Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 17:37:26
После атак БПЛА в Темрюке второй день тушат пожар в порту, а в Рязани поражен НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

Сегодня в 12:09:37
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Рязань: возможно применение дрона "Лютый".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

Сегодня в 12:08:52
Пострадавший танкер из теневого флота России терпит бедствие у берегов Болгарии. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

Сегодня в 08:09:16
.......

Жид Брехсон= шиз.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 17:20:42
Вот так выглядит сознание антикоммуниста privetа, поедаемого червями своей психопатологии.  ./.
 

privet

05 Декабрь 2025, 14:00:12
.......

Жид Брехсон - доказывает "изобилие" СССРа - кадрами МСФИЛЬМА :)
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:42
В результате ночной атаки ВСУ горит порт в Темрюке, закрывались десять аэропортов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:05
Украинский беспилотник атаковал Грозный-Сити в центре города.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

04 Декабрь 2025, 07:55:44
......Жид Брехсон - вступил в ЕС.
 

Бергсон

03 Декабрь 2025, 09:59:43
Евросоюз полностью откажется от импорта российского газа в 2027 году. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

02 Декабрь 2025, 14:01:46
Ночью беспилотники долетели до Чечни, были закрыты аэропорты юга России.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!

Mby

01 Декабрь 2025, 19:34:34
ЕБЛОВУ б врезать
по ЕБЛУ...
со всей любовью
братской..
видали гниду
мы в гробу...
блядь,  с этой
рожей,   гадской...

Mby

01 Декабрь 2025, 19:33:18
"привет" -  мудак
сказал Еблов!!
да так категорично..
ну да, ЕБЛОВУ
блядь, видней...
а  нам всем
символично...
 

Бергсон

01 Декабрь 2025, 11:12:00
ВСУ атаковали в Ленинградской области Киришский район, откуда производится запуск дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

30 Ноябрь 2025, 15:48:24
.......
Больной жид Брехсон-требует убивать русских.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:28:20
В ростовском Гуково БПЛА повредили котельную, в Славянске-на-Кубани — трубопровод НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:25:43
Атака морских дронов полностью остановила отгрузку нефти через терминал в Новороссийске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 11:00:39
Два танкера из антироссийского санкционного списка горят в Черном море.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:43
В особой экономической зоне "Алабуга", где делают дроны, произошёл крупный пожар. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:02
Из-за ударов ВСУ в Таганроге эвакуировано общежитие, под Краснодаром — сотрудники НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

privet

29 Ноябрь 2025, 07:13:07
......Ура -МВФ! Ура Брехсону жиду! :)
 

Бергсон

28 Ноябрь 2025, 08:36:55
Международный валютный фонд принял решение о расширенном финансировании Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

27 Ноябрь 2025, 11:49:17
Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) сжалась до пяти стран. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.   
 

privet

27 Ноябрь 2025, 01:34:48
.......
Больной жид Брехсон - за атаки на РФ.
 

Бергсон

26 Ноябрь 2025, 10:38:06
Столицу Чувашии ночью атаковали неучтенные дроны: есть пострадавшие, была эвакуация.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 09:49:36
ПВО РФ обнаружило 249 БПЛА: есть погибшие, повреждения домов и попадание в авиазавод.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./..
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:27
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:01
Россия ночью продолжала удары по энергетике и жилым домам в Украине.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 11:00:01
При ночной атаке Россия убила четырех харьковчан, в Тернополе число погибших выросло .  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 09:06:47
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

23 Ноябрь 2025, 14:37:33
В Подмосковье на Шатурской ГРЭС начался пожар после атаки БПЛА.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:21:09
Три тысячи курян остались без света: регион отсутствует в отчете Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:40
Якутия приостановила выплаты участникам "СВО": деньги закончились. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:05
Турция ответно не пустила в порт Стамбула круизный лайнер из Сочи.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 08:52:30
На Урале горел состав с газоконденсатом: встали поезда, повреждена контактная сеть.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 07:47:07
Нефтегазовые регионы перестали быть донорами казны РФ: их бюджет стал дефицитным.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Ноябрь 2025, 10:01:15
Ночная атака БПЛА вновь была сосредоточена на Воронежской и Рязанской областях. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

19 Ноябрь 2025, 13:47:42
Целью ночной атаки ВСУ были Рязанский и Ильский НПЗ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 09:41:37
В Сибири под Омском взорвался газопровод.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 07:22:42
В приграничных районах Белгородской области закрывают все социальные учреждения . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 11:00:54
Внутренний долг РФ превысил 28 трлн рублей: он растет вместе с дефицитом бюджета. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 09:51:13
За вечер и ночь на 17 ноября над регионами РФ обнаружили 67 беспилотников.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

16 Ноябрь 2025, 10:53:31
Ночная атака ВСУ была направлена на НПЗ в Самарской и Волгоградской областях. . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

privet

16 Ноябрь 2025, 08:41:02
.....Жид Брехсон -за бомбежки РФ.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:51:07
Sukhoi Superjet 100 экстренно сел в Хабаровске из-за оторванной обшивки. И пусть весь мир завидует нашей передовой технике!  ./.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:49:59
Германия выделяет €150 млн на закупку американского оружия для Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 11:30:24
Истребитель Су-30 потерпел крушение рядом с аэропортом "Петрозаводск": экипаж погиб.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    . ./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 09:54:08
Силы ПВО обнаружили 216 БПЛА: есть значимые последствия в Саратове и Новороссийске. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:51:01
Главы МИД стран G7 заявили о необходимости давления на страны, помогающие РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:50:26
Российские силы ПВО обнаружили ночью 130 украинских беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 12:50:18
«Ужасная вонь от тел оккупантов». РФ засылает в Покровск группы смертников, штурмует в лоб и с флангов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 11:05:45
Дания выделила Украине новый пакет помощи на $217 млн, в том числе на вооружение.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 10:18:35
Ночью украинские дроны летели в том числе на Москву и на военный аэродром в Буденновске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

11 Ноябрь 2025, 09:51:05
После атаки украинских дронов в Саратове возник пожар на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

10 Ноябрь 2025, 11:15:26
При ночной атаке ВСУ морские дроны повредили прибрежную зону в Туапсе.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

privet

10 Ноябрь 2025, 08:55:29
.......Жид Брехсон - за АТАКИ на РФ.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 17:54:01
Около 20 тысяч жителей Белгородчины почти сутки были без света и тепла после атаки БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:14:28
В Курской области в результате ударов ВСУ 8 ноября было нарушено электроснабжение. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:13:24
Неучтённые БПЛА лишали Воронеж тепла и света.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

09 Ноябрь 2025, 10:03:05
......Жид любит ВСУ
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:28:32
В эту ночь удар ВСУ был сосредоточен на Ростовской области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:27:55
Евросоюз начал подготовку 20-го пакета антироссийских санкций. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

08 Ноябрь 2025, 09:14:49
Жиды - все любят Запад.
 

privet

08 Ноябрь 2025, 08:58:16
.......

