Россия угрожает перекрыть опять Украине газ. А та,не боиться... НаХлость какая!

[вова2]

Посмотрел прессуху Прыщавого.
Боже мой, сплошная тоска! Чуть не уснул.
И за этого типа вы задницы морозили?
 

[вова2]

[Juli]

No comment

03.01.09
Уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Соколовский также отметил, что сейчас частично для технологических нужд используется газ из российских поставок и украинских запасов. Однако в случае, если Россия не будет поставлять газ Украине, то украинская газотранспортная система в таком чрезвычайном режиме сможет работать 10, максимум 15 дней, - передает слова уполномоченного президента агентство УНИАН. По его словам, сокращение поставок природного газа в европейские страны может происходить только по вине России.
http://www.regnum.ru/news/1107150.html
08.01.09
Уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский, согласно предоставленной информации, подчеркнул, что Украина не имеет технических возможностей прекратить прием российского газа на свою территорию, поскольку все газоизмерительные станции, по которым осуществляется подача газа на Украину, находятся на территории России и являются ее собственностью.
http://www.regnum.ru/news/1107696.html
10.01.09
Уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский добавил
 Европейские политики и эксперты не могут понять, почему Украина полностью открыта, а российская сторона не допускает даже возможности какого-то анализа. Хотя вполне логично, чтобы общая группа экспертов, и европейских, и украинских, должна работать не только на территории Украины, но и на территории РФ на тех объектах, которые поставляют газ в Украину. Я хотел бы подчеркнуть, что переговоры при участии Российской Федерации относительно расширения списка наблюдателей проходят чрезвычайно сложно, поскольку российская сторона, точно так же, как и в многомесячных переговорах по газу, чрезвычайно часто меняет свою позицию. С точки зрения европейской демократии, с точки зрения международных отношений, очень сложно вести переговоры с таким партнером, который меняет, иногда даже несколько раз в сутки, свою позицию в переговорном процессе", - сказал Соколовский.
Он отметил: "Со своей стороны Украина придерживается всех взятых на себя обязательств, в том числе и в отношениях с Российской Федерацией. Ни единого раза, ни на уровне компаний, ни на уровне правительства, ни, тем более, на уровне президента, мы не меняли свою позицию, не отказывались от своих обязательств, в отличие от того, как поступили переговорщики с российской стороны. Они в переговорах фактически нивелировали все те договоренности, которые были достигнуты ранее".
http://www.regnum.ru/news/1108042.html

В ночь на 11 - 12 января Украина подписала протокол о создании международной комиссии по контролю за транзитом российского газа в Европу. Ранее, 10 – 12 января, это же сделала российская сторона.

12.01.09
Нынешнее поведение России по отношению к Украине и Европе - "несерьезно и несолидно". Об этом заявил в эфире украинского телеканала "1+1" уполномоченный президента Украины Виктора Ющенко по вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский.
"Мониторинговый протокол нами был подписан, но газ так и не появился. И сегодня мы слышим под конец дня, что еще есть какие-то вроде бы причины. Это несерьезно, несолидно, и так не должен вести себя стратегический партнер по отношению к Украине, а также по отношению к Европе", - сказал Соколовский. "Выходит, Россия уже не доверяет не только Украине, к этому мы уже привыкли, но и Европейской комиссии, и руководству Чехии - а это не красиво", - добавил также он.
http://www.regnum.ru/news/1108526.html
12.01.09
"Российская Федерация и "Газпром" просто не имеют достаточного количества природного газа для транспортировки европейским потребителям и поэтому затягивают урегулирование газовой проблемы с Украиной". Об этом на брифинге 12 января заявил уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.
http://www.regnum.ru/news/1108791.html
12.01.09
ГТС Украины технически готова к возобновлению транзита российского природного газа в Европу. Как заявил специальный представитель президента Украины по вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский, газотранспортная система Украины готова к транзиту. При этом он добавил, что в ходе "газового кризиса" Россия планировала вывести из строя украинскую газотранспортную сеть.
http://www.regnum.ru/news/1109073.html
13.01.09
"Сегодняшняя заявка российской стороны о якобы возобновлении подачи газа практически носит абсолютно провокативный характер - ведь перед украинской ГТС ставится технологически нереальная задача". Об этом заявил на брифинге сегодня, 13 января, уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.
http://www.regnum.ru/news/1109523.html

[Широкоплечий]

фиг его знает,что происходит, но мутка знатная. Газпром тоже чудит так шта....

