Автор Тема: Атомный реактор - рукотворный ад.  (Прочитано 11276 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #320 : 25 Ноябрь 2012, 20:26:28 »
Из физики и из эксперимента известно,что притягиваются только разноименные заряды.Все экспериментально обнаруженные силы  имеют электрическое происхождение,потому и нейтроны не притягиваются.
То, что система из 2х нейтронов распадается и говорит экспериментатору  об отсутствии "ядерных" сил притяжения.

Лехман, Вы, как обычно, несёте чепуху, комментировать которую я не стану.
А будете хамить - ударю по площадям.

Большой Форум

Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #320 : 25 Ноябрь 2012, 20:26:28 »
Загрузка...

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #321 : 25 Ноябрь 2012, 20:51:24 »
Кастро! У Вас сейчас время делать детей.Мудрость и собственное мнение может появиться  позже,лет через 25-30. И зачем Вы эту реплику опубликовали?Все что Вы пытаетесь вещать,написано другими.

Лехман, я лучше буду вещать умные вещи, написанные другими, чем нести свой собственный бред, как это делаете Вы.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #322 : 25 Ноябрь 2012, 21:33:29 »
Этот Ваш Павлик ,что,господь бог,чтоб запрещать?Известное дело вращающийся заряд ,это виток с током. Виток с током ,это магнит.Два кольцевых магнита притянутся лишь разноименными полюсами и склеятся крепко ,при противоположном они отталкиваются,так и у частиц,. Придумали тож,Павлик!Постулатчики-эпициклисты!

Аннигилируйте
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #323 : 25 Ноябрь 2012, 21:40:18 »
Можете сами аннигилировать. Зачем пересказывать Википедию?

Я тоже думал, что не зачем. Но оказалось, что некоторые инженегры не знают элементарного.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #324 : 25 Ноябрь 2012, 21:57:21 »
 Элементарного не знает никто,Вы не исключение. А побеседовать -то не с кем!Вы увиливаете от конкретики ,как Вашкевич.

Лехман, я с Вами даже и не умал беседовать. Своё отношение к Вашему уровню знаний я давно высказал.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #325 : 25 Ноябрь 2012, 23:22:16 »
Вы это того - оба не правы! Так как есть протоны и нейтроны, а есть атомные ядра! Это разные объекты. И есть ошибка - говорить,что атомные ядра содержат протоны и нейтроны.Постулаты КМ это запрещают. Это самостоятельные объекты, стабильные и не стабильные. С вероятностной системой состояний. Что вы бля как химики - из чего состоит. А вот не состоит ядро из протонов и нейтронов! Нет  их там!  А есть более или менее стабильное, в общем многозарядное, образование -частица вещества. ./. +@> +@> +@> >G */. "@$ )@№
No pasaran!

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #326 : 25 Ноябрь 2012, 23:40:38 »
Вы это того - оба не правы! Так как есть протоны и нейтроны, а есть атомные ядра! Это разные объекты. И есть ошибка - говорить,что атомные ядра содержат протоны и нейтроны.Постулаты КМ это запрещают. Это самостоятельные объекты, стабильные и не стабильные. С вероятностной системой состояний. Что вы бля как химики - из чего состоит. А вот не состоит ядро из протонов и нейтронов! Нет  их там!  А есть более или менее стабильное, в общем многозарядное, образование -частица вещества. ./. +@> +@> +@> >G */. "@$ )@№

Боцман, сегодня-то у Вас какой праздник?

Расскажите уж поподробнее, какие это постулаты КМ запрещают протонам и нейтронам образовывать ядра атомов?
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #327 : 26 Ноябрь 2012, 02:15:27 »
Вы занимаетесь весьма скучным делом,набором статистики. Это работа  типа маляра на корзину(мусорную),а позволяете иметь суждения о творческой работе творцов новой техники. Запутались вы там с х,у,зет.

