Автор Тема: Катастрофа лета 1941 года  (Прочитано 471097 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #440 : 22 Ноябрь 2012, 11:26:31 »
По данным комиссии Кривоешеева  ("Россия и СССР в войнах ХХ-го  века"), считающихся сейчас наиболее достоверными,  наши безвозвратные потери составили 11,29 млн.чел, а  немцев  (с союзниками) - 8,65 млн.чел., т.е. соотношение 1: 1,3     :#*

аукцион таки продолжается....

кто таки больше Кривошеина и его компании даст...?

у кривошеина на 3,29 мульона таки больше от предыдущего оратора...

самое смешное, что таки засчитаны все немцы и все их союзники, видно даже те что в Африке тусовались...?

я таки в полном восхищении...
 )@№

Большой Форум

Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #440 : 22 Ноябрь 2012, 11:26:31 »
Загрузка...

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #441 : 22 Ноябрь 2012, 11:28:41 »
только тебе надо свои войска растянуть по всему фронту...а в месте удара можно создать преимущество...и после прорыва фронта твоя оборона нахрен не нужна...пример - линия мажино...

и линия Маннергейма...

интересно а там какое таки соотношение било 1:1,5...?

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #442 : 22 Ноябрь 2012, 11:30:30 »
Выписка
      Сов.секретно
 Экз.№1
   Директива НКВД СССР   
13 сентября 1945г.   №157   г.Москва
   Народным комиссарам внутренних дел союзных и автономных республик, начальникам УНКВД краев и областей
О порядке отправки на родину военнопленных, освобождаемых в соответствии с указаниями НКВД СССР.


б)больные военнопленные независимо от национальности, кроме острозаразных больных, кроме испанцев и турок, а также кроме участников зверств и лиц, служивших в войсках СС, СД, СА и гестапо;


стасик...не в курсе откуда пленные сс взялись если их всех расстреляли ????

не-е...

а испанцев с турками чего таки мурыжить изводили чегти....?

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #443 : 22 Ноябрь 2012, 11:32:00 »

По самым неблагоприятным подсчётам наши потери превышали немецкие на 30%.

А твои утверждения просто  не согласуются со здравым смыслом.

еще один таки  счетовод....

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #444 : 22 Ноябрь 2012, 11:32:50 »
и линия Маннергейма...

интересно а там какое таки соотношение било 1:1,5...?

я таки в полном восхищении...
 )@№

для этого надо иметь грамотных военачальников и обученные войска
продай одежду и купи меч 

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #445 : 22 Ноябрь 2012, 11:36:49 »
для этого надо иметь грамотных военачальников и обученные войска


а что у нас их таки не было...?

а засчет чего тоды победы одерживали...?

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #446 : 22 Ноябрь 2012, 11:38:59 »
а что у нас их таки не было...?

а засчет чего тоды победы одерживали...?

я таки в полном восхищении...
 )@№

на тот момент небыло....
продай одежду и купи меч 

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #447 : 22 Ноябрь 2012, 11:41:34 »
еще один таки  счетовод....

я таки в полном восхищении...
 )@№


Дурак ты.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48538
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #448 : 22 Ноябрь 2012, 11:44:29 »
только тебе надо свои войска растянуть по всему фронту...а в месте удара можно создать преимущество...и после прорыва фронта твоя оборона нахрен не нужна...пример - линия мажино...
А нахрена нас тогда в пехоте учили? Учения такие: рёта в обороне. Нафига это всё отрабатывать, если всё равно фрицы обойдут с флага? Или дурью маялись командиры?
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #449 : 22 Ноябрь 2012, 11:48:38 »
А нахрена нас тогда в пехоте учили? Учения такие: рёта в обороне. Нафига это всё отрабатывать, если всё равно фрицы обойдут с флага? Или дурью маялись командиры?