[Vassa]

фиг его знает,что происходит, но мутка знатная. Газпром тоже чудит так шта....

Надоело уже. Уши "вянут" 

[Рожденная в СССР]

Российский газ опять заблудился

Как и прогнозировал “МК”, “газовая война” так просто не закончилась. По крайней мере до середины вчерашнего дня транзит газа так и не был возобновлен. В хитросплетениях газовой трубы уже кто угодно голову сломит. Понять, чего хочет “Нафтогаз Украины”, одновременно требующий немедленно поставить газ по всем транзитным направлениям и тут же отказывающийся осуществить транзит, так как объемы и направления не были с ним согласованы, для человека в здравом уме затруднительно.

Около часа ночи Украина получила заявку от “Газпрома” на транзит через ГИС “Суджа” 76 млн. кубометров газа на Балканы. В 10 утра “Газпром” возобновил подачу топлива, которое должно было прийти в том числе и в замерзающую Болгарию. “Нафтогаз” сначала попытался было выторговать себе 36 часов для доставки газа к западным границам Украины, но официальный представитель “Газпрома” Сергей Куприянов вышел с заявлением, что поскольку в момент перекрытия трубы в газопроводе был российский газ, то он, если не происходило несанкционированного отбора, там должен был под давлением и остаться. И по законам физики получается, что в тот момент, когда Россия начала гнать газ в трубу, на другом конце такое же количество газа должно было из трубы и выйти.

А в это время появились сообщения, что российская компания, по сути, зря нагнетает давление в трубе на своей стороне, поскольку Украина кран со своей стороны решила не открывать. Как рассказал один из участников газовой еврокомиссии, совершенно точную картину можно было бы увидеть в центральной диспетчерской “Нафтогаза”, но туда наблюдателям хода нет.

И Москва, и Киев выступили с взаимными разоблачительными заявлениями. Россия пожаловалась в Евросоюз, что Украина не принимает газ для транзита, а представитель Ющенко начал рассказывать, что у его страны просто нет таких “краников”, которыми перекрывают газовые трубы. В последнее верится явно с трудом.
Исходя из логики, затягивание восстановления транзита сейчас более выгодно для Украины. Поскольку Россия окончательно развела на параллельные дороги договоры о транзите и поставках газа в Украину, с одной стороны. А с другой — оставила без внимания крики из Киева о необходимости дополнительного обеспечения его так называемым “техническим”, а вернее, топливным газом в количестве около 7 млрд. кубометров в год, который сжигается, чтобы энергетически обеспечить транзит.

Сдаваться ни одна из конфликтующих сторон явно не намерена. Но события вчерашнего дня больше портят имидж “Нафтогаза”, чем российской компании. Впрочем, похоже, что обеим сторонам конфликта впору подсчитывать не трофеи от военных действий, а потери.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/01/14/society/389683/

[Vassa]

 По крайней мере по ТВ показали европейских наблюдателей на российской стороне и показатели счётчика.  Они подписали  соответствующие протоколы. Тогда как на выходе с Украины, эти показатели равнялись 0 .

[Ольга]

У нас показывали в новочстях, что газ в Европу не идет. На границе счетчики показывают "0"

А дубину вашу с невразумительным блеяньем про закрытые в Украине заслонки не показывали?

[olegp]

Вот причин как раз полно.

1. Установление контроля над газопроводами, что избавит Россию от проблем с транзитом и от необходимости этот транзит оплачивать - существенный прирост потока нефте- и газодолларов, на которых Россия и живет.
2. Сохранение базы в Севастополе после 2017 года (о чем в условиях Украины вопрос вообще даже не обсуждается).
3. Стремление отодвинуть оборонный периметр России подальше на запад и недопущение размещения натовских сил за 50 км от Ростова, Курска и Воронежа.
4. Установление контроля над промышленными центрами юга и востока Украины (металлургия, химпром, уголь), что весьма выгодно России - бабло там крутится неимоверное.

Достаточно?

