Новое в блогах

161 блогов, 9231 записей
Последние записи:

[Сегодня в 10:14:59]

[28 Февраль 2026, 19:46:45]

[27 Февраль 2026, 08:22:21]

[10 Февраль 2026, 17:53:29]

[31 Январь 2026, 07:49:35]

[13 Январь 2026, 17:05:23]

[28 Декабрь 2025, 15:06:39]

[26 Декабрь 2025, 08:35:32]

от Eok
[10 Декабрь 2025, 08:38:47]

[21 Сентябрь 2025, 20:38:03]

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 13:34:44
При атаке на Новороссийский порт в ночь на 2 марта было повреждено/уничтожено (помимо самого порта) 5 военных кораблей РФ! Это все строго по хитрому плану  .
 

Бергсон

Сегодня в 09:55:46
Из-за угрозы атаки переведены на дистант школы и колледжи Чувашии.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

Сегодня в 09:46:27
Российское ПВО сбило свой собственный вертолет. В Ростовской области. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Sovetsky-ilovaysky

03 Март 2026, 13:30:03
Бергсон можно ввести рекламу на форуме и заработать на рекламе деньги к твоей пенсии прибавка будет
 

Бергсон

03 Март 2026, 09:08:27
Уиткофф сообщил, что забыл рассказать, что на первой встрече Иранцы заявили что у них 460кг 60% обогащенного урана, из которых можно сделать 11 ядерных бомб. ./.
 

Бергсон

03 Март 2026, 08:07:11
ВВС Израиля нанесли удар по штаб-квартире телеканала Al Manar в Бейруте. Жиды убивают журналистов за то, что те пишут и говорят.
 

Бергсон

03 Март 2026, 06:36:23
Иран закрыл Ормузский пролив. КСИР заявляет о готовности сжечь любое судно, которое попытается пройти через него. Это все строго по хитрому плану Дональда!  ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 07:18:58
Порта в Новороссийске больше нет. И это станет большой потерей для орков.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 06:41:17
Нефтеналивной терминал «Шесхарис» вероятно, загорелся в результате атаки на Новороссийск.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 14:19:50
На одного погибшего (или умершего от ран) бойца ВСУ приходятся примерно четыре погибших военнослужащих РФ. Путлер "отыгрывается" на мирных украинцах.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:56:15
Много обгоревших и дохлых жидов не бывает! «Хезболла» официально заявила о вступлении в войну с Израилем. ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:54:19
В результате последней атаки Ирана на Тель-Авив погибло уже более 120 человек. Иран ответным ударом уничтожил американский радар в Катаре стоимостью $1 млрд
 

privet

01 Март 2026, 00:24:21
.......

Жид Брехсон =американское быдло.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:33:17
 Герасимов скукожился, Белоусов с Гуней отмочили молебен, категорически требуя у своего "синьоры" не разрушать сложившуюся логистику поставок.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:32:57
Бог же, как всегда, умело изображает инвалидность II группы. Мираж русской сверхдержавности рассеялся. У РФ нынче не тот вес, чтобы реагировать на бумажки ее МИДа.  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 14:42:12
.......

Больной жид Брехсон - присоединился к атаке Запада по Ирану.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 11:38:33
Желание мира - это дух антихриста (поп Ткачев). Кровью захлебнется тот, кто усомнится в нашем миролюбии!! Ибо милосердие наше беспощадно!!  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 05:00:43
......
Больной жид Брехсон - забыл АТО.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:15:43
Пресвятой пиZдец!
Оказывается, желание жить в мире, где люди не убивают друг друга - это чистый сатанизм, дух антихриста.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:14:59
Стало быть истинные христиане жаждут, чтобы кровькишкираспидарасило.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 06:47:57
В Белгороде и округе перебои с подачей света, тепла и воды после ракетного обстрела ВСУ по энергоинфраструктуре. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:39
Сейчас, на глазах всего мира изобретается предлог для применения ЯО, которое, по мысли упыря -сломает Украину и запугает Европу.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:26
РФ руководят маньяки. Но это пол беды. А вот то, что маньяки такие тупые - это уже реальное бедствие и приговор всем надеждам. ./.
 

privet

26 Февраль 2026, 09:50:22
......

Британия, долбани уже по Брехсону -АТОМНОЙ! Просит же.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:32:30
Абсолютно все СМИ РФ глухо "запечатали" тему наступления пятого года войны. Об этом - ни помину, ни словечка. Боль позорного юбилея ощущается орками истерично. ./.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:29:24
При поражении химзавода в Дорогобуже погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.

