Автор Тема: О термоядерном синтезе, дефиците масcы, атоме, ядре и прочем..  (Прочитано 3149 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214

                                                  В-10   19.8%
                                                  В-11   80.2%
Be-9  100% 


 Добавив к бериллию-9 еще один протон в место где он свяжется с четырьмя нейтронами получим
бор-10, и если посмотреть на пластилиновый макет бора-10 то можно увидеть что в макете
осталось только одно место где есть четыре связи только с нейтронами.  Вставить туда протон и получить углерод 11 не получится, слишком близко будет расположен этот протон от других
протонов. Вставляя туда нейтрон получаем В-11.   Все, дальше "достраивать" бор-11 для получения углерода-12 не получится.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2012, 06:03:39 от НВА »

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214

   C углеродом все понятно, "места" с четырьмя связями для нейтронов есть. Значит проблем с
существованием С-13 и С-14 нет.

   А вот эти конструкции, с 13 нейтронами, похоже пропустили.  Оно и понятно, только идиот будет
искать то, чему нет места в периодической системе.
  Только инертным газом может быть такая идеально симметричная конструкция, в которой
к тому же наружные нейтроны держатся как минимум пятью внутриядерными связями.

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214

  С азотом думаю все понятно.

В первых столбцах размещен несуществующий кислород-15 для наглядности "сборки"
О-16, О-17, О-18 последовательным добавлением трех нейтронов.


  Добавляем к кислороду-18 один протон на верхнюю грань  и получим фтор-19.
Все первый период закончен, второй период начинается с Неона.
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2012, 04:39:31 от НВА »

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
По устройству ядер вопросов нет.
Здесь есть кислород 15 и не только.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%E7%E8%F2%F0%EE%ED%ED%FB%E9_%F0%E0%F1%EF%E0%E4
Ваши комментарии?

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
По устройству ядер вопросов нет.
Здесь есть кислород 15 и не только.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%E7%E8%F2%F0%EE%ED%ED%FB%E9_%F0%E0%F1%EF%E0%E4
Ваши комментарии?
  у "них" есть и кислород-12 и кислород-28 в других таблицах
что скажу?! }"]-

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Вы не пробовали изобразить таблицу химических элементов вместе с изотопами хотя бы до неона?
Не обязательно рисовать состав ядра ,просто название элемента и количество протонов, нейтронов и электронов,каждого изотопа отдельно?

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
Вы не пробовали изобразить таблицу химических элементов вместе с изотопами хотя бы до неона?
     ??? По моему я изобразил все стабильные изотопы , к ним можно прилепить сколько угодно
нейтронов, которые имея 3-4 внутриядерные связи нестабильны и излучив электрон(бэта-распад)
превратятся в протоны, хорошо если из этого получится что нибудь стабильное...
Не обязательно рисовать состав ядра ,просто название элемента и количество протонов, нейтронов и электронов,каждого изотопа отдельно?
  Когда-то я дорисовал до урана... если не надоест то и здесь дорисую... и тогда станет понятно как
делать из свинца золото. +@>

Оффлайн Владимир 2012

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6634
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +362/-493
  • Необрезанный еврей из колена Данова.
Балдею я НВА от вас, когда вы причину стабильности и нестабильности начинаете искать а межнуклонных связях. То что нейтрон сам нестабилен давно известно. Но открыли же даже нестабильность у протона. И у него есть период полураспада. В нём, что тоже межнуклонные связи работают?

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
Балдею я НВА от вас, когда вы причину стабильности и нестабильности начинаете искать а межнуклонных связях. То что нейтрон сам нестабилен давно известно. Но открыли же даже нестабильность у протона. И у него есть период полураспада. В нём, что тоже межнуклонные связи работают?
  Бог даст дойдем и до структуры нуклонов, и когда поймем как он устроен, возможно и ни будет болдежа
от моих предположений! Всему свое время, в этом вопросе официальная наука на правильном пути.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/spargalka/024.htm