Жтд Брехсон -за ЗАПАД и атаки на нас.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:59:17
За сутки над Россией обнаружили 261 БПЛА, но не всё было учтено.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:58:38
Вслед за Гергиевым Италия не пустила к себе оперного певца Ильдара Абдразакова.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   
 

privet

07 Ноябрь 2025, 07:53:48
......Жид Брехсон -за убийства в РФ.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:14
Ночной удар ВСУ был сосредоточен на Волгоградской области. В костромском Волгореченске атакована одна из крупнейших в России ГРЭС.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:03
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 12:46:36
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле.  KvHAW Путин опять всех переиграл./. 
 

privet

05 Ноябрь 2025, 08:04:39
......Жид Брехсон - беспокоится :)
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:54:00
Путин не поедет на саммит G20 в ЮАР боясь ареста и передачи в международный уголовный суд за военные преступления.  ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:53:09
Германия становится крупнейшим донором Украины.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:16:29
Два из 85 атаковавших РФ дрона ударили по нефтехимзаводу в Стерлитамаке. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану..
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:15:47
Экспорт трубопроводного газа из РФ в Европу достиг нового минимума.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:25:32
Над Саратовской и Ростовской областями обнаружили по 29 беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:24:37
Украина получила от Германии системы Patriot. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:30:14
В курском Железногорске после атаки дронов отключен свет в нескольких кварталах.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:28:02
В Туапсе после атаки БПЛА горят танкер и нефтеналивной терминал.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Ноябрь 2025, 11:40:00
Белгородскую область атаковали более 100 БПЛА, Минобороны сбило лишь часть из них. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Октябрь 2025, 12:18:20
Россияне начали экономить на еде и переходят на более дешевые продукты питания.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

privet

30 Октябрь 2025, 13:08:09
......

Жид Брехсон -тоскует по УБИЙСТВУ РУССКИХ
 

Бергсон

30 Октябрь 2025, 10:19:33
Ночью силы ПВО РФ обнаружили 170 дронов: опять основной удар пришелся на Брянщину.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

privet

29 Октябрь 2025, 15:08:51
.......

Жид завидует :)

Mby

29 Октябрь 2025, 14:12:25


ну да, конечно
видят все..
ублюдка и дебила..
какая "долбаная мать"
его на свет родила...
такое редкостное чмо..
урод, дебил.., "с приветом"
природе тут не повезло
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:56
Российские средства ПВО обнаружили ночью сто украинских беспилотников. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:18
Ночью останавливали полеты 12 региональных и три столичных аэропорта.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 09:55:10
Соцсети написали, что на российском Сахалине произошёл блэкаут из-за взрыва на местной ТЭЦ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 08:43:35
Украинские БПЛА опять направлялись в сторону Москвы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./. 
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 10:52:48
При взрыве на оборонном заводе погибли 13 человек, двух пострадавших вывезли в Нижний Новгород.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

27 Октябрь 2025, 10:17:24
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:34:02
Ночью над Россией обнаружили 193 дрона, из них 114 над Москвой и соседними областями.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!      ./.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:32:28
Украина получит истребители от Франции и Швеции. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

privet

26 Октябрь 2025, 15:04:40
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:48:10
Власть Болгарии намерена национализировать НПЗ ЛУКОЙЛа в странев.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:46:43
Над восемью российскими регионами и двумя морями обнаружено 82 украинских БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     
 

privet

26 Октябрь 2025, 03:57:54
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:24:35
С начала войны погибли 53 мирных жителей Брянщины. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:23:38
Ночью были атакованы 14 российских регионов.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:57
При взрыве оборонного завода в Копейске погибли 12 человек, судьба 10 неизвестна.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Тепловое равновесие во Вселенной и Солнечной системе и ЗСЭ.  (Прочитано 2614 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
     Если говорить упрощенно, то сегодня принято считать, что все Звезды это  термоядерные
реакторы которые сжигая водород,  излучают во все стороны энергию и соответствии с E=mc2
уменьшают свою массу.  Куда девается масса от всего этого бесконечного количества Звезд, естественно
объяснений хватает.  Хватает и объяснений и в неувязках с температурами на планетах.
  Температура на Венере оказалось выше ожидаемой, ну это еще можно как-то наукообразно объяснить,
но вот чудеса на Юпитере внятно объяснить не получается, вместо замерзшего шарика, вдали от
солнечных лучей имеем планету с больше чем тропическим раем:

Согласно непосредственным измерениям спускаемого аппарата «Галилео», верхний уровень
непрозрачных облаков характеризовался давлением в 1 атмосферу и температурой −107 °C; на глубине 146 км — 22 атмосферы, +153 °C[46].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80
   Похожая картина и с еще более далеким от Солнца Сатурном, есть и смешное наукобразное
объяснение
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD
Температура ядра достигает 11 700 °C, а энергия, которую оно излучает в космос, в 2,5 раза больше энергии, которую Сатурн получает от Солнца. Значительная часть этой энергии генерируется за счёт механизма Кельвина — Гельмгольца (когда температура планеты падает, то падает и давление в ней). В результате она сжимается, а потенциальная энергия её вещества переходит в тепло. При этом, однако, было показано, что этот механизм не может являться единственным источником энергии планеты[34]. Предполагается, что дополнительная часть тепла создаётся за счёт конденсации и последующего падения капель гелия через слой водорода (менее плотный, чем капли) в глубь ядра[35][36]. Результатом является переход потенциальной энергии этих капель в тепловую.

     Так откуда что берется? И с другой стороны куда что девается?  А может считать не умеем?!!!