Mby

26 Февраль 2026, 01:18:12

но место есть,
которому все рады..
оно заменит горе
и награды..
что лучше для
простого человечка,
чем в Форуме Большом
унылое "местечко"

Mby

26 Февраль 2026, 01:17:07

пришла смертельная коса
пора взглянуть на небеса..
одна война сменить другую,
спешит... дав миру пол часа...
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 17:09:15
Брехсону нечего бояться, он от Москвы доxуя далеко живёт. А вы, дебилы путлеровские, начинайте кидаться боеголовками.   ./.  Брехсон уже попкорн купил.  Y*!/
 

privet

25 Февраль 2026, 11:26:13
.......
Брехсон -умоляет -хренакнуть по нему АТОМНОЙ бомбой с Британии.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 11:01:08
В Смоленской области был атакован завод азотных удобрений ПАО «Дорогобуж».  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

25 Февраль 2026, 09:06:15
В Кривом Роге ТЦКшники диктатора Зе застрелили мужика при попытке насильной мобилизации.
Рабы-укры продолжают терпеть.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:02:07
В Ереване напротив посольства РФ 24 февраля прошел антивоенный митинг. Участники развернули плакаты: «Путинизм zло. Нет войне», «Путина в Гаагу», «Русские против вой
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:01:27
Свердловскский депутат призвал учить детей рыть блиндажи и стрелять из автоматов. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

privet

25 Февраль 2026, 07:01:21
.......

Больной жид Брехсон - ЛЮБИТ АТОМНЫЕ БОМБЫ Британии!
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 06:58:01
США ввели новые санкции против РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 18:40:40
Давай, privet жахни ядеркой по Вашинтону и Парижу, обратно-то не прилетит. Зассут отвечать. Ну,или Москву сожгут. Но эту жертву я готов принять.  ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 15:42:50
Путлер откровенно ищет повод для начала всеобщей ядерной войны. ./.
 

privet

24 Февраль 2026, 15:20:14
.......
Брехсон - мечтает попасть под ЯДЕРНЫЙ ОБСТРЕЛ.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 09:59:39
В аэропорту Сочи задержаны более ста рейсов, в том числе 14 международных.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 06:38:02
В Белгородской области после взрыва загорелся газораспределительный хаб.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:44:20
В феврале 2025 года Красноярские силовики предложили педофилу Виталию Бубликову отправиться на войну, чтобы избежать суда. ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:40:59
Российским военным на фронте рекомендовали не пользоваться нацмессенджером Max, так как он недостаточно безопасный.  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:03:42
Жители Саратова и Энгельса сообщают о большом количестве взрывов. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:02:03
В Белгороде пропал свет после обстрела энергоинфраструктуры.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:38
Укр фейки.
Убийца из Красноярска изнасиловал
родную мать и согласился подписать
контракт с ВС РФ ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:17
Укр фейки.
Бабуля сбила банкой огурцов дрон.
В Буче насиловали ложечкой младенцев.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:00:48
Укр  фейки.
Призрак Киева сбил
сто российских летаков.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 02:58:00
Ухилянт  под Черновцами бросил гранату в ТЦК диктатора зелёнкина.
 

Бергсон

22 Февраль 2026, 15:05:52
Убийца из Красноярска изнасиловал родную мать и согласился подписать контракт с ВС РФ ради освобождения от наказания ./.
 

Бергсон

22 Февраль 2026, 15:05:27
26 июня 2025 года в Воронежской области трое полицаев пытали задержанного электрошокером, заставляя подписать контракт с МО РФ. ./.
 

privet

22 Февраль 2026, 08:41:59
.......
Брехсон -в списках Эпштейна.
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 13:08:33
Глава Удмуртии подтвердил атаку «Воткинский завод», на котором производятся ракеты «Искандер-М», «Тополь-М» и «Орешник» */?№!
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 12:58:34
Украинские "Фламинго" ударили по предприятию, которое выпускает двигатели для "Искандера" и "Орешника".  KvHAW
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 12:57:38
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

21 Февраль 2026, 03:07:43
Россияне продолжают праздновать масленицу, кушают блины с лопаты, а укры продолжают какать в пакеты и бегать от ТЦК. Всё по европлану ./.
 