Оффлайн Владимир 2012

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6634
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +362/-493
  • Необрезанный еврей из колена Данова.
  Бог даст дойдем и до структуры нуклонов, и когда поймем как он устроен, возможно и ни будет болдежа
от моих предположений! Всему свое время, в этом вопросе официальная наука на правильном пути.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/spargalka/024.htm
Структура нуклона. Трудно понять что ли, что если поле ядерных сил есть и у ядра атома водорода и его с мезонами связывают, то и протон, даже если от него всего лишь один мезон отнять для образования этого самого поля, протоном перестанет быть? Я выше говорил о системе взаимопревращений по кругу, а вы про какие то связи. Ну ладно разберём эту систему просто на уровне нуклонов, если вам так угодно. Считается что нейтрон в атоме стабилен, а вот вне атома имеет период полураспада что то около 900 сек.
 Ну а теперь посмотрите на систему взаимопревращений в ядре. В своё время были проведены эксперименты с облучением ядер нейтронами и был получен очень интересный результат в получении отражённых от ядра нейтронов со скоростью увеличившейся при отражении в 10 раз. мало того что отразился, так ещё и в 10 раз ускорился. Обозвали это флюктонами. Вот как рождается это очень мощного колебание какой то части ядра, что даже целый нуклон полетел как теннисный шарик после удара ракеткой?А теперь посмотрите. Не проще ли признать, что развал нейтрона на протон и остальное, увеличит количество протонов в ядре, но это остальное тут же в другой протон влетит и из него нейтрон сделает и бурлить от этого ядро будет. Вот вам и система взаимопревращений по кругу и именно эти взаимопревращения будут рождать эти самые флюктоны или мощные колебания ядра. Вмешайся в эту систему взаимопревращений и всё развалится.

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
Структура нуклона. Трудно понять что ли, что если поле ядерных сил есть и у ядра атома водорода и его с мезонами связывают, то и протон, даже если от него всего лишь один мезон отнять для образования этого самого поля, протоном перестанет быть? Я выше говорил о системе взаимопревращений по кругу, а вы про какие то связи. Ну ладно разберём эту систему просто на уровне нуклонов, если вам так угодно. Считается что нейтрон в атоме стабилен, а вот вне атома имеет период полураспада что то около 900 сек.
 Ну а теперь посмотрите на систему взаимопревращений в ядре. В своё время были проведены эксперименты с облучением ядер нейтронами и был получен очень интересный результат в получении отражённых от ядра нейтронов со скоростью увеличившейся при отражении в 10 раз. мало того что отразился, так ещё и в 10 раз ускорился. Обозвали это флюктонами. Вот как рождается это очень мощного колебание какой то части ядра, что даже целый нуклон полетел как теннисный шарик после удара ракеткой?А теперь посмотрите. Не проще ли признать, что развал нейтрона на протон и остальное, увеличит количество протонов в ядре, но это остальное тут же в другой протон влетит и из него нейтрон сделает и бурлить от этого ядро будет. Вот вам и система взаимопревращений по кругу и именно эти взаимопревращения будут рождать эти самые флюктоны или мощные колебания ядра. Вмешайся в эту систему взаимопревращений и всё развалится.
     Вобще-то это так считается что нейтрон распродается на протон и "остальное"(электрон, "нейтрино",
и иногда "фотон"). Да и все признают что при описанном бета-распаде в ядре и увеличивается количество протонов.  Ну а Ваша модель ядра интересна, но не совпадает с моей, в которой все построено на известных законах и не требует ни "ортовских" мезонов ни Вашего взаимопревращения.
Да и описанное ускорение нейтрона объяснит легонько. 
    Форум такое дело, здесь каждый гнет свою линию, впрочем я всегда открыт для любых подсказок,
эта Ваша, мне не подошла, но все равно спасибо. :)

Оффлайн Владимир 2012

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6634
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +362/-493
  • Необрезанный еврей из колена Данова.
    Вобще-то это так считается что нейтрон распродается на протон и "остальное"(электрон, "нейтрино",
и иногда "фотон"). Да и все признают что при описанном бета-распаде в ядре и увеличивается количество протонов.  Ну а Ваша модель ядра интересна, но не совпадает с моей, в которой все построено на известных законах и не требует ни "ортовских" мезонов ни Вашего взаимопревращения.
Да и описанное ускорение нейтрона объяснит легонько.  
    Форум такое дело, здесь каждый гнет свою линию, впрочем я всегда открыт для любых подсказок,
эта Ваша, мне не подошла, но все равно спасибо. :)
Ну и как же вы объясните  эти самые мощные флюктуации в ядре? Всё просто, это точно также как со спором придавливаются тела друг к другу или притягиваются. В одном случае из предполагаемого механизма выводится формула, а во втором нет. Так и здесь ищешь причину стабильности в связях или просто начинать будешь искать соотношение сил соединения и соотношение сил разъединения этих процессов в зависимости от количества составных частей. И по ядерному полю. Есть оно и что то его образует. Вот отними это что то от протона и что тогда останется? Та же самая система вырисовывается постоянного взаимодействия друг с другом составных частей. В принципе при аннигиляции мезоны образуются. Ну и как то напрашивается, что нуклон это система  взаимообращения вокруг друг лруга этих самых более мелких образований,В этой системе по периферии размазня по плотности получится, а в центре то как раз сконцентрируется плотность материи. И по взаимодействию то же самое будет. Да и не важно мезон это или что то другое. Главное принцип с пониманием системы. Тогда появляется возможность подобраться к более глубокому пониманию процесса и в последствии подтянуть к этому математику.
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2012, 05:20:14 от Владимир 2012 »

