НОУ ХАУ и ДЕЗА

[Вашкевич Виктор]

Кстати! Гирд 07 делали дилетанты,типа Вас,там и сопла нет и точка приложения тяги находится впереди и центра масс и центра давления.
потом,после неудачных опытов к такой вычурной  схеме никогда не возвращались.они же и к конусу опытным путем пришли или у Лаваля подсмотрели,то есть учились ребята,а ты не желаешь этого понимать.У Гирд Х сопло Лаваля уже есть и летела она выше 07й,Это ж опытный факт. А конструкторы ж не идиоты,чтоб не выбрать лучшее.

Любое новое дело начинают дилетанты.
Вот и реактивный двигатель замкнутого цикла начинает дилетант.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i2kMP-MjwEg


http://www.youtube.com/v/i2kMP-MjwEg?autohide=1&version=

Где же возьмешь профессионалов по этому пионерскому изобретению, если их еще нет?

[Олег Владимирович Лавринович]

Любое новое дело начинают дилетанты.
Вот и реактивный двигатель замкнутого цикла начинает дилетант.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i2kMP-MjwEg


http://www.youtube.com/v/i2kMP-MjwEg?autohide=1&version=

Где же возьмешь профессионалов по этому пионерскому изобретению, если их еще нет?

Паньмаш,тогда они были в этом первыми,вся техника лишь недавно началась и спецов было мало(да и не спрашивали они ни у кого  .Сейчас, иная картина,можно проконсультироваться,народу грамотного тьма! В твоем "изобретении" нет ничего недоступного пониманию любого теплотехника или механика,но тебе ж не надо ничье мнение. Ты его просто отодвинешь,что б не мешало тебе токовать на надуманную тобой тему.Вот я тебя  спросил,как быть с тем,что сконденсированные капли летят со скоростью пара и тормозятся при ударе о стенку,создавая противотягу твоей струе пара,а ты это игнорируешь и обратно поешь арию.Может ответишь на мой аргумент?

[Вашкевич Виктор]

Паньмаш,тогда они были в этом первыми,вся техника лишь недавно началась и спецов было мало(да и не спрашивали они ни у кого  .Сейчас, иная картина,можно проконсультироваться,народу грамотного тьма! В твоем "изобретении" нет ничего недоступного пониманию любого теплотехника или механика,но тебе ж не надо ничье мнение. Ты его просто отодвинешь,что б не мешало тебе токовать на надуманную тобой тему.Вот я тебя  спросил,как быть с тем,что сконденсированные капли летят со скоростью пара и тормозятся при ударе о стенку,создавая противотягу твоей струе пара,а ты это игнорируешь и обратно поешь арию.Может ответишь на мой аргумент?

Ответ на это может дать только эксперимент.
В Семипалатинске есть стенд с закрытым выхлопом, вот на нем и проводить запуски.

[Олег Владимирович Лавринович]

Ответ на это может дать только эксперимент.
В Семипалатинске есть стенд с закрытым выхлопом, вот на нем и проводить запуски.

Нах ,нах Семипалатинск! там стенд давно радиоактивный. Ты на своем бачке попробуй( за чем дело стало?) ,потом будешь Семипалатинск заказывать ,а пока ,6-палатинск .

[Lucum]

Как видишь, конуса у сопла там нет.

  Я же тебе, дятлу, уже показывал двигатель первой ракеты Королёва:



  Конусная форма сопла хорошо различима даже невооружённым глазом.

  Вот несчастье, ничего не соображает да ещё и ничего не помнит…

[Олег Владимирович Лавринович]

  Я же тебе, дятлу, уже показывал двигатель первой ракеты Королёва:



  Конусная форма сопла хорошо различима даже невооружённым глазом.

  Вот несчастье, ничего не соображает да ещё и ничего не помнит…

Кстати,некоторые ракетные двигатели типа ОРМ 51(кажется) без конусного сопла устанавливались на подводных торпедах,были и такие разработки в далекие 30е ,торпеды с реактивными двигателями.Кому космос ,а кому торпеды. Так вот из -за высокого противодавления среды  сопла были не расширяющиеся.

[Вашкевич Виктор]

  Я же тебе, дятлу, уже показывал двигатель первой ракеты Королёва:



  Конусная форма сопла хорошо различима даже невооружённым глазом.

  Вот несчастье, ничего не соображает да ещё и ничего не помнит…

Мало ли что ты показывал.  Я же говорю: белогвардейщине я не верю.
И то что у двигателя Королева наблюдается конусность, это Королеву не в плюс,
это  проявилось пагубное влияние западноевропейской литературы на мышление Королева.
Вот в результате и оказалось, что Королев  слепо передрал ракету у фон Брауна.
Большой облом случился у Королева.