Бергсон

20 Февраль 2026, 06:56:31
Трамп продлил на год санкции США против РФ, введенные из-за войны в Украине. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 08:16:33
Над регионами РФ сбили 113 БПЛА, на оставшейся без защиты Псковщине горят нефтепродукты.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 06:47:30
ВСУ ударили по энергетике Белгорода, в некоторых районах города отключен свет  KvHAW  Y*!/
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 06:46:51
Какого хера в Белгороде ещё где-то остаётся отопление!? Совсем укры охерели, мышей не ловят!  `%?
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 13:10:30
В результате ночного ракетного удара по Белгороду была повреждена ГТ ТЭЦ «Мичуринская»!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:12:03
Летчики-ветераны из США и Нидерландов вошли в секретную украинскую эскадрилью F-16 для отражения российских воздушных атак в небе над территорией страны KvHAW
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:10:30
Продолжается пожар на Ильском НПЗ в Краснодарском крае после ночной атаки. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:59:36
Москвичу для покупки в ипотеку трехкомнатной квартиры надо получать 716 тысяч в месяц  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:10:05
Беспилотники, предварительно, атаковали химический завод «Метафракс» в Пермском крае, возник пожар KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

privet

17 Февраль 2026, 09:34:00
.......

Больной жидо-дебил Брехсон -за уничтожение РФ.
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:23:32
Чтобы скрыть позорный «успех» СВО от народа, отключают Telegram. Единственное, чем может похвастаться россия- это геноцид  KvHAW Это все строго по хитрому плану гени
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:51
Россия совсем не сверхдержава. Это теперь понятно всем. Пренебрежительно-снисходительное отношение мира
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:40
к путинской россии стало болезненным для орков мейнстримом. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Февраль 2026, 18:15:11
Понурый губернатор Гладков заявил, что жители города Белгорода останутся без горячей воды и отопления до конца отопительного сезона, то есть до апреля-мая,
 

Бергсон

14 Февраль 2026, 18:14:52
когда «горячительное» в батареях будет уже не так актуально. Все ли доживут? Выясним весной, как сойдет снег и растает лед в трубах. ./.
 

Бергсон

13 Февраль 2026, 10:49:14
Внешний долг России за год вырос на $30 млрд или на 10,4%. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

13 Февраль 2026, 09:07:49
Третьи сутки идет атака ВСУ на Волгоградскую область!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

12 Февраль 2026, 20:18:48
В Белгородской области 220 тысяч человек остались без электричества из-за аварии на подстанции в результате нанесенного Украиной «огневого воздействия»
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 20:57:21
ВС РФ ударили по медицинской машине возле Изюма. В авто были 5 человек. Соловьевцы же окончательно перешли в разряд больных дикарей, проклятых родом человеческим.
 

privet

11 Февраль 2026, 09:06:31
......Брехсон -закупил тонну серной кислоты -РАСТВОРЯТЬ Дулю.
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 08:15:18
Два годовалых мальчика и двухлетняя девочка погибли в результате атаки РФ на город Богодухов Харьковской области, сообщил глава ОВА.
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 08:13:13
Волгоградский НПЗ «Лукойла» поражен в результате ночной атаки. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

11 Февраль 2026, 03:25:34
......Брехсон -закупил тонну серной кислоты -РАСТВОРЯТЬ Дулю.
 

Бергсон

10 Февраль 2026, 09:19:22
После отключения Starlink для России резко сократилось число её разведдронов в тылу ВСУ. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

10 Февраль 2026, 06:31:43
Нефтегазовый сектор РФ потерял около 1 трлн рублей из-за атак БПЛА — «Коммерсант»!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

09 Февраль 2026, 09:54:59
Жителям Белгорода предложили эвакуироваться из-за разрушения инфраструктуры. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

09 Февраль 2026, 09:53:36
Активность ночной атаки была направлена на Курскую и Брянскую области. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

08 Февраль 2026, 21:00:52
Треть населения Белгорода не имеет электричества и тепла!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

08 Февраль 2026, 18:31:58
В Белгороде начали эвакуацию детей в другие регионы. Власти признали, что не добились результата в восстановлении энергетики. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация ид
 

Бергсон

08 Февраль 2026, 10:18:05
Около 80 тысяч человек остаются без тепла в Белгороде после ракетного обстрела. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

07 Февраль 2026, 18:25:13
За январь дефицит бюджета РФ превысил 1,7 трлн рублей: финансы в шатком положении!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

06 Февраль 2026, 06:31:32
В ночь на 6 февраля жители Белгорода сообщали о большом количестве взрывов и отключениях света и тепла. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

06 Февраль 2026, 06:30:55
Попадание в Белгородскую ТЭЦ подтверждается кадрами очевидцев, — OSINT-анализ ASTRA. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Февраль 2026, 17:58:03
США объявили о поставках Украине наступательного вооружения!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Февраль 2026, 17:54:36
 

Бергсон

04 Февраль 2026, 06:59:18
Момент удара по подстанции в Белгороде. Жаль что не Москва, ведь на Белгород Кремлю плевать. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

03 Февраль 2026, 20:58:25
В Белгороде и Белгородском округе пропал свет. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Февраль 2026, 11:57:26
Стрелков (Гиркин) предрёк Путину Гаагу: "Всё закончится, как с Милошевичем" KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

02 Февраль 2026, 08:41:11
Малайзия задержала два танкера по подозрению в незаконной перевозке нефти. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Январь 2026, 12:18:28
Bloomberg: В новый пакет санкций включат ограничения против российских банков. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

29 Январь 2026, 20:38:29
Вступило в силу решение ЕС о включении РФ в список стран с высоким риском отмывания денег и финансирования терроризма.
 