Откуда Вы вообще знаете, в чём заключается моя работа?
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #328 : 26 Ноябрь 2012, 04:17:56 »
В природе бетта-распад и к-захват встречается в изотопах химических элементов вплоть до висмута.
С полония начинается альфа-распад ядер.
Ядра изотопов нестабильны,и приходят в стабильное состояние(состояние равновесия всех сил ,действующих в атоме).посредством выброса электрона из ядра или захватом ближайшего.
Нельзя рассматривать отдельно ядро и отдельно электронную оболочку.
Атом надо рассматривать как единую систему сил.
Не стоит сбрасывать со счетов и кулоновские силы притяжения между электронами и ядром.
Понятно, что это очень сложная система сил.
Атом урана 92 электрона ,взаимодействующих между собой(отталкивание) и с ядром(притяжение),в котором 92 протона.
И равнодействующая  всех этих сил равна нулю. Атом стабилен.
Посчитать эту систему сил можно при условии невращения электронов,а их локализации в определенных местах ,забытая модель Томпсона.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2012, 04:21:04 от Ilv »

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #329 : 26 Ноябрь 2012, 05:00:58 »
В природе бетта-распад и к-захват встречается в изотопах химических элементов вплоть до висмута.
С полония начинается альфа-распад ядер.

Не совсем. Выше висмута бета распад тоже имеется, но он перестаёт быть основным механизмом распада.

Не стоит сбрасывать со счетов и кулоновские силы притяжения между электронами и ядром.
Понятно, что это очень сложная система сил.
Атом урана 92 электрона ,взаимодействующих между собой(отталкивание) и с ядром(притяжение),в котором 92 протона.
И равнодействующая  всех этих сил равна нулю. Атом стабилен.
Посчитать эту систему сил можно при условии невращения электронов,а их локализации в определенных местах ,забытая модель Томпсона.

Ну что Вы говорите :). Давайте считать: средняя энергия связи в пересчёте на 1 нуклон - ~7 МэВ. Энергия связи К-электрона свиннца - ~0.09 МэВ. Отсюда видно, что электромагнитным образом электрон на стабильность ядра почти не влияет.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #330 : 26 Ноябрь 2012, 08:46:16 »
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%ED
Сначала навертели,чтобы объяснить валентность с точки зрения планетарной модели.
Нет никакой валентности ,есть ионная  связь атомов в молекуле.
Потом нагреваем серебро,пары которого ионизированные атомы,пропускаем их через поле постоянного магнита,естественно ионы разделятся на два пучка и трактуем это как подтверждение квантовой теории
и спина в том числе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%8B%D1%82_%D0%A8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0_%E2%80%94_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0%D1%85%D0%B0
валентность,атом отдает электрон ,два ,или три соответственно становится ионом,дважды ионом,трижды ионом.А дальше силы Кулона и никаких спинов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%EB%E5%ED%F2%ED%EE%F1%F2%FC
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2012, 08:51:42 от Ilv »

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #331 : 26 Ноябрь 2012, 08:57:03 »
Не совсем. Выше висмута бета распад тоже имеется, но он перестаёт быть основным механизмом распада.

Ну что Вы говорите :). Давайте считать: средняя энергия связи в пересчёте на 1 нуклон - ~7 МэВ. Энергия связи К-электрона свиннца - ~0.09 МэВ. Отсюда видно, что электромагнитным образом электрон на стабильность ядра почти не влияет.
Электрон не влияет на стабильность ядра,но при бетта -распаде, когда электрон вылетает из ядра,а также когда электрон захватывается ядром, получается совсем другой элемент.с абсолютно непохожими свойствами.Сравните, неон и натрий.
Вы какой  модели атома придерживаетесь?
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2012, 09:00:26 от Ilv »

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #332 : 26 Ноябрь 2012, 09:30:34 »
По Вашим  словам естестевенно и по фоткам кабинета.

Упаси бох, Лехман, чтобы о Вашей работе судили по Вашим словам...
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #333 : 26 Ноябрь 2012, 09:32:15 »
Электрон не влияет на стабильность ядра,но при бетта -распаде, когда электрон вылетает из ядра,а также когда электрон захватывается ядром, получается совсем другой элемент.с абсолютно непохожими свойствами.Сравните, неон и натрий.
Вы какой  модели атома придерживаетесь?

Странный вопрос. Общепринятой.

Вы сами сказали: "Не стоит сбрасывать со счетов и кулоновские силы притяжения между электронами и ядром."

А К-захват не имеет прямого отношения к кулоновским силам.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #334 : 26 Ноябрь 2012, 10:06:03 »
Странный вопрос. Общепринятой.

Вы сами сказали: "Не стоит сбрасывать со счетов и кулоновские силы притяжения между электронами и ядром."