Большой Форум


Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Так ведь нет и не было равновесия. Солнце непрерывно отдаёт тепло, планеты тоже, даже Земля - чем глубже, тем температура выше, т.е. идёт поток тепла из Земли наружу. Т.е. идёт более-менее постоянное излучение энергии из системы наружу. Разогрев планет объясняется так-же и за счёт распада радиоактивных элементов.
Парниковый эффект от сплошой облачности позволяет объяснить довольно высокую температуру под облаками как для Венеры, так же точно и для Юпитера с Сатурном.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
Так ведь нет и не было равновесия. Солнце непрерывно отдаёт тепло, планеты тоже, даже Земля - чем глубже, тем температура выше, т.е. идёт поток тепла из Земли наружу. Т.е. идёт более-менее постоянное излучение энергии из системы наружу. Разогрев планет объясняется так-же и за счёт распада радиоактивных элементов.
Парниковый эффект от сплошой облачности позволяет объяснить довольно высокую температуру под облаками как для Венеры, так же точно и для Юпитера с Сатурном.
  Да оно понятно, по нонешним представлением,  по закону Стефана-Больцмана  планета излучает
во все стороны с квадратного метра пропорционально четвертой степени от температуры поверхности,
получает от Солнца обратнопропорционально квадрату от их расстояния....  Да и с "шубой" из облаков все понятно, и с нагревом за счёт механизма Кельвина — Гельмгольца более менее понятно, а как не появится
спутниковые данные о температуре на далекой планете так и не сходятся данные с более ранними расчетами....
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
   берем например, "абсолютно черную планету", без атмосферы на месте Земли, и попробуем считать!  

температура Земли Т, мощность теплового потока Солнца на Землю примерно 1,2 кВт/м^2.   Немножко сжульничаем в вашу сторону, упростим и скажем, что Земля поглощает половиной площади а
излучает всей, то есть излучает с квадратного метра 0,6 кВт.
и по закону Стефана-Больцмана

где

   Т4=600/5.6704*10-8
  получаем температуру АЧ Земли.
    Т=320.73oK
Так оно примерно и должно быть, примерно 47 по цельсию, надо учитывать то что 1200Вт "падает" не
везде.
Теперь вычисляем температуру  "абсолютно черного" Солнца:
 его  радиус R=6.98*108м
 расстояние до Земли D=14.95*1010
тоже жульнически высчитываем площадь Солнца излучающую в сторону Земли, и площадь Земли
принимающей лучи Солнца
Sc=2пi*r^2=6.28*6.98^2*10^16=3*1018 м2
Sз=2пi*r^2=6.28*6.378^2*10^12=2.5*1012 м2
  из соотношения  Pc=1200Вт*D2 /Sc, где D расстояние между Солнцем и Землей, получаем
мощность излучения с метра квадратного "поверхности"  АЧ Солнца.  
 Pc=1200*14.95*14.95*1010*1010/3*1018=8.9*106Вт/м2
 и температуру поверхности АЧ Солнца
Тс4=8.9*106/5.6704*10-8=1.5*1014
Tc=3500oK
  что в общем то не очень расходится с фактической  температурой реального Cолнца.
     А сколько же Солнц на небосводе надо, чтобы Земля имела такую же температуру что и Cолнце,
то есть  надо найти равенство между излучением Земли имеющей температур Солнца и кратным
количеством энергии которое будут посылать на Землю n этих Солнц.
Будем брать максимальное количество солнц помещающихся на небосклоне, при котором
вроде бы температура Солнца должна сравнятся с температурой Земли.
Вычисляем площадь сферы с радиусом равным расстоянию от Земли до Солнца
Scз=4 пi *(6,3781010)2=5,1*1022м2
  и считаем количество "Солнц" помещающихся на этом небосклоне и получаем
n=Sсз/Sc=5.1*1022/ 3*1018 м2=1.7*104 штук
 Теперь умножаем на 1200ватт которые нам отправляет одно солнце и получаем энергию
излучаемую на землю
1.7*104*1200=2*107Вт
и сново вычисляем температуру Земли которая должна быть равна температуре Солнца
 получаем:
T4=2*107Вт/5.6704*10-8
Т=4333oK
 Все вроде сходится!!!
----------------------------------------------------------------------------------------
 
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2012, 19:10:16 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
     А теперь представим ситуацию когда  два одинаковых Солнца вращаются вокруг токого же,
третьего Солнца, охлажденного до абсолютного нуля. Получится ли по этим формулам
выравнивание температуры холодного Солнца и излучающих?  Понятно что нет по теперешней
науке! Для этого нужно чтобы все "небо" вокруг этой холодной звезды было окружено горячими
звездами, иначе  никак.
---------------------------------------------------------------------------  
Из названия темы понятно, что я считаю что все во Вселенной находится в тепловом равновесии,
и то что звезды не расходуют энергию а обмениваются ей с соседними небесными телами,
Сколько солнце отправляет к звездам столько оно и получает от них. Нет ни в звездах ни в
планетах "реакторов".  Наше солнце "горячее" лишь потому что оно имеет большую
массу чем Юпитер. А Юпитер горячее Земли лишь потому что и у него тоже больше масса.
В судьбе Земли  большее значение имеет ее суточное вращение чем сама энергия от Солнца,
которая сделается почти бесполезной при наступлении настоящего равновесиия Солнца и
повернутой к Солнцу стороны Земли.  
----------------------------------------------------------------------------------------------  
   Взглянув на нижнюю таблицу, которая не захотела выравняться, можно увидеть что температура
и светимость звезд  связанна с их массой, я понимаю что и этому есть объяснения.  Меня
эти объяснения вобщем-то устраивают, меня не устраивает то что все звезды, и как оказалось
планеты, излучают а это излучение некому поглотить. Не устраивают и объяснения этого.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

 Таблица звезд главной последовательности
спектральный
класс   звезда температура (К)  светимость   масса  радиус
O9.5   b Ориона С         33,000      30,000      18.0        5.90        21811,2498
B0      b Южного Креста 30,000      16,000      16.0        5.70        16889,601
B2      Спика                 22,000      8,300       10.5        5.10          7103,461
B5      Ахернар              15,000      750          5.40        3.70          1012,04
B8      Регул                  12,500      130          3.50        2.70           186,00
A0      Сириус А            9,500         63           2.60         2.30              72,75
A2      Фомальгаут         9,000         40           2.20         2.00              35,2
A5      Альтаир              8,700         24           1.90         1.80              19,95
F5      Процион             6,400        4,0           1.35         1.20                2,79
G0     a Центавра А        5,900       1.45           1.08      1.05               1,31
G2     Солнце                5,800       1.000          1.00      1.00                  1
G5     m Кассиопеи         5,600       0.70           0.95      0.91               0,65
G8     t Кита                  5,300       0.44           0.85      0.87               0,48
K0      Поллукс              5,100       0.36           0.83     0.83                0,39
K2      e Эридана           4,830       0.28           0.78       0.79               0,30
K5     a Центавра B        4,370       0.18           0.68       0.74               0,20
M2     Лаланд  21185      3,400       0.03           0.33       0.36               0,0055
M6     Вольф 359            3,000    0.0002          0.10        0.12               0,00002



« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2012, 03:10:59 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
На рисунке изображены три звезды одинакового состава, одинаковой массы, две горячие и третья охлажденная до абсолютного нуля. В горячих звездах нет ни какого "реактора", они представляют
из себя просто раскаленные шары. Наша задача узнать смогут ли выровняться их температуры?
Температура "звезд"  1 и 2 по                 t1=t2= 1000  К,
их масса по 1000 кг, теплоемкость          с=1000дж/кг*К
их радиус по                                         r=1м
расстояние до центральной звезды №3    D=1000м
Теплопроводность учитывать не будем, будем считать что звезды прогреваются равномерно.
   чтобы не загружать тему расчетами просто опишу что будет происходить:
более нагретые звезды 1 и 2 начнут излучать энергию, незначительная часть которой пойдет на нагрев
звезды №3 которая тоже будет охлаждаться, но не так стремительно как №1 и №2, и наступит
момент когда их температуры выравняются, а так как звезда №3 с двух сторон получает энергию
то и остынет до абсолютного нуля она после Звезд №1 и №2.

  
Это так будет происходить по теперешней науке, написанной в лабораториях, в которых невозможно
изолировать эти шары, даже в термосе и в вакууме, все равно будет происходить обмен со стенками
термоса переотражение ЭМВ и прочие эффекты от которых никогда не избавиться, да наверное и не пробовали избавляться. Потом эти законы распространили и на космос, где получили
ядро Сатурна которое разогревается до 10700К подающими каплями гелия. +@> +@> +@> +@> +@>

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Электромагнитные волны не распространяются в никуда, они не только волны в полях источника,
они еще и волны в полях приемника.  Это означает то что на Юпитере звезды ярче чем на Земле примерно в 318 раз, а если "смотреть" с поверхности Солнца то там звезды ярче в 330 тысяч раз
чем на Земле, и вот там звездное небо действительно "такое же яркое как Солнце".
   В Лунке трут вопрос были ли американцы на Луне, если бы были то наверняка бы заметили что
там звезды в 78 раз более тусклые чем на Земле.  На полпути к альфа-центавра, на космическом
корабле космонавты, наверняка не будут видеть звезд вообще.  Цифры немножко не такие,
так как и на Земле надо учитывать поле Солнца и на Луне поля и Солнца и Земли, но это проценты.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
 
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2012, 14:00:36 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214


/URL]radikal.ru] IMG]http://s018.radikal.ru/i512/1211/53/6dafebbe4464.jpg[/IMG][/URL]
    
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2012, 12:14:57 от НВА »

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Нет равновесия, и даст бог, не будет в ближайшее время!
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
   К концу темы я даже Вам докажу что есть равновесие, и Слава Богу что оно есть!!!
Теплового равновесия точно нет, это видно невооружённым глазом. какое равновесие Вы имеете в виду? Или ВЫ считаете, что все обмениваются энергией, но при этом каждый получает столько, сколько отдал?
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
Теплового равновесия точно нет, это видно невооружённым глазом. какое равновесие Вы имеете в виду? Или ВЫ считаете, что все обмениваются энергией, но при этом каждый получает столько, сколько отдал?
 
   Именно это я и имею ввиду, и Юпитер который якобы излучает больше в 2.5 раз чем получает и
Земля излучают столько сколько и получают. Это мы оцениваем Юпитер сидя на Земле, будь
на орбите Земли еще один Юпитер и мы на нем, у нас баланс энергии сходился бы на том Юпитере
до долей процента, за это утверждение и то, что этот баланс на более мелких далеких планетах сходится точнее.
  А обмена энергией не было бы вообще не будь вращения планет, Венера тому пример, хотя там
и есть небольшое вращение. А еще есть атмосфера. А Вы представте солнечные батареи на Луне
обращенной одной стороной не к Земле а к Солнцу, да и вообще какое-то использование там
солнечной энергии, когда уже планета отражает столько же сколько принимает, это даже по нынешним
представлениям как-то использовать энергию солнца невозможно.
   Да и еще, как-то на другом форуме я предложил в Кольскую сверхглубокую скважину опустить теплообменник и использовать те 120С что там постоянно в наличии...замолкли вечнодвигателестроители!
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2012, 07:43:23 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
   Температура это мера теплового равновесия между телами. Но на Земле в этом равновесии
участвует не только обмен электромагнитными волнами между телам но и их непосредственный
контакт, то есть в установлении теплового равновесие между телами участвует соударение
атомов и молекул, а так как их масса  разная, и они имеют разную энергию связи между собой
то мы имеем разную теплоемкость одинаковых масс из разных атомов.  Но даже одинаковые
вещества, скажем сжатый и разреженный воздух без непосредственного контакта установят
между собой тепловое равновесие не на одинаковых температурах. В первую очередь  градиент
температур воздуха с изменением высоты связан с энергий сжатия воздуха, и только во вторую
очередь с отдаленностью от теплой поверхности Земли.  Когда мы суем термометр
в Кольскую сверхглубокую или поднимаем его на Эверест, и видим в первом случае 120С во втором
-50C это еще не значит что между ними нет теплового равновесия, оно как раз то и есть!
  Тепловая энергия это не только кинетическая энергия молекул но и энергия сжатия, или другими
словами уменьшение энергии полей атомов при сжатии переходящее в кинетическую энергию движения.
   Газовые законы это законы для уровня моря, в части теплового равновесия. Холодный и разреженный
воздух на Эвересте находится в тепловом равновесии со сжатым теплым воздухом у поверхности Земли,
и с еще более горячим и сжатым воздухом в на глубине 12км в Кольской сверхглубокой скважине.
  

Высота,км   Давление, Па  мм рт.ст.     T K              T C
0                101325            760           288,15        15
0,05            100726            755           287,82        14,67
0,1              100129            751           287,5         14,67
1                 89876             674,1         281,65         8,5
2                 79501             596,3          275,15         2
5                 54048             405,4         255,68         -17,47
8                 35652             267,4         236,22         -36,93
10                26500            198,8          223,25         -49,9
15                12112            90,8           216,65         -56,5
20                5529              41,5           216,65         -56,5
30                1197              8,98          226,51         -46,64
50                79,8               0,59          270,65          -2,5
100           3,19*10-2     2,4*10-4        196,60          -76,55
120           2,67*10-3     2,0*10-5        334,42           61,27


 С Земной атмосферой если просто то так:
если  внутренняя тепловая энергия газа атмосферы с вычетом потенциальной энергии и работы
газа по расширению, при изменении высоты,  равны то газы находится в тепловом равновесии

или:  
изменение внутренней энергии газа при его подъеме/опускании равна изменению потенциальной
энергии и работы по расширению/сжатию газа
.
сm(/\t) =(mg/\h) +  (mR/\t /(x-1))
где х-показатель адиабаты, R-газовая постоянная для атмосферы,
с-теплоемкость воздуха, g - ускорение свободного падения для этой высоты.
    