Бергсон

29 Январь 2026, 20:37:09
KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

29 Январь 2026, 06:32:24
Украина сбила над Черным морем Су-30 вместе с орками. И это точно. Есть сведения, что
 

Бергсон

29 Январь 2026, 06:32:02
сбит еще один самолет- СУ-34. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Тепловое равновесие во Вселенной и Солнечной системе и ЗСЭ.  (Прочитано 2653 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
     Если говорить упрощенно, то сегодня принято считать, что все Звезды это  термоядерные
реакторы которые сжигая водород,  излучают во все стороны энергию и соответствии с E=mc2
уменьшают свою массу.  Куда девается масса от всего этого бесконечного количества Звезд, естественно
объяснений хватает.  Хватает и объяснений и в неувязках с температурами на планетах.
  Температура на Венере оказалось выше ожидаемой, ну это еще можно как-то наукообразно объяснить,
но вот чудеса на Юпитере внятно объяснить не получается, вместо замерзшего шарика, вдали от
солнечных лучей имеем планету с больше чем тропическим раем:

Согласно непосредственным измерениям спускаемого аппарата «Галилео», верхний уровень
непрозрачных облаков характеризовался давлением в 1 атмосферу и температурой −107 °C; на глубине 146 км — 22 атмосферы, +153 °C[46].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80
   Похожая картина и с еще более далеким от Солнца Сатурном, есть и смешное наукобразное
объяснение
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD
Температура ядра достигает 11 700 °C, а энергия, которую оно излучает в космос, в 2,5 раза больше энергии, которую Сатурн получает от Солнца. Значительная часть этой энергии генерируется за счёт механизма Кельвина — Гельмгольца (когда температура планеты падает, то падает и давление в ней). В результате она сжимается, а потенциальная энергия её вещества переходит в тепло. При этом, однако, было показано, что этот механизм не может являться единственным источником энергии планеты[34]. Предполагается, что дополнительная часть тепла создаётся за счёт конденсации и последующего падения капель гелия через слой водорода (менее плотный, чем капли) в глубь ядра[35][36]. Результатом является переход потенциальной энергии этих капель в тепловую.

     Так откуда что берется? И с другой стороны куда что девается?  А может считать не умеем?!!!

Большой Форум


Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Так ведь нет и не было равновесия. Солнце непрерывно отдаёт тепло, планеты тоже, даже Земля - чем глубже, тем температура выше, т.е. идёт поток тепла из Земли наружу. Т.е. идёт более-менее постоянное излучение энергии из системы наружу. Разогрев планет объясняется так-же и за счёт распада радиоактивных элементов.
Парниковый эффект от сплошой облачности позволяет объяснить довольно высокую температуру под облаками как для Венеры, так же точно и для Юпитера с Сатурном.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
Так ведь нет и не было равновесия. Солнце непрерывно отдаёт тепло, планеты тоже, даже Земля - чем глубже, тем температура выше, т.е. идёт поток тепла из Земли наружу. Т.е. идёт более-менее постоянное излучение энергии из системы наружу. Разогрев планет объясняется так-же и за счёт распада радиоактивных элементов.
Парниковый эффект от сплошой облачности позволяет объяснить довольно высокую температуру под облаками как для Венеры, так же точно и для Юпитера с Сатурном.
  Да оно понятно, по нонешним представлением,  по закону Стефана-Больцмана  планета излучает
во все стороны с квадратного метра пропорционально четвертой степени от температуры поверхности,
получает от Солнца обратнопропорционально квадрату от их расстояния....  Да и с "шубой" из облаков все понятно, и с нагревом за счёт механизма Кельвина — Гельмгольца более менее понятно, а как не появится
спутниковые данные о температуре на далекой планете так и не сходятся данные с более ранними расчетами....
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
   берем например, "абсолютно черную планету", без атмосферы на месте Земли, и попробуем считать!  

