Как победить христианство?

[proxrista]

очень хороший вопрос и как рас к месту, можна сказать в самую " десяточку"
если самостоятельна на него ответишь, тогда сможешь так же сказать:  "Мы соединились с Богом и познали суть бытия..."

только вот што бы по настоящему понять суть бытия,  нада эту цитату, с религиозна-мифологического языка перевести на биофизический

- Ну так начните читать - что я вам здесь пишу - найдете ответ и на этот вопрос.
А вообще надо начинать с молитв к Богу - из Библии - суть Слово Божие - начинайте, не тратьте зря на земле свое драгоценное для вас время.

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

- Ну так начните читать - что я вам здесь пишу - найдете ответ и на этот вопрос.
А вообще надо начинать с молитв к Богу - из Библии - суть Слово Божие - начинайте, не тратьте зря на земле свое драгоценное для вас время.

так мы уже нашли, ответ на этот вопрос и на многие другие

суть бытия  любого человека сводиться к одной лишь заповеди

 нада стать сильнее всякого соблазна, што бы ни што не увлекало душевную сущность к погибели
а для этого нада и Бога узнать, и вослюбить Его всей душой своей и всей крепостью
и т.д. и т.п.

[proxrista]

так мы уже нашли, ответ на этот вопрос и на многие другие

суть бытия  любого человека сводиться к одной лишь заповеди

 нада стать сильнее всякого соблазна, што бы ни што не увлекало душевную сущность к погибели
а для этого нада и Бога узнать, и вослюбить Его всей душой своей и всей крепостью
и т.д. и т.п.

- Так ка это сделать - возлюбить и узнать? Вам же уже подсказали...

[Игидшл]

Андрей Чернов

Христианство внутри и борьба с ним

[руководство пользователя]

 

"Масло масляное,
а я говорю вам,
сыр сырный."
Е. Простоспичкин
 

Чтобы с чего-то начать, предположим, что предустановленными (культурой в антропологическом смысле) в каждого пользователя с родным только русским являются: обычная реакция и реакция христианская. С обычной (животной) реакцией в деталях разбираются психологи, и тут нам добавить нечего. С христианской реакцией дело обстоит сложнее. Во-первых, современным цивилизованным пользователем она крайне редко осознаётся как таковая (что не означает её отсутствия). Крещения не понадобится, и так уже все - христиане (даже если никогда ничего "христианского" в своём юном возрасте не читали). Во-вторых, она рождается на фоне несогласия с животной реакцией, их целеполагающие вектора направлены по-разному. Поэтому, даже если непрошедший христианский тренинг пытливый пользователь осознает возникшую христианскую реакцию, то скорей всего через несогласие с ней. Дальнейшее будет зависить от его положения относительно некой точки устойчивости. Либо он решит убрать несогласие и пройти для этого христианский тренинг, либо оставит несогласие и постарается убрать христианскую реакцию, например, путём опровержения (неважно, с каких позиций) христианского взгляда на затронутую тему. Как раз последнего делать и не следует, и далее мы объясним, почему.

[Игидшл]

Рассмотрим крайние варианты, предполагая существование промежуточных, т.е. шкалу. Если ваше опровержение несостоятельно (вы - малолетний сатанист, атеист и т.п.), то на этом рассмотрение можно сразу завершить, оставив вас вашей жалкой участи. Если ваше опровержение состоятельно, ситуация становится интереснее. Состоятельность мысли подразумевает вдумчивое согласие с позицией противника, поскольку такую мысль интересует не чья-либо правота, а открывающаяся в процессе рассмотрения структура конструкции, её силовые линии и детали. Если мысль противника упущена, будет упущена и значительная часть этой структуры. Проводя такое рассуждение, следует априори исходить из того, что контекст противной стороны безошибочен (если же он всё ещё кажется в чём-то ошибочным, наоборот, ошибку следует искать у себя). Казалось бы, такой подход противоречит стремлению убрать христианскую реакцию, заявленному вначале. Но он и есть единственно возможный, поскольку убрать (негативировать) совсем предустановленное нельзя, возможно только преодолеть, приняв.

