Катастрофа лета 1941 года

[станислав62]

Ога. И сейчас бы ты писал о том, как тиран Сталин вероломно напал на миролюбивую и робкую гитлеровскую Германию.

Не важно,что бы я сейчас написал о нападении первым т.Сталина на Гитлера. Важно было недопустить такого разгрома армии 1941 года.

[Сей]

Не важно,что бы я сейчас написал о нападении первым т.Сталина на Гитлера. Важно было недопустить такого разгрома армии 1941 года.

Ну и как ты это сделал бы на месте Сталина.

[Шнайдер]

http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/55iap/55iap.html

22 июня.  Во второй половине дня полк производил патрулирование. Звено А.Покрышкина произвело разведку румынских аэродромов в р-не Яссы и Романы. На аэродроме Романы обнаружили большое скопление самолетов противника.
23 июня. 6 МиГов вылетали на прикрытие г. Бельцы. Частью сил велась разведка. Во время разведывательного полета А.Покрышкин в воздушном бою против 5 Ме-109 открыл счет, сбив свой первый самолет противника. Позже его звено на МиГ-3 произвело разведку на Прут, но переправ между Хуши и Липканы не обнаружило. С 19-00 5 МиГ-3 сопровождали бомбардировщики, совершившие удары по переправам на р.Прут и целям в р-не Скулены и Яссы.
24 июня. 9 МиГов сопровождали бомбардировщики, совершившие налет на скопление противника в в р-не Скулени и на дороге Скулени-Бакша. 10 И-153 произвели бомбардировку на скопление румын в р-не Скулени. 13 И-153 и МиГов произвели штурмовку на скопление войск в р-не Кернеште и мост через Прут в р-не Кетриш. 9 МиГов обстреляли скопление танков в р-не Рокшаны. На счету А.Покрышкина еще один сбитый Ме-109.

это что таки документ...?

это поппури при котором использовалась ЛИТЕРАТУРА:

Список использованной литературы:

1. Герои Советского Союза Краткий библиографический словарь. -М. -Т. 1.-1987.
2. Жуков Ю.А. Один <МиГ> из тысячи -Москва: ДОСААФ. -1979.-384с.
3. Книга Памяти Украины Одесская область - Т. 10. -Одесса: Маяк. -1995.
4. Кожевников А.Л. Записки истребителя -Москва: Воениздат. -1961.
5. Одесский Краснознаменный. -Кишинев: Картя Молдованяскэ, -1985. -С.89.
6. Покрышкин А.И. Твоя почетная обязанность. -М., 1976.
7. Покрышкин А.И. Познать себя в бою. -Москва: ДОСААФ, 1987. -С.5-120.
8. Покрышкин А.И. Небо войны. -Москва: Воениздат, 1970. - 420 с.
9. Речкалов Г.А. В небе Молдавии. -Кишинев: Картя молдовеняскэ, 1979. - 247 с.
10. Речкалов Г.А. Дымное небо войны. -Свердловск: Средн.-Уральск, кн. изд. ,1968.-320с.
11. Суховей Л.Н. Тараны в небе Одессы и наш долг перед павшими // Краеведческий вестник. -Одесса, 2001 .-©2 .
12. Суховей Л.Н. Небо Одессщины, 1941-й. Часть 4. - Одесса, 2002
13. Яковлев А.С. 50 лет Советского самолетостроения. - Москва, 1968. -С. 56, 73.
14. Bernad D Rumanian Air Force. The Prime Decade, 1938-1947
15. Документы ЦАМО, доступные в ОБД Мемориал

тебе таки официальный наградной выставили, на получение таки ОРДЕНА  ЛЕНИНА  если би там что таки било из сбитого то сие би таки незамедлительно било упомянуто..э

в прочим, вот еще некие документы на тему - а за что якобы конкретно таки наградили Покрышкина Орденом Ленина 22.12.41 года...

вот так начинается таки наградной на Покрышкина от 18 апреля 1943...



а так вот начинается таки другой  наградной на Покрышкина от 14 июня 1943...



ну, таки будете сравнивать сие сноски с тем наградным на Орден Ленина, что я таки выставлял...?

я таки в полном восхищении...
 )@№

[ОГМ.]

Не важно,что бы я сейчас написал о нападении первым т.Сталина на Гитлера. Важно было недопустить такого разгрома армии 1941 года.