А К-захват не имеет прямого отношения к кулоновским силам.
Общепринятая модель атома.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC
Чуть-чуть  беременная планетарная модель.
Обращение заменили неопределенностью ,а все остальное оставили.
А не проще отказаться от неопределенности и сказать,что электрон занимает конкретное место в атоме.
Тем более ,что признали кулоновское взаимодействие между ядром и электронами ,но пропустили кулоновское взаимодействие между электронами.
К- захват и есть проявление сил Кулона между положительным ядром и отрицательным электроном.
Захватывает протон ядра и превращается в нейтрон,образуется новый элемент с зарядом ядра меньшим на единицу.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #335 : 26 Ноябрь 2012, 10:07:50 »
Я понял,Вы о себе лжете и просите не принимать это за чистую монету.Принято!

Лехман, я просто офигеваю от хода Ваших мыслей... Если я буду о Вашей работе судить по Вашим словам, то у меня возникнут закономерные вопросы: кто продал Вам диплом инженера и кто виноват в том, что Вы ещё не сидите.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #336 : 26 Ноябрь 2012, 10:09:10 »
Общепринятая модель атома.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC
Чуть-чуть  беременная планетарная модель.
Обращение заменили неопределенностью ,а все остальное оставили.
А не проще отказаться от неопределенности и сказать,что электрон занимает конкретное место в атоме.
Тем более ,что признали кулоновское взаимодействие между ядром и электронами ,но пропустили кулоновское взаимодействие между электронами.
К- захват и есть проявление сил Кулона между положительным ядром и отрицательным электроном.
Захватывает протон ядра и превращается в нейтрон,образуется новый элемент с зарядом ядра меньшим на единицу.
[/quote]
Вы бы книжку какую почитали... К-захват - процесс, идущий через слабое, а не электромагнитное взаимодействие.

А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #337 : 26 Ноябрь 2012, 10:17:32 »
К- захват и есть проявление сил Кулона между положительным ядром и отрицательным электроном.
Захватывает протон ядра и превращается в нейтрон,образуется новый элемент с зарядом ядра меньшим на единицу.

Вы бы книжку какую почитали... К-захват - процесс, идущий через слабое, а не электромагнитное взаимодействие.


Вы забыли ,что здесь форум альтернативный,что в книге я знаю,да только верю фактам .,а не тому что в книжке пишут.
А факт говорит о том ,что ядро захватывает электрон ,в результате заряд ядра уменьшается на единицу.
А в ядре протоны и нейтроны ,заряд ядра может уменьшиться если протон превратится в нейтрон при захвате электрона

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #338 : 26 Ноябрь 2012, 10:32:09 »
Вы забыли ,что здесь форум альтернативный,что в книге я знаю,да только верю фактам .,а не тому что в книжке пишут.
А факт говорит о том ,что ядро захватывает электрон ,в результате заряд ядра уменьшается на единицу.
А в ядре протоны и нейтроны ,заряд ядра может уменьшиться если протон превратится в нейтрон при захвате электрона

Нет. Альтернативный форум у Марины. Здесь нормальный.

А еще факт говорит, что К-захват сопровождается испусканием нейтрино. Которое вообще не участвует в электромагнитном взаимодействии.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #339 : 26 Ноябрь 2012, 11:32:03 »
Нет. Альтернативный форум у Марины. Здесь нормальный.

А еще факт говорит, что К-захват сопровождается испусканием нейтрино. Которое вообще не участвует в электромагнитном взаимодействии.
Нейтрино никак не влияет на заряд ядра ни при бетта-распаде,ни при к-захвате.
Факт-
это изменение заряда ядра.
А интерпретировать можно по-разному.Раньше считалось ,что испускается г-квант,что может было более реально для распада нейтрона ,поскольку появляются сразу два заряда,электрон и протон,также как при соединении позитрона и электрона.
Если был заряд ядра= 8,(кислород), при захвате электрона стал=7(азот) ,какое электрослабое взаимодействие надо было выдумывать?Есть уже давно известное силовое взаимодействие зарядов(сила Кулона)
 .


Большой Форум

Re: Атомный реактор - рукотворный ад.
« Ответ #339 : 26 Ноябрь 2012, 11:32:03 »
Loading...