Возникает вопрос, на что мог бы опираться описанный подход? Естественным было бы - на предшествующее сакральное, русское язычество. Имеется в виду не столько обличение, сколько ответ на вызов христианства, его преодоление, о котором мы писали выше. Однако по неизвестным нам причинам, язычество предпочло незаметно испариться. Сейчас живой контекст язычества настолько утрачен, что обращение к нему ничуть не лучше такого же безосновательного обращения к любому из модных иностранных культов. Может быть, он мог бы опираться на позицию человека современности? Цивилизованного потребителя? Но у того нет никакой иной позиции, кроме той, из которой он произошёл, и которой является христианство. То, что мы видим вокруг и по телевизору, и есть продолжение христианства, продолжение его в сумеречные области периферийного бытия, где от его присутствия сумрак только сгущается. Возможные основания для опоры можно было бы перечислять и далее, но остановимся на том, что представляется нам осмысленным, а именно, на позиции компаративистской, какую дают нам сравнительное религиеведение, история религий и антропология. В них обнаружение иных (т.е. недостающих наблюдателю с христианскими корнями) силовых линий удачно компенсируется ограничениями, свойственными научному подходу как таковому, составляя вместе некий повод для размышления.

[Игидшл]

И вот, когда мы, детально ознакомившись с христианской богословской мыслью, трудами отцов церкви и житиями, приступаем к христианству благожелательно, т.е. как к деградировавшей форме сакрального, но с подозрениями относительно некоторых деталей структуры, чем же оно отвечает нам (внутри нас)? Правильно, оно отвечает нам не такой же вдумчивой мыслью, как наша, оно не принимает в ответ нашу позицию, совсем нет, оно отвечает апологетикой и только ей. На "почему" есть ответ - без "любви" потому что приступали. Апологетика эта уже отточена веками существования христианства, она способна ответить на все вопросы, поскольку за столько времени все вопросы, могущие возникнуть у наивного или не очень пользователя, были рассмотрены христианством и исчерпаны им. И пусть вас не обольщает та лёгкость, с которой можно показывать несостоятельность утверждений апологетики, на неё попались многие критики христианства в начале его существования. За несостоятельными встанут новые и новые её утверждения, и рана на звере затянется сама собой.

Почему так происходит? Потому что апологетика, начиная прямо с иисусовых притч (к несчастью, ставших образцом всяческого подражания, буквально пропитавших культуру насквозь), говорит языком, который "всем понятен", другими словами, обращается к некому ядру, смыслокомплексу, который, будучи предустановленным во всех, не ставится под реальное сомнение, возможен только несостоятельный протест. Например, разговор с христианином может закончится его репликой: "Посмотрите, у меня мир в душе со Христом, а вы злобны и подозрительны. И кто из нас на правильном пути в жизни?" Данный ход апологетики подразумевает, что по жизни быть злобным и подозрительным - плохо, а иметь мир в душе - хорошо. Формально можно с этим не согласиться, но будет ли это реальным несогласием?

Интересен тот момент, что вся христианская апологетика так или иначе опирается на подобную животную реакцию, а точнее - всегда отталкивается от неё, продолжает её в своих незамысловатых спекуляциях. Таким образом, христианская апологетика структурно выглядит трансценденцией животной реакции - не отрицанием, но принятием и продолжением. Предъявляемое в ней это всегда культурно-инстинктивное дважды-два-четыре, доступное на уровне понимания клинических идиотов (в этой среде "чистых душ", кстати, христианство особенно популярно) и совершенно лишённое сакрального измерения per se, хотя сакральное незримо присутствует, наблюдая из-за зеркального стекла, как человеческая лягушка бьётся под эмоциональным электротоком. /Скажем, ранняя буддистская апологетика, в отличие, пытается быть рациональной и обращается к рассудку, а не к инстинктам, автоматически ограничиваясь немногими, но этот недостаток будет исправлен впоследствии./ Почему к инстинктам? Возможные варианты ответов: чтобы спасти всех без исключения, потенциально (ибо много званых, а мало избранных), чтобы успешнее внедриться в существующий культурный контекст, по той причине, что с точки зрения сакрального больше у человека ничего и нет и т.д. и т.п.