 Дело в том, Стасик, что Сталин, он кровавый упырь, людоед и монстр и ВСЕ его действия вызывают критику... Ты мозоли на пальцах натрешь пока найдешь в интернете критику действий Кромвеля, Карла Великого или допустим Наполеона... зато поливающих дерьмом Сталина а с ним и РККА и советский народ и историю русских вообще, вагон.
И ты в числе прочих.

Вот скажи, тебе зачем нужны причины катастрофы 1941, если, какими бы эти причины ни были, у тебя все равно виноват Сталин?

[станислав62]

Ну и как ты это сделал бы на месте Сталина.

Как бы я поступил?  Года с 1940 на границе оставил бы только усиленные пограничные части для отражения первого удара. А главную линию обороны нужно было строить по выгодной местности. Это могло быть и 50 км от границы и 100-150. Удобные позиции по руслам рек, рельефу местности. За первой линией километров через 200-300 вторую линию обороны создавать. У Сталина была неограниченная возможность по мобилизации трудовых резервов. За полтора года с 1940 по июнь 1941 несколько млн. человек могли очень хорошие,мощные линии защиты построить. А когда к лету 1941г. стали поступать десятки сообщений  разведки о готовящемся вторжении Гитлера, армия должна была находиться на укреплённых рубежах. В Брестской крепости к примеру, 22.06.41 находилось 8 стрелковых батальонов,1 разведыватеьный,1 артилерийский полк и несколько др. подразделений, всего 9тыс. бойцов и 300 семей военнослужащих!  В плен к немцам попали 5-6 тыс. из крепости. Это же уму не постижимо,так готовиться к вторжению! Для защиты крепости,выбивания живой силы противника достаточно было оставить один стрелковый и один артилерийский полк,запас боеприпасов,продовольствия. И никаких гражданских! Авиация должна была находиться на достаточном удалении от границ,рассредоточена и замаскирована. За полтора года можно было для всех танков выкопать блиндажи в виде дотов с секторами обстрела противника.И большую часть артилерии дотами защитить от обстрела и авиации.Вполне были возможности и время чтобы подготовиться к отражению агрессии.

[станислав62]

Дело в том, Стасик, что Сталин, он кровавый упырь, людоед и монстр и ВСЕ его действия вызывают критику... Ты мозоли на пальцах натрешь пока найдешь в интернете критику действий Кромвеля, Карла Великого или допустим Наполеона... зато поливающих дерьмом Сталина а с ним и РККА и советский народ и историю русских вообще, вагон.
И ты в числе прочих.

Вот скажи, тебе зачем нужны причины катастрофы 1941, если, какими бы эти причины ни были, у тебя все равно виноват Сталин?

Дело в том,что у т.Сталина года так с 1935 в стране была АБСОЛЮТНАЯ ВЛАСТЬ. Все ключевые вопросы в политике,экономике,обороне страны он решал единолично. Советовался со своим окружением в Кремле но решение вопросов оставалось за ним. Страна готовилась к войне с Германией под его руководством. Значит в поражении армии 1941 года в первую очередь виноват т. Сталин.

[А. Ю. Экономов]

Дело в том,что у т.Сталина года так с 1935 в стране была АБСОЛЮТНАЯ ВЛАСТЬ. Все ключевые вопросы в политике,экономике,обороне страны он решал единолично.

Чушь.

[А. Ю. Экономов]

 В Брестской крепости к примеру, 22.06.41 находилось 8 стрелковых батальонов,1 разведыватеьный,1 артилерийский полк и несколько др. подразделений, всего 9тыс. бойцов и 300 семей военнослужащих!  В плен к немцам попали 5-6 тыс. из крепости.

Это кто же такие примеры приводит?

БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ - крепость-герой в черте г. Брест, в Белоруссии. Построена в 1833-38, модернизирована в кон. 19 - нач. 20 вв. Во время Великой Отечественной войны малочисленный гарнизон Брестской крепости под руководством П. М. Гаврилова, И. Н. Зубачева, Е. М. Фомина с 22 июня до 20-х чисел июля 1941, находясь в окружении, оборонялся (не хватало боеприпасов, продовольствия, воды) против превосходящих сил немецко-фашистских войск. В 1965 Брестской крепости присвоено звание крепость-герой с вручением ордена Ленина и медали "Золотая Звезда". С 1971 мемориальный комплекс.

[станислав62]

Чушь.

А кто все ключевые вопросы в СССР с  1935 годов решал?

[А. Ю. Экономов]

А кто все ключевые вопросы в СССР с  1935 годов решал?

ЦК ВКП(б), разумеется.

[станислав62]

ЦК ВКП(б), разумеется.