температура Земли Т, мощность теплового потока Солнца на Землю примерно 1,2 кВт/м^2.   Немножко сжульничаем в вашу сторону, упростим и скажем, что Земля поглощает половиной площади а
излучает всей, то есть излучает с квадратного метра 0,6 кВт.
и по закону Стефана-Больцмана

где

   Т4=600/5.6704*10-8
  получаем температуру АЧ Земли.
    Т=320.73oK
Так оно примерно и должно быть, примерно 47 по цельсию, надо учитывать то что 1200Вт "падает" не
везде.
Теперь вычисляем температуру  "абсолютно черного" Солнца:
 его  радиус R=6.98*108м
 расстояние до Земли D=14.95*1010
тоже жульнически высчитываем площадь Солнца излучающую в сторону Земли, и площадь Земли
принимающей лучи Солнца
Sc=2пi*r^2=6.28*6.98^2*10^16=3*1018 м2
Sз=2пi*r^2=6.28*6.378^2*10^12=2.5*1012 м2
  из соотношения  Pc=1200Вт*D2 /Sc, где D расстояние между Солнцем и Землей, получаем
мощность излучения с метра квадратного "поверхности"  АЧ Солнца.  
 Pc=1200*14.95*14.95*1010*1010/3*1018=8.9*106Вт/м2
 и температуру поверхности АЧ Солнца
Тс4=8.9*106/5.6704*10-8=1.5*1014
Tc=3500oK
  что в общем то не очень расходится с фактической  температурой реального Cолнца.
     А сколько же Солнц на небосводе надо, чтобы Земля имела такую же температуру что и Cолнце,
то есть  надо найти равенство между излучением Земли имеющей температур Солнца и кратным
количеством энергии которое будут посылать на Землю n этих Солнц.
Будем брать максимальное количество солнц помещающихся на небосклоне, при котором
вроде бы температура Солнца должна сравнятся с температурой Земли.
Вычисляем площадь сферы с радиусом равным расстоянию от Земли до Солнца
Scз=4 пi *(6,3781010)2=5,1*1022м2
  и считаем количество "Солнц" помещающихся на этом небосклоне и получаем
n=Sсз/Sc=5.1*1022/ 3*1018 м2=1.7*104 штук
 Теперь умножаем на 1200ватт которые нам отправляет одно солнце и получаем энергию
излучаемую на землю
1.7*104*1200=2*107Вт
и сново вычисляем температуру Земли которая должна быть равна температуре Солнца
 получаем:
T4=2*107Вт/5.6704*10-8
Т=4333oK
 Все вроде сходится!!!
----------------------------------------------------------------------------------------
 
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2012, 19:10:16 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
     А теперь представим ситуацию когда  два одинаковых Солнца вращаются вокруг токого же,
третьего Солнца, охлажденного до абсолютного нуля. Получится ли по этим формулам
выравнивание температуры холодного Солнца и излучающих?  Понятно что нет по теперешней
науке! Для этого нужно чтобы все "небо" вокруг этой холодной звезды было окружено горячими
звездами, иначе  никак.
---------------------------------------------------------------------------  
Из названия темы понятно, что я считаю что все во Вселенной находится в тепловом равновесии,
и то что звезды не расходуют энергию а обмениваются ей с соседними небесными телами,
Сколько солнце отправляет к звездам столько оно и получает от них. Нет ни в звездах ни в
планетах "реакторов".  Наше солнце "горячее" лишь потому что оно имеет большую
массу чем Юпитер. А Юпитер горячее Земли лишь потому что и у него тоже больше масса.
В судьбе Земли  большее значение имеет ее суточное вращение чем сама энергия от Солнца,
которая сделается почти бесполезной при наступлении настоящего равновесиия Солнца и
повернутой к Солнцу стороны Земли.  
----------------------------------------------------------------------------------------------  
   Взглянув на нижнюю таблицу, которая не захотела выравняться, можно увидеть что температура
и светимость звезд  связанна с их массой, я понимаю что и этому есть объяснения.  Меня
эти объяснения вобщем-то устраивают, меня не устраивает то что все звезды, и как оказалось
планеты, излучают а это излучение некому поглотить. Не устраивают и объяснения этого.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

 Таблица звезд главной последовательности
спектральный
класс   звезда температура (К)  светимость   масса  радиус
O9.5   b Ориона С         33,000      30,000      18.0        5.90        21811,2498
B0      b Южного Креста 30,000      16,000      16.0        5.70        16889,601
B2      Спика                 22,000      8,300       10.5        5.10          7103,461
B5      Ахернар              15,000      750          5.40        3.70          1012,04
B8      Регул                  12,500      130          3.50        2.70           186,00
A0      Сириус А            9,500         63           2.60         2.30              72,75
A2      Фомальгаут         9,000         40           2.20         2.00              35,2
A5      Альтаир              8,700         24           1.90         1.80              19,95
F5      Процион             6,400        4,0           1.35         1.20                2,79
G0     a Центавра А        5,900       1.45           1.08      1.05               1,31
G2     Солнце                5,800       1.000          1.00      1.00                  1
G5     m Кассиопеи         5,600       0.70           0.95      0.91               0,65
G8     t Кита                  5,300       0.44           0.85      0.87               0,48
K0      Поллукс              5,100       0.36           0.83     0.83                0,39
K2      e Эридана           4,830       0.28           0.78       0.79               0,30
K5     a Центавра B        4,370       0.18           0.68       0.74               0,20
M2     Лаланд  21185      3,400       0.03           0.33       0.36               0,0055
M6     Вольф 359            3,000    0.0002          0.10        0.12               0,00002



« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2012, 03:10:59 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
На рисунке изображены три звезды одинакового состава, одинаковой массы, две горячие и третья охлажденная до абсолютного нуля. В горячих звездах нет ни какого "реактора", они представляют
из себя просто раскаленные шары. Наша задача узнать смогут ли выровняться их температуры?
Температура "звезд"  1 и 2 по                 t1=t2= 1000  К,
их масса по 1000 кг, теплоемкость          с=1000дж/кг*К
их радиус по                                         r=1м
расстояние до центральной звезды №3    D=1000м
Теплопроводность учитывать не будем, будем считать что звезды прогреваются равномерно.
   чтобы не загружать тему расчетами просто опишу что будет происходить:
более нагретые звезды 1 и 2 начнут излучать энергию, незначительная часть которой пойдет на нагрев
звезды №3 которая тоже будет охлаждаться, но не так стремительно как №1 и №2, и наступит
момент когда их температуры выравняются, а так как звезда №3 с двух сторон получает энергию
то и остынет до абсолютного нуля она после Звезд №1 и №2.

  
Это так будет происходить по теперешней науке, написанной в лабораториях, в которых невозможно
изолировать эти шары, даже в термосе и в вакууме, все равно будет происходить обмен со стенками
термоса переотражение ЭМВ и прочие эффекты от которых никогда не избавиться, да наверное и не пробовали избавляться. Потом эти законы распространили и на космос, где получили
ядро Сатурна которое разогревается до 10700К подающими каплями гелия. +@> +@> +@> +@> +@>

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Электромагнитные волны не распространяются в никуда, они не только волны в полях источника,
они еще и волны в полях приемника.  Это означает то что на Юпитере звезды ярче чем на Земле примерно в 318 раз, а если "смотреть" с поверхности Солнца то там звезды ярче в 330 тысяч раз
чем на Земле, и вот там звездное небо действительно "такое же яркое как Солнце".
   В Лунке трут вопрос были ли американцы на Луне, если бы были то наверняка бы заметили что
там звезды в 78 раз более тусклые чем на Земле.  На полпути к альфа-центавра, на космическом
корабле космонавты, наверняка не будут видеть звезд вообще.  Цифры немножко не такие,
так как и на Земле надо учитывать поле Солнца и на Луне поля и Солнца и Земли, но это проценты.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
 
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2012, 14:00:36 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214


/URL]radikal.ru] IMG]http://s018.radikal.ru/i512/1211/53/6dafebbe4464.jpg[/IMG][/URL]
    
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2012, 12:14:57 от НВА »

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Нет равновесия, и даст бог, не будет в ближайшее время!
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
   К концу темы я даже Вам докажу что есть равновесие, и Слава Богу что оно есть!!!
Теплового равновесия точно нет, это видно невооружённым глазом. какое равновесие Вы имеете в виду? Или ВЫ считаете, что все обмениваются энергией, но при этом каждый получает столько, сколько отдал?
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
Теплового равновесия точно нет, это видно невооружённым глазом. какое равновесие Вы имеете в виду? Или ВЫ считаете, что все обмениваются энергией, но при этом каждый получает столько, сколько отдал?
 