[Lucum]

Кстати,некоторые ракетные двигатели типа ОРМ 51(кажется) без конусного сопла устанавливались на подводных торпедах,были и такие разработки в далекие 30е ,торпеды с реактивными двигателями.Кому космос ,а кому торпеды. Так вот из -за высокого противодавления среды  сопла были не расширяющиеся.

  А какое давление в суперкавитационном пузыре?

[Олег Владимирович Лавринович]

  А какое давление в суперкавитационном пузыре?

ХЗ! Я не мерил,просто ,как факт привел,может там и вакуум быть .Степени расширения первых рд были невелики еще из за невысокого давления в КС.

[Lucum]

  ХЗ!

  Аналогично. Правда умные люди пишут: «Когда местное давление жидкости в некоторой точке падает ниже величины, соответствующей давлению насыщения при данной окружающей температуре, тогда жидкость переходит в другое состояние, образуя, в основном, фазовые пустоты, которые называются кавитационными пузырями». Вероятно и под водой бедолаге Вашкевичу не будет покоя от конуса.

[Вашкевич Виктор]

  Аналогично. Правда умные люди пишут: «Когда местное давление жидкости в некоторой точке падает ниже величины, соответствующей давлению насыщения при данной окружающей температуре, тогда жидкость переходит в другое состояние, образуя, в основном, фазовые пустоты, которые называются кавитационными пузырями». Вероятно и под водой бедолаге Вашкевичу не будет покоя от конуса.

Да я то хлопочу о создании ракетного двигателя замкнутого цикла,
без отброса массы рабочего тела, - а там проблема конуса снимается.

[zzcw]

Да я понимаю тебя. Бывает, в супермаркете на какой лат обсчитают,
и то противно лохом чувствовать, а тут целую отрасль конусами как лохов развели.
Какая уж тут забава.

Конечно, экспоненциальный раструб будет лучше примитивного конуса. Еще более повышает скорость истечения газов из сопла за счет снижения потерь на краевые эффекты.
Но он, подлюка, имеет большую площадь.
Так что, разумный компромисс....

[Вашкевич Виктор]

Конечно, экспоненциальный раструб будет лучше примитивного конуса. Еще более повышает скорость истечения газов из сопла за счет снижения потерь на краевые эффекты.
Но он, подлюка, имеет большую площадь.
Так что, разумный компромисс....

Разумный компромисс? А почему у самолетов нет этого "разумного компромисса"?

[zzcw]

Разумный компромисс? А почему у самолетов нет этого "разумного компромисса"?

Вы уверены в том, что "нет?"


Сравните сечение рабочей камеры сопла:
- на выходе камеры сгорания (это передняя часть сопла, где находится турбинный отсек),
- в средней части (центральный конус, защищающий подшипники турбины, и не только :-),
- в его задней части.

[Вашкевич Виктор]

Вы уверены в том, что "нет?"


Сравните сечение рабочей камеры сопла:
- на выходе камеры сгорания (это передняя часть сопла, где находится турбинный отсек),
- в средней части (центральный конус, защищающий подшипники турбины, и не только :-),
- в его задней части.

Ну а Вы сравните с этой:



Разницу видите?

[zzcw]

Ну а Вы сравните с этой:

Разницу видите?

В обоих случаях - "в разЫ".
Но Ваш пример интересен: это ж знаменитый F-1 для "Сатурна-5", который обязан был произвести должное впечатление.
Диспропорции как следствие американской "надутости", во всем.

[Ost]

Разумный компромисс? А почему у самолетов нет этого "разумного компромисса"?

Где, с - скорость; р - давление; t - температура.

У ТРД, рассчитанных для использования на самолётах с дозвуковыми или относительно
небольшими сверхзвуковыми скоростями полёта, применяются сужающиеся выходные сопла.

[Вашкевич Виктор]

В обоих случаях - "в разЫ".
Но Ваш пример интересен: это ж знаменитый F-1 для "Сатурна-5", который обязан был произвести должное впечатление.
Диспропорции как следствие американской "надутости", во всем.

Это Вы говорите по-еврейски - непонятно о чем и как.
А если перевести на русский, как это выглядеть будет?

[zzcw]

Это Вы говорите по-еврейски - непонятно о чем и как.
А если перевести на русский, как это выглядеть будет?

Вы разве не в курсе, что двигателя F-1 с заявленными характеристиками не существовало?

[Вашкевич Виктор]

Вы разве не в курсе, что двигателя F-1 с заявленными характеристиками не существовало?

Я вообще не  знаю, что такое "двигатель F-1".
Я говорю о конусе на соплах ракет и отсутствии таких конусов на соплах самолетов.
Конус на сопле - это аэродинамический тормоз,  -
почему инженеры космонавтики тормоза ставят на ракетах?