[Игидшл]

Стало быть, разделение-противопоставление животной и христианской реакций, обозначенное вначале, было только кажущимся. Мы имеем полную гармонию этих начал, но гармонию трудноразличимую без предварительного христианского тренинга. Другое дело, что возможны иные варианты гармоний продолжения животного, или варианты гармоний без животного вообще. Но если бы они были в наличии, тогда сама первоначальная задача звучала бы по-другому. Всё дело в том, что для пользователя с родным только русским их нет, как бы он не пыжился и не увлекался буддизмом, истинным арийством или вуду.

Христианство как совершенный гладкий неуязвимый шар - будучи честным и последовательным до конца пользователем, не за что там зацепиться и некуда там подкопаться, потому что внутри так устроенного сообщества это сделать нечем. В отличие от некоторых других систем, христианство закрыто для воли (если она направлена не на тренинг) и для пристального взгляда, мистический опыт в нём не может быть вербализован, не став при этом сразу одной из ересей (которых тоже накопилось достаточно на все случаи), но зато оно открыто для некоторых эмоционально-чувственных переживаний. Среди них доминируют умиление и вина. А если вам и не надо их вовсе, тогда ожидайте проблем с принятием в родном сообществе. Читая жития или отцов, практически всегда мы видим, как христианство мучит хороших, возможно, лучших русских людей, как пропускает их через свою мясорубку, заставляя при этом натужно радоваться или печалиться, поспешно закрывать глаза или обличать с услужливым рвением. Мало того, дистинкция даже этого наблюдения обречена на нечёткость, нельзя сейчас отделить собственно русское от собственно православного, и любые нападки на православие будут одновременно и нападками на русскость.

[Игидшл]

Смыслы сообщества кончаются на его границе. Рассматривая всё глубже и глубже поведение волка в стае, мы рано или поздно упираемся в вопрос - зачем вообще нужны волки? На этот вопрос нет ответа, особенно изнутри, если вы - волк. Зачем нужны русские? Точно так же нет ответа (если у вас есть ответ, он несостоятелен). Однако в отличие от ваших мизерных претензий и подозрений, христианство одним своим существованием в веках доказало, что оно, в отличие от вас, прекрасно вписывается в программу "Зачем нужны русские" и удачно соответствует ей. Народы - мысли Бога (вот такими теперь стали Его мысли). Предатель св. равноап. вел. кн. Владимир будет вечно гореть в аду (в очередной раз видим, что бывает, когда кшатрий принимает решение в области компетенции брахманов).

Вам никак не удастся трансцендировать христиантство в себе, просто потому что вы по самому своему рождению не были уполномочены на это. А значит, и нечего пытаться. Следуя нашему описанию ситуации, вы вовлеклись в её статус кво, а зря. Не стоило этого делать, мы же вас предупреждали. И вот, объяснили, почему, как и обещали. Возможно, заместо трансценденции, вам удастся принять, простить и интегрировать христианство, найти для себя, в чём его польза, походив к психотерапевту или автоматически, с возрастом. Это облегчит ваши переживания, но никак не повлияет на ваш статус, как существа. А пока - идите и займитесь каким-нибудь замещающим невротическим отреагированием. Когда голубь не может победить соперника, он бьёт клювом землю.

Как, и это всё?! - воскликнет разочарованный читатель, - Вот, вы рассказали, чего не надо делать, а где же положительная, конструктивная альтернатива? И будет совершенно прав. Она есть. Не упрямься, дружок, не гоношись, прими, прими православие! Прими, не закрывай сердца своего от света Истины, и всё будет хорошо. Обратись ко Господу нашему, а у него обителей много, и для тех, кто опоздал на работу в винограднике. Чаешь ли воскресения из мёртвых и жизни будущего века? Обратись, и удостоишься пакибытия со Христом, под покровом защитницы нашей, Пресвятой Богородицы и Приснодевы Марии.