+ возврат исторических территорий
но всего этого лучше и эффективнее добиться вне войны- можным экономическим давлением
не получится мощное- Германию к давлению привлечь, за возврат Кенисберга, а там и румыны с пшеками присоединятся- свое вернуть

[Wolter]

Подача газа только по одной ветке Суджа 1400 (Уренгой-Ужгород) на Балканы такова,что тогда нужно отрезать полностью от газа промышленный восток Украины. Россия это отлично знает.Потому что эта ветка на Балканы не идёт.Нужно переподключать газ на выпуск из Одесской области. А это уже другая труба,по ней снабжается Восток Украины. Сейчас то газопровод Украины закольцован. Нет,ребята,или пускайте газ как было или заслонка будет закрыта. ЛОХОВ В УКРАИНЕ УЖЕ НЕТ. Мы можем в Украине еще долго продержаться. У нас тепло и комфортно. А вот Европа будет мёрзнуть,а ГАЗПРОМ пусть теряет ежедневно 150 000 000 баксов и консервирует скважины и еще туркменам с казахами платит по 360 баксов за 1000 кубов.которые вы сдуру законтрактовали. Захотели дофига проглотить...поперхнулись.

[Zuul]

Подача газа только по одной ветке Суджа 1400 (Уренгой-Ужгород) на Балканы такова,что тогда нужно отрезать полностью от газа промышленный восток Украины. Россия это отлично знает.Потому что эта ветка на Балканы не идёт.Нужно переподключать газ на выпуск из Одесской области. А это уже другая труба,по ней снабжается Восток Украины. Сейчас то газопровод Украины закольцован. Нет,ребята,или пускайте газ как было или заслонка будет закрыта. ЛОХОВ В УКРАИНЕ УЖЕ НЕТ. Мы можем в Украине еще долго продержаться. У нас тепло и комфортно. А вот Европа будет мёрзнуть,а ГАЗПРОМ пусть теряет ежедневно 150 000 000 баксов и консервирует скважины и еще туркменам с казахами платит по 360 баксов за 1000 кубов.которые вы сдуру законтрактовали. Захотели дофига проглотить...поперхнулись.

помесь дятла и бормашины, лучший вариант пропагандистского укро-бота

[Ольга]

В Сми уже шутят " хроническая непроходимость украинского газопровода"

А меня посетила мысль. Неужто трубы банально дырявые, а РУ просто скрывает это? Соглашаясь с воровством.

[RS]

Европейцы смогли воочию убедиться, что виновницей прекращения поставок российского газа в ЕС является Украина. "Газовые контролеры", направленные Еврокомиссией, подтвердили вчера, что именно Украина блокирует транзит голубого топлива по расположенным на ее территории газопроводам. "Наблюдатели международной комиссии по мониторингу в Киеве подписали почасовой отчет по газоизмерительным станциям, который свидетельствует об отсутствии прокачки российского газа по транзитным газопроводам Украины в направлении Европы, в то время как на ГИС "Суджа" Курской области давление на входе составляет 70 атмосфер", – говорится в сообщении "Газпрома". Аналогичный отчет был подписан наблюдателями на ГИС в Ужгороде.

Под документами поставили подписи пять европейских и два российских эксперта – Юлиус Скач (SPP a.s.), Петер Жахорски (Estrim), Алайн Россиньол (Gaz de France Suez), Роберто Мерло (ЕС), Йохан Хаумер (OMV), а также Сергей Базалеев и Олег Антонов из "Газпром экспорта". Они работают на объектах украинской газотранспортной системы в соответствии с соглашением о мониторинге транзита природного газа через Украину, подписанного в минувшую субботу по инициативе Еврокомиссии.
http://www.utro.ru/articles/2009/01/14/791284.shtml

[to]

Дестабилизируется Крым, а не вся Украина и превращается в Боснию и Герцеговину или Чечню. Транзит никуда не денется. так как с него и местные сановники кормятся. Турция заступится за крымских татар....

дестабилизация в Крыму приведёт к дополнительным проблемам с Украиной и ЕС. России это не нужно.
Нынешняя геополитическая ситуация способствует сближению России и Турции.

Вряд ли после всего что произошло, Украина пожелает продлевать аренду ЧФ РФ

До 2017 ещё далеко. Возможно, что к этому сроку Украина обанкротится и окажется под управлением ООН. Так, что договариваться о прдлении сроков придётся с совершенно иными политическими силами, чем те, что ныне рулят на Украине.

Прибыли будут, если баррель будет стоить 100 баксов, а для этого нужна война....

Для этого надо окончания рецессии, а война итак идёт в Ираке, Афгане и Газе.

[to]

1. Ослабление экономики Украины
2. Внутреннее недовольство в стране
3. создание образа врага

Эти факторы есть, но их недостаточно для начала войны.

[Juli]

В Сми уже шутят " хроническая непроходимость украинского газопровода"

А меня посетила мысль. Неужто трубы банально дырявые, а РУ просто скрывает это? Соглашаясь с воровством.