если нужно узнать разницу температур /\t при разности высот /\h,  для планеты то:
/\t= /\h*g*(x-1)/(с-R)  
для разницы высот в 1000м на Земле  /\t=1000*9.8*0.41/287+1009=5.56 градуса
Это значит что при разнице в 5,56 градусов воздух на высоте скажем 1 и 2 километра находятся в тепловом равновесии. Все это следствие из Закона сохранения энергии. Понятно что нижние слои атмосферы согреваются или охлаждаются от почвы, верхние днем согреваются Солнцем.
   И это еще значит и то, что воздух на высоте в 2км нагретый, скажем до 0оС,  
будет нагревать и почву и воздух у почвы  если их температура ниже +11оC,
скажем 9С.
    Конечно все это упрощенно, но для газовых гигантов Солнечной системы это причина их громадной температуры в нижних слоях атмосферы и в "ядре".  Не ядро греет Сатурн, а ядро находится в тепловом равновесии с верхними слоями атмосферы. Даже нагретые до нескольких градусов
Кельвина верхние слои атмосферы нагреют нижние до тысяч градусов.  
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2012, 15:26:34 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
    Для того чтобы разобраться с температурами планет надо понимать и то, что и земная кора
имеет разные равновесные температуры для разных слоев. считается что чем глубже в Землю
тем там выше температура. Это объясняют ядерными реакциями в ядре. +@> +@> +@>
   Со сжатием земных пород оценить как-то температурный градиент земной коры и "магмы"
(которой не существует) немножко сложнее, неизвестен ни их состав ни физика сжатия
при сверхвысоких давлениях. Но зная что все слои находятся в тепловом равновесии
можно использовать тот же Закон сохранения энергии.  Энергия внутренних слоев земной коры
будет равна сумме тепловой энергии поверхностного слоя  и энергии сжатия вышележащими
слоями земной коры. Будет ли при этом повышаться температура с увеличение глубины,
оценить сложно.  При выносе на поверхность земных пород  при вулканах и гейзерах,
происходит всего лишь высвобождение  энергии сжатия воды и породы и превращение ее в
тепловую энергию.
   Обычно под градиентом температур в коре понимают градиент температур в пробуренной
скважине, но там происходит повышение температуры воздуха по механизму описанному в
предыдущем посте.
 Близкая к нулевой температура воды на дне Марианской впадины говорит за то что и в земной
коре повышения температуры с глубиной нет, возможно даже есть снижение, вплоть до
абсолютного нуля. Это могло бы объяснить магнитное поле Земли сверхпроводящими
токами.  
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2012, 20:01:58 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
                     Закон теплового равновесия  +/ +@>
        Так как мне уже надоело тянуть интригу скажу коротко.

   Все звезды Вселенной находятся в тепловом равновесии, сколько они
поглощают столько они и излучают.  И будь они равномерно расположены во Вселенной
их бы температуры в четвертой степени были пропорциональны массе и квадрату
радиуса, а светимости пропорциональны массе и радиусу в четвертой степени"


В последнем  столбце таблицы показана какой бы была светимость звезд если бы они были
расположены  равномерно по Вселенной, отклонение в ту или иную сторону от истиной
светимости, говорит или том что рядом слишком много звезд или о том что рядом мало звезд.
 
   А всю науку Астрофизику нужно отправлять на помойку,   Вселенная вечна, Вселенная это "термос",
Во вселенной практически ничего не происходит, звезды живут трилионы лет не изменяясь
и ни во что не превращаясь.
 +/

 Таблица звезд главной последовательности
спектральный
класс   звезда температура (К)  светимость   масса  радиус         r4*m
O9.5   b Ориона С         33,000      30000      18.0        5.90        21811,2498
B0      b Южного Креста 30,000      16000      16.0        5.70        16889,601
B2      Спика                 22,000      8300       10.5        5.10          7103,461
B5      Ахернар              15,000      750          5.40        3.70          1012,04
B8      Регул                  12,500      130          3.50        2.70           186,00
A0      Сириус А            9,500         63           2.60         2.30              72,75
A2      Фомальгаут         9,000         40           2.20         2.00              35,2
A5      Альтаир              8,700         24           1.90         1.80              19,95
F5      Процион             6,400        4,0           1.35         1.20                2,79
G0     a Центавра А        5,900       1.45           1.08      1.05               1,31
G2     Солнце                5,800       1.000          1.00      1.00                  1
G5     m Кассиопеи         5,600       0.70           0.95      0.91               0,65
G8     t Кита                  5,300       0.44           0.85      0.87               0,48
K0      Поллукс              5,100       0.36           0.83     0.83                0,39
K2      e Эридана           4,830       0.28           0.78       0.79               0,30
K5     a Центавра B        4,370       0.18           0.68       0.74               0,20
M2     Лаланд  21185      3,400       0.03           0.33       0.36               0,0055
M6     Вольф 359            3,000    0.0002          0.10        0.12               0,00002

    Про то что Звезды на планете с 10-и кратной массой Земли будут в 10 раз ярче я уже сказал,
Глядя с нашего Солнца мы увидели бы звезды в 331772 раз более яркими, это связано с природой
распространения электромагнитных волн, о которой современная физика понятия не имеет, будет время просвечу и насчет этого +@>
   Ну а почему квадрат радиуса физика знает, больше площадь больше поглощение и излучение.
 льдинка  с небольшой площадью, на месте нашего Солнца, вообще не нагреется.
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2012, 20:45:39 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
Сравнительная таблица основных параметров планет

Все параметры ниже, указаны в отношении к аналогичным данным Земли.
Планета___R______M___а. е.__Период
__________________________обращения,                                                        
__________________________земн.лет Сутки,    ноль      
Меркурий_0,382__0,06_0,38___0,241___58,6__2521,7__5,71e10___2.29e7__  
Венера___0,949__0,82__0,72__0,615___243____636,3__10.78e10__1.69e8__
Земля____1,0____1,0___1,0___1,0_____1,0____576____14.92e10__2.59e8__
Марс_____0,53___0,11__1,52__1,88____1,03___1747___22.76e10__1.30e8__  
Юпитер__11,2____318__5,20__11,86____0,414__32,3___75.4e10___2.3e10__
Сатурн___9,41___95____9,54__29,46____0,426__59___140.2e10___2.3e10__
Уран_____3,98___14,6__19,22__84,01___0,718__154___284.9e10_1.85e10__
Нептун___3,81___17,2_ _30,06_164,79___0,671__138,7_446.2e10__3.2e10__