Москва, 2.10.2003

http://ache.pp.ru/

[proxrista]

- И на этот случай есть предупреждение для всех ищущих Бога - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


6     Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- И тот, кто внимательно вчитается, тот и поймет о чем тут речь.
Ну если тот не от Бога, то от кого тогда?

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

- Так ка это сделать - возлюбить и узнать? Вам же уже подсказали...

и мы вам подсказываим, и не просто подсказываим а порой говорим прямо, только не все слышат нас и не все слушают, и ещё меньше кто понимает, в силу отсутсвия достаточных знаний  в области фундаментальной науки

хотите проверьте на себе, насколько Вы способны услышать ответ на свой вопрос ?
давайте побеседуим  на интересующую Вас тему...
вот для начала:
Што бы ВОСлюбить Бога, нада Его начиться чувствовать и узнавать,
а для этого нада видеть и понимать в чём разница между словом ВОС и ВОЗ

ВО ЗЛЮ БИТЬ (!!!)

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Што бы ВОСлюбить Бога, нада Его начиться чувствовать и узнавать,
а для этого нада видеть и понимать в чём разница между словом ВОС и ВОЗ

ВО ЗЛЮ БИТЬ (!!!)

вот смотрите кто вы есть на самом деле или в чьём плену находитесь

вот как вы понимаете фразу "ВОЗЛЮБИТЬ  БОГА" ?
читаим по слогам...
ВОЗ ЛЮБ ИТЬ
ВОЗ ЛЮБИТЬ БОГА = любить имущество Бога т.е. Его "поклажу"

ВО ЗЛЮ БИТЬ БОГА
В ОЗЛЮ БИТЬ...вот по тому вы и бъёте того кто вас злит, а злит вас БОГ...догадываетесь за што ОН вас "злит"? - правильна по тому што вы дети тьмы и всякий свет вас раздражает и злит... ;)

по тому што БОГ это ВОС...ВОС ХОД, ВОС ТОК, ВОС ПИТАТЬ, ВОС МУЖАТЬ, ВОСЖЕЛАТЬ
ВОС = Солнце...ВОС ТОР Г = Бог Солнце Шар Глаголящий

 Египетский фараон РА приравнен к Богу Солнцу(подмена понятий = язык скрывающий сан = сан скрит)   РА=ВОС, и получилось П РА ВОС СЛАВИЕ
скрытое Под Покрывалом Солнце Славить = скрытого под покровом Фараона славить

по этому слово ВОСЛЮБИТЬ  в руССКом языке до сей поры считаеться ошибкой

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

и это ещё не всё...
помните слова Бога
"кто не собирает со мной тот расточает"
так вот:


представьте себя в чистой комнате, стены которой украшены фографиями вас и ваших родственников, родителей, предков, детей

ваша жиснь проходит в этой комнате где кроме этих фото нет ничего, и каждый рас ваш взгляд скользит по ним...
какие мысли при этом рождаються в вашей голове ? о ком вы думать будите? к кому потечёт энергия вашей мысли и молитв ?

а теперь представьте а точнее посмотрите на себя свою одежду и свой дом-жилище, на всё што вас окружает в жисни...
о ком напоминают вам надписи, и различные символы встречающиеся вашему взору ежесекундна ? в одежде чьего производства вы одеты, и обуты? отечественного или импортного, или сами себе сшили всё и сделали?  какие лейбы или бренды мелькают перед вашим взором? как часто в этом потоке встречаються вам символы и образы напоминающие о своём сдоровье и ваших родствениках?  куда течёт ваша жисненая энергия теперь?

в одной древней притче высказана уже подобная мысль

Когда-то давно старик открыл своему внуку одну жизненную истину:
— В каждом человеке идёт борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь. Другой волк представляет добро: мир, любовь, надежду, истину, доброту и верность.
Внук, тронутый до глубины души словами деда, задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старик улыбнулся и ответил:

— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.


