Катастрофа лета 1941 года

[Schlosser]

Значит в этом тов.Сталин виноват,раз не истрибил всех до одного старших командиров Красной Армии,заменив их честными,молодыми кадрами!

За всем не уследишь! Страна большая...

[stropus]

Скорее, для надёжности, дневники Гальдера. Поскольку, в мемуарах можно слегонца и приврать.

А все мемуары пишутся для оправдания своих ошибок... Это нужно просто учитывать...

[stropus]

Интересная позиция. Газ узрел, а формулу срисовать было ленно.
Уважаемый, потратьте несколько миллионов уединённых тугриков и купите себе то, что позволит вам выделиться.
Чтобы критиковать других, нужно научиться тому, на что подвигаются критиканы.

Так мысль какая нибудь появится? Или так и будем маслом по дереву растекаться?

[Потомок]

Последние шедевры великого флудераста stropus'a:

Как в воду газ пустил... а че сказать то хотел?
Да уж... Тысячу лет воевала Русь, никаких предателей не слыхивали...
А как коммунизды за дело взялись, шкуры поперли как опара из горшка... С чего бы это?
Ничуть... Здесь дюбителей натягивать гандон на глобус полно... верные резуноиды...
А читать мемуары немцев им не нужно. Резуна за глаза хватает...
А все мемуары пишутся для оправдания своих ошибок... Это нужно просто учитывать...

Так мысль какая нибудь появится? Или так и будем маслом по дереву растекаться?

[станислав62]

За всем не уследишь! Страна большая...

При нашествии Великой армии Наполеона и в Первой мировой не было предательства! Как это можно объяснить?

[ОГМ.]

В Ржевской наступательной операции через сколько недель оборона противника была прорвана Красной Армией и враг уничтожен?

Недель? Дней, а не недель. В два-три дня немецкая оборона была взломана на всех участках на всю ее глубину.
А вот остановлено советское наступление было как раз контрударами.

[станислав62]

Недель? Дней, а не недель. В два-три дня немецкая оборона была взломана на всех участках на всю ее глубину.
А вот остановлено советское наступление было как раз контрударами.

А дальше как события на Ржевском участке фронта развивались? Весь следующий год.

[ОГМ.]

Да уж... Тысячу лет воевала Русь, никаких предателей не слыхивали...
А как коммунизды за дело взялись, шкуры поперли как опара из горшка... С чего бы это?

Мож я не прав, но не считаю тему массового предательства в командовании РККА достойной. Щас меня начнут матерно ругать, но я даже считаю, что Павлова зря расстреляли.
Объективных причин поражений много,но предательство в массе, "нет" и еще раз "нет", несерьезно.

[stropus]

Мож я не прав, но не считаю тему массового предательства в командовании РККА достойной. Щас меня начнут матерно ругать, но я даже считаю, что Павлова зря расстреляли.
Объективных причин поражений много,но предательство в массе, "нет" и еще раз "нет", несерьезно.

Разумеется несерьезно...

[stropus]

А дальше как события на Ржевском участке фронта развивались? Весь следующий год.

Ну не покрыли себя славой РККА под Ржевом... Что дальше?

[ОГМ.]

При нашествии Великой армии Наполеона и в Первой мировой не было предательства! Как это можно объяснить?

Вот, кстати да. 1812 год сильно напоминает 1941 в плане развития быстрых наступательных операций. И нечего, никто не жужжит, что Александр, Барклай и Кутузов тупые монархисты.

[станислав62]

Ну не покрыли себя славой РККА под Ржевом... Что дальше?

Под Ржевом героически погибли в бессмысленном лобовом штурме хорошо подготовленных позиций противника миллион советских солдат и офицеров.А можно было сделать всё наоборот.Хорошо подготовить оборонительные позиции РККА на выгодных участках местности в 1939-41 годах с запасными линиями обороны в случае прорыва основных и уничтожать атакующего врага.

[станислав62]

Вот, кстати да. 1812 год сильно напоминает 1941 в плане развития быстрых наступательных операций. И нечего, никто не жужжит, что Александр, Барклай и Кутузов тупые монархисты.

Предательств и массовой сдачи в плен не было тогда? А при Сов. власти сколько угодно много. Значит причина в бестолковости и никчемности Сов.власти!

[stropus]

Под Ржевом героически погибли в бессмысленном лобовом штурме хорошо подготовленных позиций противника миллион советских солдат и офицеров.А можно было сделать всё наоборот.Хорошо подготовить оборонительные позиции РККА на выгодных участках местности в 1939-41 годах с запасными линиями обороны в случае прорыва основных и уничтожать атакующего врага.

Это послезнание... Хорошо сейчас рассуждать как нужно было делать... Если везде готовить оборонительные позиции, так лучше и не воевать. Долго франки за своей Мажино отсиделись?

[ОГМ.]

Скока погибло подо Ржевом? Миллион? А чего не десять?
И с чего это штурм там был "бессмысленным"?
Я вот считаю Первую ржевско-сычевскую успешной, в рамках всего тогдашнего стратегического положения, операцией РККА.

[ОГМ.]

Предательств и массовой сдачи в плен не было тогда? А при Сов. власти сколько угодно много. Значит причина в бестолковости и никчемности Сов.власти!

??? А ничего что на сторону французов переходили сразу целыми деревнями?

[станислав62]

Скока погибло подо Ржевом? Миллион? А чего не десять?
И с чего это штурм там был "бессмысленным"?
Я вот считаю Первую ржевско-сычевскую успешной, в рамках всего тогдашнего стратегического положения, операцией РККА.

От 800 тысяч до 1 100-1 200 тысчя погибло под Ржевом.Какой тут нахрен успех?

[станислав62]

??? А ничего что на сторону французов переходили сразу целыми деревнями?

Целыми деревнями нападали на обозы и отдельные небольшые части французов и уничтожали их,брали в плен! Ни одна деревня не перешла на сторону французов.И ни один русский солдат и офицер не перешел! Почему? Потому что тогда не было ещё Советской власти!

[станислав62]

Это послезнание... Хорошо сейчас рассуждать как нужно было делать... Если везде готовить оборонительные позиции, так лучше и не воевать. Долго франки за своей Мажино отсиделись?

Советский Союз при его почти неограниченных возможностях в людях и финансах мог построить 3-5 хорошо подготовленных линий обороны в 1935-41 годах. При такой сверхмощной,непробиваемой обороне на западных границах,Гитлет вообще отказался бы от идеи захватить Союз!

[stropus]

Советский Союз при его почти неограниченных возможностях в людях и финансах мог построить 3-5 хорошо подготовленных линий обороны в 1935-41 годах. При такой сверхмощной,непробиваемой обороне на западных границах,Гитлет вообще отказался бы от идеи захватить Союз!

Это что за неограниченные возможности в людях и финансах? Что ж тогда о Гитлере говорить?
Супермега возможности?

Да никого эти линии обороны не спасают... От великой китайской стены до СОИ...