__________х0_______R-м______r-m____Wc-дж/м3__Wп
Меркурий_2521,7__5,71e10___2.29e7__3 554 963     
Венера___636,3__10.78e10___1.69e8___293666,4
Земля____576____14.92e10___2.59e8___79 980,0
Марс_____1747___22.76e10__1.30e8____14 888,8
Юпитер___32,3___75.4e10____2.3e10______109,0
Сатурн_____59___140.2e10___2.3e10_______9,66
Уран______154___284.9e10__1.85e10_______0,56
Нептун____138,7_446.2e10___3.2e10______ 0,097


  теперь высчитаем "звездную" температуру Юпитера, то есть ту температуру которую
имел бы Юпитер не будь у него под боком Солнца.
   температура Солнца 5800К масса в 1043,66 раз больше чем у Юпитера, радиус в 9,75
   (5800К)4/Tю4=1043.66*9.752
   Tю=577оК=+300С

и Сатурна:
    (5800К)4/Tс4=3488*11.52
    Тс=230оК=-42С
 высчитаем мощность поглощения "звездной энергии" c квадратного метра
Pю_з= 6384 Вт*м^2
Pc_з = 158 Вт*м^2
---------------------------------------------------------
   Земля получает от Солнца 1400Вт*м2, Юпитер дальше от Солнца в 5.2 раза, а Сатурн в 9.54.
По нонешней науке они должны получать
Pю_с= 1400/5.22=51.7 Вт*м
Pc_с = 1400/9.542-8=15.38Вт*м
 что соответствует эффективной температуре:
Tюс=173,77оК
тсс= 128,28оК
------------------------------------------
    Теперь считаем по моей формуле
Земля меньше Юпитера по массе  в 318 раз, а Сатурна в 95 раз, это значит
во столько раз они получают больше чем те "официальные" ватты, или
Pю_с= 51.7*318= 16440 Вт*м^2
Pc_с = 15.38*95= 1461  Вт*м^2
энергия излучаемая планетами:
Pю=6384+16440/2=14606 Вт*м^2
Pс=158+1461/2=888Вт*м^2

  Подозрительное совпадение Солнечных постоянных Земли и Сатурна, заставляет призадуматься,
о фотосинтезе и вообще Жизни, разумеется на "поверхности" Сатурна адские температуры,
но никто и не говорит о том что жизнь может существовать только на поверхности.
Стоит сказать и о эффективной температуре Сатурна в 352oK=79oC,
но это для Жизни не важно.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2012, 16:15:48 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
 
С "твердыми" планетами не все так просто как с газовыми гигантами.
 температура Солнца 5800К масса в 331772 раз больше чем у Земли, радиус в 109,12
   Высчитываем эффективную температуру Земли:
  5800К/Tз4=331772*109,122/2
   Tз=210,8оК=-62,3oC
что в общем-то и согласуется с верхним графиком.
  Не будь у Земли атмосферы такой бы и была средняя температура.
туда куда падали бы прямые лучи прогрелось бы  до:
 Т4=1400/5.67*10-8
 Т=396оК=125оС,
или чуть ниже в зависимости от теплопроводности поверхности.

   В общем то погоду на Земле делают не парниковые газы а газы вообще.
Нет никаких сомнений, что во времена мамонтов в Сибири и динозавров в Антарктиде, атмосфера
была более "густой".  Хотим повысить температуру на Земле нужно превращать в газы поболее того
что было превращено и закопано в землю в Эпоху динозавров.  Хотим ледникового периода
нужно беречь леса, лучше их складировать, ничего не сжигать, ну а флора свяжет азот, кислород,
углекислоту сама.
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2012, 02:18:44 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
                          Венера

    Из Википеди:
-------------------------------------------------------------------------------------
Расчёты показывают, что при отсутствии атмосферы максимальная температура поверхности Венеры не превышала бы 80 °C. В действительности же температура на поверхности Венеры (на уровне среднего радиуса планеты) — около 750 К (477 °C), причём её суточные колебания незначительны. Давление — около 93 атм, плотность газа почти на два порядка выше, чем в атмосфере Земли. Установление этих фактов явилось разочарованием для многих исследователей, полагавших, что на этой, так похожей на нашу, планете условия близки к тем, что были на Земле в каменноугольный период, а следовательно, там может существовать похожая биосфера. Первые определения температуры, казалось, могли оправдать такие надежды, но уточнения (в частности, при помощи спускаемых аппаратов) показали, что благодаря парниковому эффекту возле поверхности Венеры исключена всякая возможность существования жидкой воды.

Этот эффект в атмосфере планеты, приводящий к сильному разогреванию поверхности, создают углекислый газ и водяной пар, которые интенсивно поглощают инфракрасные (тепловые) лучи, испускаемые нагретой поверхностью Венеры. Температура и давление сначала падают с увеличением высоты. Минимум температуры 150—170 К (−125… −105 °C) определён на высоте 60—80 км[15], а по мере дальнейшего подъёма температура растёт, достигая на высоте 90—120 км 310—345 К (35—70 °C)[16].

Ветер, весьма слабый у поверхности планеты (не более 1 м/с), в районе экватора на высоте свыше 50 км усиливается до 150—300 м/с. Наблюдения с автоматических космических станций обнаружили в атмосфере грозы.
------------------------------------------------------------------------
    Сначала о их расчетах температуры Венеры без атмосферы и которая бы не превышала бы 80C,
  Солнечная постоянная на Венере в 0.82/0,72 2=1.58 раз больше чем на Земле
и  равна 2214Вт*м2 что соответствует максимальной температуре поверхности
  Тв4=2214/5.67*10^-8
  ТВ=444K=171C
  Что очень неплохо, у Земли аналогичный показатель 396К, всего-то на 12% меньше,
Зная для Венеры /\t= /\h*g*(x-1)/(с-R)=1000*8.53 *0.41/1009-287=4.84 и для Земли 5.56,
что на 14% меньше, можно прикинуть что имей Венера такое-же атмосферное давление как у
Земли, Венера бы стала Раем: слепящее Солнце сутками, постоянный легкий прохладный ветер
с затененной стороны, температура примерно  от 20С до 70С, в зависимости от широты.
 Можно, скажем и от -10С до 50С, тогда на поверхности Венеры будет разреженный горный воздух,
что тоже терпимо. Можно ли этого достичь?