ну вот теперь умеющие слушать и слышать, вы можете видеть и разуметь реалии жисни, и кто хищник, а кто жертва-объект охоты ...и как делать правильный выбор... и как спастись во всё этом диком мракобесии и што являеться единственной настоящей и вечной ценностью

надеимся што теперь всё в жисни будет по честному...как при свете Солнца

[Игидшл]

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

ох не тот раб который видит и понимает што он раб, а тот который  убеждает себя што он свободный и гордиться своими цепями считая их гламурными или эксклюзивными, модными украшениями

[Стойкий]

- Я вижу и вам будет это полезно и почитать и принять участие в этом процессе:
- Я смотрю, что вы называете себя пророком, любящим говорить о сатане и бесах, не приемлите Слово Божие о Христе и являетесь источником ереси.
Если не знаете еще, то я открою вам секрет - от избытка сердца говорят уста.
Иными словами, что пребывает в вашем сердце, то и у вас на устах. А это и значит - что сатана и есть в вашем сердце. Факт.
Давайте я буду вам помогать с этим - и каждый раз, когда вам захочется поговорить о сатане и поставить под сомнение Слово Божие о Иисусе Христе Сыне Божием Господе славе, - я буду изгонять из вас бесов - в бездну - и так до полной победы, - пока наберется в бездне критическое число бесов и они поймут, что за лучшее для них оставить вас в покое.
Надеюсь, что вы не против.

- Во имя Иисуса Христа я связываю все сатанинские силы - все начальства, власти, мироправителей тьмы века сего, духов злобы поднебесных, диаволов и диаволиц и запрещая им впредь входить и воздействовать на вас, - а всех бесов из вас во имя Иисуса Христа я изгоняю в бездну и впредь находиться там! Аминь! Аминь! Аминь!
бесы, я изгоняю вас из него во имя Иисуса Христа навсегда!
 сатана, я связываю тебя во имя Иисуса Христа, - выйди вон из него во имя Иисуса Христа и впредь не входить в него и оставить его в покое! Аминь! Аминь! Аминь!
бес, выйди вон из него! Во имя Иисуса Христа я повелеваю тебе, бес, оставить его тело и впредь не входить в него! Аминь! Аминь! Аминь!
Изыди вон, сатана, во имя Иисуса Христа пощел вон и не сметь более к нему прикасаться! Пошел вон! Во имя Иисуса Христа! Аминь! Аминь! Аминь!
Аллилуия! Слава Тебе Отче во имя Иисуса Христа!
Аминь.

Иисус не является Господом, поскольку это Бог воскресил Иисуса Христа:   

«Пётр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам.
Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе». Деяния 5:29,30.

Вы на крючке у сатаны..... 

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Если принять, что в сказке Дева это Мудрость, то Она спит мертвым сном, вкусив отравленный "плод".   

точна
а спит такая Дева в ГОРе, и што бы её найти и  разбудить нада полюбить мудрость, и посвятить ей свою жиснь и время, а найдя её поцеловать...

если сюжет этой сказки перевести на современные понятия канонов биологии, то получаеться вот какая картина
 любой органисм мужской или женский создан усилиями и стараниями Отца и Матери, т.е. каждый человек сочетает в себя и мужское начало и женское, и мужскую половинку и женскую...

и по этому мужчины в сказках ищут спящую или заколдованную, или отравленную свою царевну, вторую половинку, а девушки и женщины ищут свою вторую половинку, тоже околдованную как Фенист Сокол, опоенного зельем, или превращённого в чудище лесное (Аленький цветок) и т.д. и т.п.