   Именно это я и имею ввиду, и Юпитер который якобы излучает больше в 2.5 раз чем получает и
Земля излучают столько сколько и получают. Это мы оцениваем Юпитер сидя на Земле, будь
на орбите Земли еще один Юпитер и мы на нем, у нас баланс энергии сходился бы на том Юпитере
до долей процента, за это утверждение и то, что этот баланс на более мелких далеких планетах сходится точнее.
  А обмена энергией не было бы вообще не будь вращения планет, Венера тому пример, хотя там
и есть небольшое вращение. А еще есть атмосфера. А Вы представте солнечные батареи на Луне
обращенной одной стороной не к Земле а к Солнцу, да и вообще какое-то использование там
солнечной энергии, когда уже планета отражает столько же сколько принимает, это даже по нынешним
представлениям как-то использовать энергию солнца невозможно.
   Да и еще, как-то на другом форуме я предложил в Кольскую сверхглубокую скважину опустить теплообменник и использовать те 120С что там постоянно в наличии...замолкли вечнодвигателестроители!
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2012, 07:43:23 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
   Температура это мера теплового равновесия между телами. Но на Земле в этом равновесии
участвует не только обмен электромагнитными волнами между телам но и их непосредственный
контакт, то есть в установлении теплового равновесие между телами участвует соударение
атомов и молекул, а так как их масса  разная, и они имеют разную энергию связи между собой
то мы имеем разную теплоемкость одинаковых масс из разных атомов.  Но даже одинаковые
вещества, скажем сжатый и разреженный воздух без непосредственного контакта установят
между собой тепловое равновесие не на одинаковых температурах. В первую очередь  градиент
температур воздуха с изменением высоты связан с энергий сжатия воздуха, и только во вторую
очередь с отдаленностью от теплой поверхности Земли.  Когда мы суем термометр
в Кольскую сверхглубокую или поднимаем его на Эверест, и видим в первом случае 120С во втором
-50C это еще не значит что между ними нет теплового равновесия, оно как раз то и есть!
  Тепловая энергия это не только кинетическая энергия молекул но и энергия сжатия, или другими
словами уменьшение энергии полей атомов при сжатии переходящее в кинетическую энергию движения.
   Газовые законы это законы для уровня моря, в части теплового равновесия. Холодный и разреженный
воздух на Эвересте находится в тепловом равновесии со сжатым теплым воздухом у поверхности Земли,
и с еще более горячим и сжатым воздухом в на глубине 12км в Кольской сверхглубокой скважине.
  

Высота,км   Давление, Па  мм рт.ст.     T K              T C
0                101325            760           288,15        15
0,05            100726            755           287,82        14,67
0,1              100129            751           287,5         14,67
1                 89876             674,1         281,65         8,5
2                 79501             596,3          275,15         2
5                 54048             405,4         255,68         -17,47
8                 35652             267,4         236,22         -36,93
10                26500            198,8          223,25         -49,9
15                12112            90,8           216,65         -56,5
20                5529              41,5           216,65         -56,5
30                1197              8,98          226,51         -46,64
50                79,8               0,59          270,65          -2,5
100           3,19*10-2     2,4*10-4        196,60          -76,55
120           2,67*10-3     2,0*10-5        334,42           61,27


 С Земной атмосферой если просто то так:
если  внутренняя тепловая энергия газа атмосферы с вычетом потенциальной энергии и работы
газа по расширению, при изменении высоты,  равны то газы находится в тепловом равновесии

или:  
изменение внутренней энергии газа при его подъеме/опускании равна изменению потенциальной
энергии и работы по расширению/сжатию газа
.
сm(/\t) =(mg/\h) +  (mR/\t /(x-1))
где х-показатель адиабаты, R-газовая постоянная для атмосферы,
с-теплоемкость воздуха, g - ускорение свободного падения для этой высоты.
    
если нужно узнать разницу температур /\t при разности высот /\h,  для планеты то:
/\t= /\h*g*(x-1)/(с-R)  
для разницы высот в 1000м на Земле  /\t=1000*9.8*0.41/287+1009=5.56 градуса
Это значит что при разнице в 5,56 градусов воздух на высоте скажем 1 и 2 километра находятся в тепловом равновесии. Все это следствие из Закона сохранения энергии. Понятно что нижние слои атмосферы согреваются или охлаждаются от почвы, верхние днем согреваются Солнцем.
   И это еще значит и то, что воздух на высоте в 2км нагретый, скажем до 0оС,  
будет нагревать и почву и воздух у почвы  если их температура ниже +11оC,
скажем 9С.
    Конечно все это упрощенно, но для газовых гигантов Солнечной системы это причина их громадной температуры в нижних слоях атмосферы и в "ядре".  Не ядро греет Сатурн, а ядро находится в тепловом равновесии с верхними слоями атмосферы. Даже нагретые до нескольких градусов
Кельвина верхние слои атмосферы нагреют нижние до тысяч градусов.  
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2012, 15:26:34 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
    Для того чтобы разобраться с температурами планет надо понимать и то, что и земная кора
имеет разные равновесные температуры для разных слоев. считается что чем глубже в Землю
тем там выше температура. Это объясняют ядерными реакциями в ядре. +@> +@> +@>
   Со сжатием земных пород оценить как-то температурный градиент земной коры и "магмы"
(которой не существует) немножко сложнее, неизвестен ни их состав ни физика сжатия
при сверхвысоких давлениях. Но зная что все слои находятся в тепловом равновесии
можно использовать тот же Закон сохранения энергии.  Энергия внутренних слоев земной коры
будет равна сумме тепловой энергии поверхностного слоя  и энергии сжатия вышележащими
слоями земной коры. Будет ли при этом повышаться температура с увеличение глубины,
оценить сложно.  При выносе на поверхность земных пород  при вулканах и гейзерах,
происходит всего лишь высвобождение  энергии сжатия воды и породы и превращение ее в
тепловую энергию.
   Обычно под градиентом температур в коре понимают градиент температур в пробуренной
скважине, но там происходит повышение температуры воздуха по механизму описанному в
предыдущем посте.
 Близкая к нулевой температура воды на дне Марианской впадины говорит за то что и в земной
коре повышения температуры с глубиной нет, возможно даже есть снижение, вплоть до
абсолютного нуля. Это могло бы объяснить магнитное поле Земли сверхпроводящими
токами.  
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2012, 20:01:58 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
                     Закон теплового равновесия  +/ +@>
        Так как мне уже надоело тянуть интригу скажу коротко.