 В Википедии написано:
----------------------------------------------------------------------------
Венера — кандидат на терраформирование. По одному из планов предполагалось распылить в атмосфере Венеры генетически модифицированные сине-зелёные водоросли, которые, перерабатывая углекислый газ (атмосфера Венеры на 96 % состоит из углекислого газа) в кислород, значительно уменьшили бы парниковый эффект и понизили бы температуру на планете.

Однако для фотосинтеза необходимо наличие воды, которой, по последним данным, на Венере практически нет (даже в виде паров в атмосфере). Поэтому для реализации такого проекта необходимо в первую очередь доставить на Венеру воду — например, посредством бомбардировки её водно-аммиачными астероидами или иным путём.  
 ------------------------------------------------------------------
   Этим планам мешает отсутствие воды!  Доставка астероидов на Венеру это не серьезно, Думаю
все же, глубоко под поверхностью есть и вода. Но это нужно исследовать, тратя на это деньги а не
на бозоны.
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2012, 21:49:19 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
                            бури в стакане
  Из Википедии:
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Атмосфера Марса, состоящая в основном из углекислого газа, очень разрежена. Давление у поверхности Марса в 160 раз меньше земного — 6,1 мбар на среднем уровне поверхности. Из-за большого перепада высот на Марсе давление у поверхности сильно изменяется. Примерная толщина атмосферы — 110 км.
.....
Начиная с 1930-х годов советские астрономы пытались определять давление атмосферы методами фотографической фотометрии — по распределению яркости вдоль диаметра диска в разных диапазонах световых волн. Французские ученые Б.Лио и О.Дольфюс производили с этой целью наблюдения поляризации рассеянного атмосферой Марса света. Сводку оптических наблюдений опубликовал американский астроном Ж. де Вокулёр в 1951 году, и по ним получалось давление 85 мб, завышенное почти в 15 раз из-за помех со стороны атмосферной пыли.
----------------------------------------------------------------------------------------
   в 15-и кратных расхождениях оптических наблюдений  сделали виноватой марсианскую пыль.
тоесть при давлении меньше земного в 160 раз в воздухе постоянно "висит" пыль!!!
  А вот и снимочек с посадочного модуля:

  Не похоже на то что пыль "висит", закрутило маленько и дальше снова "чистое" небо...
правда очень уж темноватое какое-то!!!
    Да и все снимки с Марса какие-то темные, хотя Солнце там должно светить всего-то в 2,25раза
тусклее чем на Земле. Солнечная постоянная для Марса должна быть  622 Вт*м2. А температура поверхности без атмосферы  328К или +55С.  Не вяжется это как-то с Вики:
------------------------------------------------------------------------------------------
По сведениям НАСА (2004 год), средняя температура составляет ~210 K (−63 °C). По данным посадочных аппаратов Викинг, суточный температурный диапазон составляет от 184 K до 242 K (от −89 до −31 °C) (Викинг-1), а скорость ветра: 2—7 м/с (лето), 5—10 м/с (осень), 17—30 м/с (пылевой шторм)[2].
------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Ну да! снова виноваты пылевые штормы!
  На самом деле Солнечная постоянная для Марса всего-то 622*0.11= 68Вт*м2
что соответствует температуре 185К=-88С, что более  соответствует реалиям.
 

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
                          Вклад Сверхновых в повышение средней температуры Вселенной
   Все что до настоящего времени написано о Сверхновых, мягко говоря не соответствует
физической реальности.  Одни звезды и их планетные системы состоят из вещества  другие состоят
из антивещества.  Возможно из антивещества состоят и самые близкие к нам Звезды, скажем
альфа-Центавра,  и если гравитация нашего Солнца захватит  периферийную планету той системы и
она столкнется скажем с Плутом, нам мало не покажется.  Еще более  катастрофичные последствие
будет иметь столкновение периферийных звезд  соседних галактик и антигалактик.
   Конечно про а-центавра это преувеличение,  галактики вероятнее всего однородны,
иначе сверхновые вспыхивали бы ежесекундно и мы бы давно поджарились а вот голактики
и антигалактики это реальность, иначе нечему бы было вспыхивать.
   Зная температуру звезд  миллиарды лет назад(красное смещение) можно и оценить энергию
которую выделили  сверхновые звезды за эти миллиарды лет, годится и Е=mc2.

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
  Полное количество энергии во Вселенной это константа, имеется ввиду сумма энергий
массы E=mc2, механической энергии вращения и тепловой энергии. Во Вселенной
кроме вспышек Сверхновых  происходит и механическое соударение периферийных планет
 одинаковой природы внутри галактик, тоже превращая механическую энергию в тепловое
излучение. Обычно внутри Галактик планеты разных Звезд вращаются в одну сторону, а
это значит что вектора их линейной скорости встречные, осколки от таких столкновений
рождают кометы и планеты с сильно вытянутыми эпилептическими орбитами.  Пролетая
на близком расстоянии около своих звезд новые планеты раскручиваются вокруг своей оси
и после за счет неодинакового светового давления округляют свои орбиты и замедляют
свое вращение, а также удаляются от своих Звезд.  Все эти цикличные процессы идут
возможно триллионы лет.  Естественно на увеличение потенциальной энергии планет
требуется тепловая энергия Звезд.  Сейчас мы наблюдаем как минимум 13-ти миллиардный
период  повышения средней температуры Вселенной.  А раз говорят про ускоренное
"разбегание" Галактик, то получается что процесс разогрева Вселенной в целом замедляется.
Но это не относится к отдельным Галактикам. При расширении планетных систем, например
Млечного пути возможны частые столкновения периферийных планет и как следствие
некоторое повышение температуры звезд, а значит и Солнца.
      