и долго твоя рёта продержится если по ней удар нанесёт моторизованная дивизия ????
продай одежду и купи меч 

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48538
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #450 : 22 Ноябрь 2012, 11:58:52 »
и долго твоя рёта продержится если по ней удар нанесёт моторизованная дивизия ????
Ты мне казался разумным челом. Я ведь не собираюсь тебя побеждать в споре. Знамо дело, что если обрушится дивизия, то рёта падёт.
Вопрос не в том, вопрос в том, зачем учат обороне до сих пор? Если она такая неэффективная.

Да ишшо, а как насчёт героев панфиловцев? Танки-то сдержали...  :)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #451 : 22 Ноябрь 2012, 12:06:10 »
Ты мне казался разумным челом. Я ведь не собираюсь тебя побеждать в споре. Знамо дело, что если обрушится дивизия, то рёта падёт.
Вопрос не в том, вопрос в том, зачем учат обороне до сих пор? Если она такая неэффективная.

Да ишшо, а как насчёт героев панфиловцев? Танки-то сдержали...  :)

я что где то утверждал, что оборона не эффективна ????   */.  только обороняться то же надо уметь...а с кем тогда было обороняться...http://ru.wikisource.org/wiki/Акт_о_приёме_наркомата_обороны_CССР_Тимошенко_С._К._от_Ворошилова_К._Е.
продай одежду и купи меч 

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48538
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #452 : 22 Ноябрь 2012, 12:26:18 »
я что где то утверждал, что оборона не эффективна ????   */.  только обороняться то же надо уметь...а с кем тогда было обороняться...http://ru.wikisource.org/wiki/Акт_о_приёме_наркомата_обороны_CССР_Телегина-Григян_С._К._от_Ворошилова_К._Е.
Ну как же тогда понимать прозрачный намёк на линию Мажино?
То есть, наши тогда всё лето не умели обороняться? А к зиме научились?
И некому было научить обороняться? Никто и в первую мировую не воевал, никто в гражданскую не воевал, на Халхин-Голе, в советско-финскую? А нето этакий бином Ньютона, окоп вырыть в полный профиль...
Я уже не говорю о таких естественных преградах для фрица, как Днепр и Западная Двина.
А что это за слово "не с кем"? Это в каком смысле? В смысле, что в плен попали, что-то дофига слишком, не помню число, сам подскажешь.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #453 : 22 Ноябрь 2012, 12:40:26 »
Ну как же тогда понимать прозрачный намёк на линию Мажино?


это не намёк..это о том что самая подготовленная оборона бессильна перед маневренной тактикой..

Цитировать
То есть, наши тогда всё лето не умели обороняться? А к зиме научились?

«Русские с самого начала показали себя как первоклассные воины, и наши успехи в первые месяцы войны объяснялись просто лучшей подготовкой. Обретя боевой опыт, они стали первоклассными солдатами. Они сражались с исключительным упорством, имели поразительную выносливость и могли выстоять в самых напряженных боях»

Генерал-полковник фон Клейст.(Лиддел-Гарт Б. Они умеют защищаться и стоять насмерть... // Другая война, 1939–1945. - М.: Российский государственный гуманитарный университет, 1996. - С. 379; Лиддел-Гарт Б. Битвы Третьего Рейха... С. 265.)

Их командиры моментально усвоили уроки первых поражений и в короткий срок стали действовать на удивление эффективно

Генерал-фельмаршал Г.фон Клейст


Цитировать
И некому было научить обороняться? Никто и в первую мировую не воевал, никто в гражданскую не воевал, на Халхин-Голе, в советско-финскую? А нето этакий бином Ньютона, окоп вырыть в полный профиль...
Я уже не говорю о таких естественных преградах для фрица, как Днепр и Западная Двина.
А что это за слово "не с кем"? Это в каком смысле? В смысле, что в плен попали, что-то дофига слишком, не помню число, сам подскажешь.