а на самом то деле женская сущность которую ищут мужчины находиться внутри нас самих, так же как внутри женщин живёт мужская сущность
и стоит их только разбудить, как мужчины станут сначала гомосеками, а потом и вовсе превратяться в гермафродитов, равно как и женщины после того как найдут своего мужчину внутри себя, превращаються в муже подобных би сексуалок, а потом тоже в гермафродиток
и тогда власть "кощеев чахнущих над златом" над людьми гермафродитами теряет свою силу
по этому "кощеи" стараються недопустить массового появления гермафродитов, и на промежуточной стадии переходной мутации, объявляют гомосеков и би сексуалок "Содомией и Гоморой"  и уничтожают под чистую.

вот такая оказываеться се ля ви

[Совок]

...
и по этому мужчины в сказках ищут спящую или заколдованную, или отравленную свою царевну, вторую половинку, а девушки и женщины ищут свою вторую половинку, тоже околдованную как Фенист Сокол, опоенного зельем, или превращённого в чудище лесное (Аленький цветок) и т.д. и т.п.
.....
вот такая оказываеться се ля ви

Селяви забавная!    А мне вспомнилась  древнегреческая притча  (когда-то давно у Лосева вычитал)....
Раньше все люди на Земле были гермафродитами...  Но какой-то Бог (ещё до Зевса) разрубил их всех, разделив на мужчин и женщин.   С тех пор все люди в постоянной тоске  ищут  СВОЮ  половинку.... 
 

[ser_ko]

точна
а спит такая Дева в ГОРе, и што бы её найти и  разбудить нада полюбить мудрость, и посвятить ей свою жиснь и время, а найдя её поцеловать...

если сюжет этой сказки перевести на современные понятия канонов биологии, то получаеться вот какая картина
 любой органисм мужской или женский создан усилиями и стараниями Отца и Матери, т.е. каждый человек сочетает в себя и мужское начало и женское, и мужскую половинку и женскую...

и по этому мужчины в сказках ищут спящую или заколдованную, или отравленную свою царевну, вторую половинку, а девушки и женщины ищут свою вторую половинку, тоже околдованную как Фенист Сокол, опоенного зельем, или превращённого в чудище лесное (Аленький цветок) и т.д. и т.п.

а на самом то деле женская сущность которую ищут мужчины находиться внутри нас самих, так же как внутри женщин живёт мужская сущность
и стоит их только разбудить, как мужчины станут сначала гомосеками, а потом и вовсе превратяться в гермафродитов, равно как и женщины после того как найдут своего мужчину внутри себя, превращаються в муже подобных би сексуалок, а потом тоже в гермафродиток
и тогда власть "кощеев чахнущих над златом" над людьми гермафродитами теряет свою силу
по этому "кощеи" стараються недопустить массового появления гермафродитов, и на промежуточной стадии переходной мутации, объявляют гомосеков и би сексуалок "Содомией и Гоморой"  и уничтожают под чистую.

вот такая оказываеться се ля ви

Это че.... типа в поддержку пидарасов и лесбиянок?
На кол пидарасов.... А лесбиянок в вечные полотерки...

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Селяви забавная!    А мне вспомнилась  древнегреческая притча  (когда-то давно у Лосева вычитал)....
Раньше все люди на Земле были гермафродитами...  Но какой-то Бог (ещё до Зевса) разрубил их всех, разделив на мужчин и женщин.   С тех пор все люди в постоянной тоске  ищут  СВОЮ  половинку.... 
 

ну так Библия  это сборник таких древних Греческих и древних Персидских, и древних Египетских, и древних  Шумерских, и древних Китайских  мифов и легенд (СИНАйские)

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Это че.... типа в поддержку пидарасов и лесбиянок?
На кол пидарасов.... А лесбиянок в вечные полотерки...

гомосеки и лисбиянки это же переходный период  перестраивающегося органисма, стремящегося вернуться в своё природное состояние гермафродита

по тому так важна што бы супружеские союзы совершались по любви, што бы две линии ДНКА мужская и женская были соединены прочной связью Любовью а не корыстью...

тогда человеку рождённому у такой пары, будет восможность не конфликтовать самому в себе...и он обретёт мир в душе с своей второй половинкой линии ДНКА