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Если исходить из ядерного синтеза ХЭ в звездах,и т Менд.,то видно,что потребность в нейтронах растет ,и особенно при синтезе тяжелых элементов,их надо где-то брать.
Во -первых синтез должен идти постепенно ,прибавлением к ядру протона и нейтрона.
и так от водорода до урана.
Уран нельзя получить  слиянием двух ядер других элементов,нейтронов не хватит.
Была когда-то такая мысль,когда два протона обмениваются  между собой электроном .
Р-еР; Ре-Р.
Например, у дейтрона.
Ну и так попарно в ядре ,как дети ,разбитые попарно в спортзале,отрабатывают пас .
Хотя что-то в этом есть,дейтрон стабилен ,тритий нет ,нет пары у нейтрона.
Кстати,кто сказал ,что из ядра вылетает ядро гелия, а не протон с нейтроном.
Возможно ,что из ядра вылетает непарный нейтрон или протон ,и распадается непарный нейтрон.
Интересная мысль, надо посмотреть распады.
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2012, 05:58:04 от Ilv »

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
А вот и первое подтверждение ,стабильность зависит от четности числа протонов и нейтронов в ядре.
Изотоп 238U -стабилен.
Изотопы 235U и 239U нестабильны.

Оффлайн Владимир 2012

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6634
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +362/-493
  • Необрезанный еврей из колена Данова.
А вот и первое подтверждение ,стабильность зависит от четности числа протонов и нейтронов в ядре.
Изотоп 238U -стабилен.
Изотопы 235U и 239U нестабильны.
Ну и чудесно, ищите математические закономерности, авось что и вылезет на анализе того, что стабильность это нестабильность по кругу. Мне то это не по силам, я доктор. Штука то очень важная. зациклились на урановой энергетике. А что, если нащупать именно вот эти моменты, то что нельзя заставить некоторые элементы ускоренно распадаться самопроизвольно что ли? Меня на это навели исследования по изотопному составу места Тунгусской катастрофы. Туда были экспедиции с Сибирского Отделения Наук в 1959 и 1960 годах. Замеряли радиоактивность и брали пробы изотопного состава. Получили нарастающее повышение радиоактивности от периферии к центру и нарастающее увеличение изотопов лантаноидов с превышением нормы в эпицентре ах в тысячу раз, и ни следа от урана, плутония или тория, из которых можно изготовить бомбу. Поанализировали и однозначно вывод сделали о ядерном взрыве в высоте, но какой? Так вот идея то в том, что не грохнулась ли тарелка с её энергетическим реактором основанном не на урановом или термоядерном цикле, а просто на быстром переводе изотопов стабильных элементов в резко нестабильные через воздействие именно на этот процесс обеспечения стабильности через нестабильность.

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
   Не ребята, при абсолютном нуле, абсолютно черное тело абсолютно не  излучает +/

   А это говорит о том что нет в материи вращающихся шестеренок, ни в атоме, ни в ядре,
ни в частицах.  А умствования о том что мол ускоряется но не излучает, это от Лукавого.

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
                     "Магнитное поле"


     
Для того чтобы разобраться как работают химические, внутриатомные и внутриядерные(сильные)
связи без распутывания  "магнитного поля" не обойтись.
     Человечество вначале ознакомилось с таким сложным прибором как магнит и только после с
током в проводе, благодаря  изгибанию такого провода в кольцо, вобщем то и получают "полюса"
"магнита" ,  который не что иное как суперпозиция силовых линий силы Ампера.

   Люди по стойкой традиции обрисовывает простой провод сложными  "пробными" магнитами
(скрученными в кольцо проводами с током), вместо того чтобы обрисовывать магнит пробными
кусками провода с током. Еще большую жалость вызывают картинки с электромагнитными волнами,
это насилует, даже калечит наповал воображение народа, и народ начинает придумывать фотоны с
вихрями.  Нет вихрей не вокруг куска провода не в ЭМВ... если забыть про магнитное поле и заменить его на Амперное поле. ,G




Что может быть проще направление тока совпадает  значит катушки притягиваются или
наоборот, катушки притягиваются- значит направления тока в них совпадает,  отталкиваются-
значит токи в них текут в противоположных направлениях. 




Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
кроме "традиционного" магнитного поля  "сложенного" из суперпозиции силы Ампера кругового
тока, существует и "магнит"  из суперпозиции поля Ампера радиально расходящегося и сходящегося
тока (рис.3,4).  Такая конфигурация тока встречается  в макромире при намотке тора, где
две плоскости тора отталкиваются друг от друга как на рис.4.  Кстати если между такими
гранями разместить лягушку, то она будет левитировать,  что и проделал Гейм, получивший за  это
шнобельвскую нобелевскую премию. В микромире радиальные "магниты" играют ключевую роль
в строительстве ядра и атома.
   Как можно понять из рисунков, направление тока, в двух разновидностях "магнитного" поля,
перпендикулярно друг к другу и поэтому такие поля взаимодействуют только со своим
полем.


  Кстати, кто мечтает о антигравитации, тому нужно построить радиальный магнит....жаль конечно,
но строятся они в макромире только парами, а на парном "магните" высоко не улетишь |^-

          "Атомные силы"

      Собственно на рис.4 изображены  двухмерные электрон и позитрон. Разумеется, что на самом деле
они объемные, с как-бы уходящими в бесконечность условными иголками.  И разумеется в "иголках"
не "течет" ток, так-как и сам "ток" это  расположенные особым образом эти условные
"иголки" , и такое их расположение(деформация поля) не обязательно вызывается движением
электронов.

   Также понятно что электрон к электрону притягивается, а позитрон от электрона отталкивается
силой этого "магнитного" поля. Само-собой разумеется что Кулоновская сила отталкивания двух
электронов больше чем сила их "магнитного" притяжения.... на больших расстояниях.  Даже из модели
понятно что это "магнитная" сила  "короткая".  И если начертить графики кулоновской силы и
этой "магнитной" силы то они обязательно пересекутся. 
         
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2012, 07:50:44 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
  На рис.1 изображены 2 ядра дейтерия и электрон между ними, понятно что  сила притяжения к
электрону ядер в 4-е раза больше чем сила расталкивания ядер,  наверное на этом месте изыскания
атома с неподвижными электронами и заканчивались.

 на рис.2 изображена реальная водородная связь. Так как заряды в четырех углах одинаковы, будут одинаковы и силы действующие между зарядами, то есть все четыре заряда выстроятся в углах квадрата.
  Легко убедится что для нарушения этой симметрии нужно приложить силу в какую бы сторону
мы не захотели сместить электроны.  F4,F5 и F6 это направление сил радиального магнитного поля,
которые и "установят" электроны ровно посредине между двумя атомами.
 Как можно понять из рисунка сила отталкивания ядер здесь равна векторной суме сил притяжения к
ядру электронов.



   При двух-протонном ядре ничего не изменится сила отталкивания возрастет но это всего лишь
перестроит электроны и ядра в параллелограмм, с углом примерно 125 градусов, силы все равно
уравновесятся.
 Это и есть  валентные связи.  

   понятно что в "одиночном" атоме электроны лежат на протонах ядра, и только в составе молекул
электроны находятся на "атомных" расстояниях. Да и то только те, которые задействованы  в валентных
связях.   Наверное у многих возникнет вопрос а как же отрывается электрон от протона?
    Во первых,   известно что на перемещение электрона в поле с одинаковым потенциалом энергия не требуется, обычно это забывают вспоминая про закон Кулона.
    Во вторых, "помогает" электрону оторваться от протона радиальное магнитное поле.
    В третьих,  при случайных движениях  атомов может возникнуть ситуация когда потенциал
    на противоположной стороне может оказаться значительно больше чем потенциал протона ядра.
 

  А вообще то, такую связь проблема разорвать без вмешательства более сильных полей, удаление приближение атомов такую связь не разорвет.  
  
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2012, 07:36:44 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214

   на этом рисунке показаны молекулы  воды в жидком агрегатном состоянии, молекулы имеют
полюса, которые из за хаотического движения иногда занимают не оптимальное расположнние
относительно друг друга, при снижении температуры вода перейдет в твердое, кристалическое
состояние, это когда "плюс" будет находится почти всегда ближе к "минусу". При еще большей
скорости вода перейдет в газообразное состояние, это когда растояние между молекулами станет
таким что их разнополюсностью можно будет пренебрегать.
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2012, 13:27:25 от НВА »

Большой Форум