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2012, 23:11:22 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
                        "темная энергия и темная масса" +@> +@> +@>
          Начал просматривать самые яркие звезды, об их массе написана такая хрень что уши вянут.
посмотрел ближайшие к нам звезды, тоже разнобой в характеристиках, даже в эффективных температурах!!
  В этой табличке характеристики из статей о самих звездах из Википеди и из таблицы которую я приводил
раньше(снизу).
    звезда               t K       светимость      масса     радиус       m*r^4       
----------------------------------------------------------------------------------
a Центавра А         5900       1.45                1.08        1.05         1,31             (данные из таблицы)
a Центавра B         4370       0.18               0.68        0.74          0,20
------------------------------------------------------------------------------
а-центавра А         5750      1,519               1,1         1,227         1,497           (данные из википедии)
а-центавра В         5250         0,5                 0,9        0,865         0,504          (данные из википедии)
а-проксима           2700     0,00006            0,125        0,14          0,000048       (данные из википедии)
--------------------------------------------------------------------------------------
   

класс   звезда температура (К)  светимость   масса  радиус         r4*m
O9.5   b Ориона С         33,000      30000      18.0        5.90        21811,2498
B0      b Южного Креста 30,000      16000      16.0        5.70        16889,601
B2      Спика                 22,000      8300       10.5        5.10          7103,461
B5      Ахернар              15,000      750          5.40        3.70          1012,04
B8      Регул                  12,500      130          3.50        2.70           186,00
A0      Сириус А            9,500         63           2.60         2.30              72,75
A2      Фомальгаут         9,000         40           2.20         2.00              35,2
A5      Альтаир              8,700         24           1.90         1.80              19,95
F5      Процион             6,400        4,0           1.35         1.20                2,79
G0     a Центавра А        5,900       1.45           1.08      1.05               1,31
G2     Солнце                5,800       1.000          1.00      1.00                  1
G5     m Кассиопеи         5,600       0.70           0.95      0.91               0,65
G8     t Кита                  5,300       0.44           0.85      0.87               0,48
K0      Поллукс              5,100       0.36           0.83     0.83                0,39
K2      e Эридана           4,830       0.28           0.78       0.79               0,30
K5     a Центавра B        4,370       0.18           0.68       0.74               0,20
M2     Лаланд  21185      3,400       0.03           0.33       0.36               0,0055
M6     Вольф 359            3,000    0.0002          0.10        0.12               0,00002
   Здесь еще иные характеристики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D0%B9%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4
  пробовал найти хотябы каталоги температур, не нашел во всех каталогах только субективные характеристики.
   Короче сплошной блеф и бардак!  Как они высчитали "недостающую" массу по таким данным???
более менее объективными будет эффективная температура и моя формула зависимости температуры
от массы и радиуса, вот с радиусом тоже бардак-надо кроме угловых размеров знать еще и расстояние
до звезды, которое они определяют по красному смещению *`:

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
                            "Еще раз по слогам"
      Вижу что я не понят, попробую изложить понятней.
1)  килограмм воздуха поднимается на высоту h от своего первоначального положения.
2)  он увеличивает свою первоначальную потенциальную энергию на mgh.
3)  но для того чтобы он поднялся он должен где-то взять энергию. его температура должна
     быть выше на t градусов, адиабатически расширившись газ выполнит работу равную
     увеличению потенциальной энергии.  Значит можно записать mgh=mRt/(х-1).
4)  он перестанет подниматься только когда охлаждаясь и расширяясь расходует всю свою
     тепловую энергию.
5)  Если снизу или сверху этот килограмм начнет что-то греть, он все равно найдет свое место
     но этот случай нас не интересует. Нас интересует равновесие, где уже все расположено
     на своих местах!
6)  находим температурный градиент для изменения высоты на метр:
     mgh=mRt/(х-1)
     g=Rt/(x-1)
     t=g(x-1)/R       где      R-газовая постоянная, x-показатель адиабаты.      
                      воздух      287  Дж/кг*К              1,40
                      водород    4125 Дж/кг*К             1,41
------------------------------------------------------------------------------
  t для солнца=    274*0.41/4125=0,02723K/м=27.23K/км
  t для юпитера= 25.9*0.41/4125=0,00257К/м=2.57К/км
  t для сатурна=  11,1*0.41/4125=0,00110К/м=1,10К/км
  t для земли=        9.8*0.40/287=0,01365K/м=13.65K/км

-------------------------------------------------------------------------------
  Но реальный температурный градиент Земли равен 6.5К/км?!
  Это я специально расписываю так чтобы всем было понятно, дело в том что адиабатическое
  расширение происходит при атмосферном давлении на уровне моря и его работа направлена на
  "раздвигание" окружающего воздуха, но с ростом высоты давление тоже падает и на
   расширение разреженного окружающего воздуха требуется и меньшая работа.
    Снова выручит Закон охранения энергии!
7) А собственно уже и тот воздух в который мы перемещали наш килограмм содержит энергию
    расширения в вакууме  и наш килограмм тоже учитывает только энергию расширения до
    атмосферного давления.  А что это за энергия?  конечно же это внутренняя тепловая энергия mct,
    где с -теплоемкость газа.
    И так пишем по новому, так как у нас расширение не в вакууме то нам интересно лишь
    изменение теплоемкости с потерей температуры при подъеме на высоту.
   mgh-cmt=mRt/(х-1)
   снова находим температурный градиент для изменения высоты на метр:  

    t=g/(R/(x-1)+c)

                            где      R-газовая постоянная, x-показатель адиабаты, c- удельная теплоемкость.      
                      воздух      287  Дж/кг*К              1,40                                 1009      Дж/кг*К
                      водород    4125 Дж/кг*К              1,41                                 14270    Дж/кг*К

------------------------------------------------------------------------------
  t для солнца=    274/(4125/0.41+14270)=0.01126K/м=11.26K/км
  t для юпитера= 25.9/(4125/0/41+14270)=0,001064К/м=1.064К/км
  t для сатурна=  11,1/(4125/0.41+14270)=0.000456К/м=0,456К/км
  t для земли=        9.8/(287/0.40+1009)=0,00567K/м=5.67K/км

 и для будущего находим высоту подъема газа за счет его изменения температуры на один градус
    
   h= (c+R/(x+1))/g

  h для солнца=    4125/274*0.41=  88,8м
  h для юпитера=  4125/25.9*0.41=939,4м
  h для сатурна=   4125/11,1*0.41=2192м
  h для земли=        287/9.8*0.40= 176,2м

8)  отличие этих цифр от реальных означает что атмосфера на этой высоте или чем-то греется
    или чем-то охлаждается.  у поверхности Земли  градиент 6.5К на км в моей таблице 5,67К
это означает что  и почва греет  воздух. А из этого много следствий для кухни погоды.
 Например это означает что холодный воздух(с градиентом менее 5,67К/км) выдавливает теплый
и от этого все эти циклоны и прочее.  но эта легкая лирика по сравнению с проблемами
непонимания устройства Вселенной и Солнечной системы!
   Миллионы градусов в верхних слоях атмосферы  означают что что-то их греет даже ночью,
а они обмениваются теплотой с нижними перемешиваясь и переизлучая.

« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2012, 19:22:57 от НВА »

Большой Форум