- В созданном газовом конфликте слишком много дыр.
Ющенко:
- Это не дыры, а технологические отверстия.

[to]

1. Установление контроля над газопроводами, что избавит Россию от проблем с транзитом и от необходимости этот транзит оплачивать - существенный прирост потока нефте- и газодолларов, на которых Россия и живет.

Строительство Северного и Южного потоков решает проблему транзита по территории Украины. Три года РОссия может и потерпеть.

2. Сохранение базы в Севастополе после 2017 года (о чем в условиях Украины вопрос вообще даже не обсуждается).

К 2017 году многое на Украине может изменится. Воевать ради сохранения базы в Севастополе - нет смысла.
База в Новороссийске и в Абхазии снимают все проблемы.

3. Стремление отодвинуть оборонный периметр России подальше на запад и недопущение размещения натовских сил за 50 км от Ростова, Курска и Воронежа.

Очень сложная и дорогостоящая для реализации задача. Проще и дешевле не допустить приёма Украины в НАТО.

4. Установление контроля над промышленными центрами юга и востока Украины (металлургия, химпром, уголь), что весьма выгодно России - бабло там крутится неимоверное.

Этого можно добиться обанкротив соответствующие отрасли украинской промышленности.

Достаточно?

Конечно нет. России нет причин воевать с Украиной, а вот ситуация, когда России придётся защищать территорию Украины от внешней агрессии (мусульманский радикализм), выполняя свои договорные обязательства, вполне вероятна до конца первой четверти века.

Для того, чтобы напасть на Финляндию СССР было достаточно только одной причины № 3 из этого списка. И напали ведь.  -*'

Россия не СССР, а живём мы не в середине 20 века, а в начале 21. Появились новые способы достижения геополитических задач.

[to]

В Чечне тоже была гуманитарная катастрофа. И в Абхазии, и в Южной Осетии. Ну и что? Кого это в Кремле напугало?

Украина несколько иной масштаб, чем перечисленные Вами регионы, да и последствия совсем иные.

Не разрушить, а захватить. Это две большие разницы. Полное разрушение более чем тысячекилометровой трубы невозможно технически - для этого даже Бин Ладенов не хватит. А отдельные локальные повреждения восстанавливаюются в считанные недели при условии полного контроля над трубой.

Угу. Полный контроль трубы при украинских традициях ведения партизанской войны - наивность.
Оптимальный вариант - две ветки Северного потока к 2012 году, а может и скорее, учитывая нынешний газовый конфликт.
Если ещё построить и Южный поток, то проблема украинского транзита перестанет мучить Кремль. 

Совершенно очевидно, что вопрос о продлении аренды базы в Севастополе даже не обсуждается на Украине. Броее того, он не будет обсуждаться при любом теоретически вероятном правительстве, хоть кучмоподобном, хоть януковоподобном. В вопросе прекращения аренды даже у политических противников разногласий нет - базу надо гнать из Крыма.

Поживём увидим. Возможно, что сей вопрос будет обсуждаться с внешней (ооновской) администрацией Украины.

Теперь уже и Иванов не сомневается, что с окончанием аренды Севастопольской базы в 2017 году Черноморский флот покинет свою колыбель. Стратегический курс Киева на интеграцию в НАТО взят давно и ни разу не менялся, какие бы силы ни стояли во главе Украины. Виктор Янукович, будучи премьер-министром, накануне президентских выборов в 2004 году на праздновании 12-летия украинского флота заявил: «Реформирование Вооруженных сил Украины прямо связано с перспективой вступления в НАТО». http://www.ng.ru/politics/2006-03-10/1_flot.html

Поэтому мирных путей сохранения базы не существует. Только путем оккупации.

Поживём увидим, а главное в том, что база в Севастополе не имеет для России стратегического значения, так, что и договариваться по сути дела не о чем.
Так, что не набивайте цену.

[to]

ну подумайте сами - Украла Украина газ или чего-то там недоплатила. Но кипиша сколько? И все это преобрело международный характер. В РФ заглушили 100 скважин с перспективой потерять намного больше, чем мы можем украсть при всем своем желании. Но к чему это все?

1. Дискридитация ющенковской Украины.
2. Банкроство украинских отраслей промышленности, технологически завязанных на газ.
3. Форсированное стр-во Северного потока и побуждение к стр-ву Южного.

[to]

Может вот прям такой крупномасштабной войны и не будет. Но какая-то заворуха - запросто.

Согласен.
Предполагаю, что Виктор Андреевич организует провокацию, похлеще украинского участия в августовской войне .