это были другие войны.. :)

Разница между Российской Императорской Армией в годы ПМВ и Красной Армией даже в самые первые дни германского вторжения была просто колоссальной. Если в прошлой войне русская армия сражалась как более или менее аморфная масса, малоподвижная, лишенная индивидуальностей, духовный подъем, вызванный идеями коммунизма, начал сказываться уже летом 1941 года»

Генерал Эрих Раус

ну про идеи коммунизма он загнул...но в целом верног

 
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2012, 12:42:41 от 171 »
продай одежду и купи меч 

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48538
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #454 : 22 Ноябрь 2012, 12:49:28 »
... Что-то ты мне, Чингачгук 171, стал Абрашина напоминать...
Не верю я в советского солдата-неумеху лета 1941 года. Вот не верю. И битые генералы вермахта меня мало убеждают.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #455 : 22 Ноябрь 2012, 12:52:04 »
... Что-то ты мне, Чингачгук 171, стал Абрашина напоминать...
Не верю я в советского солдата-неумеху лета 1941 года. Вот не верю. И битые генералы вермахта меня мало убеждают.

ты прочитал акт передачи...сноску я тебе дал....если солдата не учить то он и уметь нихрена не будет....
продай одежду и купи меч 

Оффлайн Vadim14

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4280
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +620/-1702
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #456 : 22 Ноябрь 2012, 14:02:51 »
и линия Маннергейма...

интересно а там какое таки соотношение било 1:1,5...?

я таки в полном восхищении...
 )@№
А чего линия Маннергейма? Как только начали воевать по правилам, а не по комиссарски - она и рассыпалась. И там протяженность какая?
Скальпы русофобов на поясе : grosser schwanz, Владимир Р, byf59, Bokonist, abracs, whitehobbit, Rebrov

Оффлайн abracs

  • Доктор Геббельс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8162
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +443/-1417
  • Пол: Мужской
  • Консервативный демократ.
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #457 : 22 Ноябрь 2012, 14:07:29 »
только тебе надо свои войска растянуть по всему фронту...а в месте удара можно создать преимущество...и после прорыва фронта твоя оборона нахрен не нужна...пример - линия мажино...
 Цель оборонительной линии - принять на себя первый удар наступающего врага и задержать на какое-то время (чем дольше, тем лучше). Громить атакующих должны войска второго эшелона. Линия Мажино не располагала крупными соединениями в глубине, которые могли бы нанести встречный удар.
  P.S. Можно подумать, что атакующая сторона свободно может снять войска со всего фронта, чтобы сосредоточить их для прорыва в одном месте:))) Попробуй:)
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2012, 14:09:15 от abracs »
У меня четыре названых брата - Александр. Артём, Владимир, Олег. И одна названая сестра - Арина. Конечно я русофоб и татарский фашист:))

Оффлайн Vadim14

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4280
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +620/-1702
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #458 : 22 Ноябрь 2012, 14:10:54 »
А нахрена нас тогда в пехоте учили? Учения такие: рёта в обороне. Нафига это всё отрабатывать, если всё равно фрицы обойдут с флага? Или дурью маялись командиры?
Подготовка к прошлой войне фишка наших генералов. Контратака - тоже оборона.
Скальпы русофобов на поясе : grosser schwanz, Владимир Р, byf59, Bokonist, abracs, whitehobbit, Rebrov

Оффлайн Vadim14

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4280
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +620/-1702
  • Пол: Мужской
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #459 : 22 Ноябрь 2012, 14:15:33 »
... Что-то ты мне, Чингачгук 171, стал Абрашина напоминать...
Не верю я в советского солдата-неумеху лета 1941 года. Вот не верю. И битые генералы вермахта меня мало убеждают.
Чтобы научиться воевать надо воевать. Как немцы 2 года. У немцев в 39-м в польше косяков было море.
Скальпы русофобов на поясе : grosser schwanz, Владимир Р, byf59, Bokonist, abracs, whitehobbit, Rebrov

Большой Форум

Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #459 : 22 Ноябрь 2012, 14:15:33 »
Loading...