое присоединили к Валахии незаконно. Наполеон тогда помешал становлению полноценной Бессарабии, начав войну.

З.Ы. Кстати: Белгород-Днестровский, Рени, Килию и Измаил и устье Дуная в 40 году Советская власть отдала Украине. Верните, пожалуйста.

Некоторые неточности устраним путем переговоров всех заинтересованных сторон.
Синьоры укры - просьба не беспокоится, вас на этих переговорах не будет. +@>