  Значит ЦК ВКП(б) и виноваты в катастрофе страны 1941 года.

[А. Ю. Экономов]

  Значит ЦК ВКП(б) и виноваты в катастрофе страны 1941 года.

Проблемы были - Можешь прочить книгу "Если бы не генералы".  Однако, нужно учитывать какой ресурс был у Германии и почему он был таким.

[станислав62]

В Брестской крепости 22.06.1941г. находилось 9 000 бойцов РККА и 300 семей военнослужащих.  Через несколько часов после нападения Германии на СССР крепость была окружена немцами. Кто придумал на самой границе такой крупный гарнизон размещать? Вредительство чистой воды!

[А. Ю. Экономов]

В Брестской крепости 22.06.1941г. находилось 9 000 бойцов РККА и 300 семей военнослужащих.  Через несколько часов после нападения Германии на СССР крепость была окружена немцами. Кто придумал на самой границе такой крупный гарнизон размещать? Вредительство чистой воды!

Тебе же даны были сведения из БЭС.

[станислав62]

Тебе же даны были сведения из БЭС.

Эти сведения расплывчаты и туманны. А значит и неверны.

[А. Ю. Экономов]

Эти сведения расплывчаты и туманны. А значит и неверны.

Ага...  А если имеются утверждения, например, о десятках миллионах невинно репрессированных, то ясен пень, такие сведения верны безусловно...

[станислав62]

Ага...  А если имеются утверждения, например, о десятках миллионах невинно репрессированных, то ясен пень, такие сведения верны безусловно...

Если в сведениях сообщается что в момент нападения Германии в Брестской крепости, на самой границе, было 9 000 войск и все они сразу же оказались в окружении, то нам жаль солдат и обидно за бестолковое руководство. А страной -- СССР с тридцатых годов  двадцатого века руководил ЦК ВКП(б). И не просто руководил а решал абсолютно все вопросы по экономике и обороне страны. Готовил страну к обороне ЦК ВКП(б)! Они всеми материальными и людскими ресурсами СССР управляли! Они проводили внешнюю и внутреннюю политику. И значит к результат войны в 1941-42 годов  страну привели они!

[ОГМ.]

Дело в том,что у т.Сталина года так с 1935 в стране была АБСОЛЮТНАЯ ВЛАСТЬ. Все ключевые вопросы в политике,экономике,обороне страны он решал единолично. Советовался со своим окружением в Кремле но решение вопросов оставалось за ним. Страна готовилась к войне с Германией под его руководством. Значит в поражении армии 1941 года в первую очередь виноват т. Сталин.

 Абсолютная власть? Это типа он знал каков удой коровы у крестьянки тети Дуси из деревни Кукушкино Саратовской области, знал какова реальная мощность двигателей Ер-2, сколько солдат можно оторвать на рытье траншей, без ухудшения боевой подготовки в Нском полку Нской дивизии и мог вот запросто этим всем распоряжаться? Повысить удои теть Дусиной коровы, увеличить мощность двигателей, расставить солдат так, чтоб рота роет траншеи, рота учится бить танки, потом наоборот? Ты, Стасик, в своем уме? Ты знаешь, что власть Сталина это информация поступающая от ТЫСЯЧ чиновников и офицеров армии, это приказы ТЫСЯЧАМ людей с их ошибками и слабостями, это естественные законы экономики и физики? Ты когда-нибудь сам пробовал управлять коллективом хотя бы из 5-ти человек?

[ОГМ.]

В Брестской крепости 22.06.1941г. находилось 9 000 бойцов РККА и 300 семей военнослужащих.  Через несколько часов после нападения Германии на СССР крепость была окружена немцами. Кто придумал на самой границе такой крупный гарнизон размещать? Вредительство чистой воды!

 Эт тоже Сталин виноват?

[ОГМ.]

Если в сведениях сообщается что в момент нападения Германии в Брестской крепости, на самой границе, было 9 000 войск и все они сразу же оказались в окружении, то нам жаль солдат и обидно за бестолковое руководство. А страной -- СССР с тридцатых годов  двадцатого века руководил ЦК ВКП(б). И не просто руководил а решал абсолютно все вопросы по экономике и обороне страны. Готовил страну к обороне ЦК ВКП(б)! Они всеми материальными и людскими ресурсами СССР управляли! Они проводили внешнюю и внутреннюю политику. И значит к результат войны в 1941-42 годов  страну привели они!

 А к результату 1943-1945 кто страну тогда привел?