   Все звезды Вселенной находятся в тепловом равновесии, сколько они
поглощают столько они и излучают.  И будь они равномерно расположены во Вселенной
их бы температуры в четвертой степени были пропорциональны массе и квадрату
радиуса, а светимости пропорциональны массе и радиусу в четвертой степени"


В последнем  столбце таблицы показана какой бы была светимость звезд если бы они были
расположены  равномерно по Вселенной, отклонение в ту или иную сторону от истиной
светимости, говорит или том что рядом слишком много звезд или о том что рядом мало звезд.
 
   А всю науку Астрофизику нужно отправлять на помойку,   Вселенная вечна, Вселенная это "термос",
Во вселенной практически ничего не происходит, звезды живут трилионы лет не изменяясь
и ни во что не превращаясь.
 +/

 Таблица звезд главной последовательности
спектральный
класс   звезда температура (К)  светимость   масса  радиус         r4*m
O9.5   b Ориона С         33,000      30000      18.0        5.90        21811,2498
B0      b Южного Креста 30,000      16000      16.0        5.70        16889,601
B2      Спика                 22,000      8300       10.5        5.10          7103,461
B5      Ахернар              15,000      750          5.40        3.70          1012,04
B8      Регул                  12,500      130          3.50        2.70           186,00
A0      Сириус А            9,500         63           2.60         2.30              72,75
A2      Фомальгаут         9,000         40           2.20         2.00              35,2
A5      Альтаир              8,700         24           1.90         1.80              19,95
F5      Процион             6,400        4,0           1.35         1.20                2,79
G0     a Центавра А        5,900       1.45           1.08      1.05               1,31
G2     Солнце                5,800       1.000          1.00      1.00                  1
G5     m Кассиопеи         5,600       0.70           0.95      0.91               0,65
G8     t Кита                  5,300       0.44           0.85      0.87               0,48
K0      Поллукс              5,100       0.36           0.83     0.83                0,39
K2      e Эридана           4,830       0.28           0.78       0.79               0,30
K5     a Центавра B        4,370       0.18           0.68       0.74               0,20
M2     Лаланд  21185      3,400       0.03           0.33       0.36               0,0055
M6     Вольф 359            3,000    0.0002          0.10        0.12               0,00002

    Про то что Звезды на планете с 10-и кратной массой Земли будут в 10 раз ярче я уже сказал,
Глядя с нашего Солнца мы увидели бы звезды в 331772 раз более яркими, это связано с природой
распространения электромагнитных волн, о которой современная физика понятия не имеет, будет время просвечу и насчет этого +@>
   Ну а почему квадрат радиуса физика знает, больше площадь больше поглощение и излучение.
 льдинка  с небольшой площадью, на месте нашего Солнца, вообще не нагреется.
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2012, 20:45:39 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
Сравнительная таблица основных параметров планет

Все параметры ниже, указаны в отношении к аналогичным данным Земли.
Планета___R______M___а. е.__Период
__________________________обращения,                                                        
__________________________земн.лет Сутки,    ноль      
Меркурий_0,382__0,06_0,38___0,241___58,6__2521,7__5,71e10___2.29e7__  
Венера___0,949__0,82__0,72__0,615___243____636,3__10.78e10__1.69e8__
Земля____1,0____1,0___1,0___1,0_____1,0____576____14.92e10__2.59e8__
Марс_____0,53___0,11__1,52__1,88____1,03___1747___22.76e10__1.30e8__  
Юпитер__11,2____318__5,20__11,86____0,414__32,3___75.4e10___2.3e10__
Сатурн___9,41___95____9,54__29,46____0,426__59___140.2e10___2.3e10__
Уран_____3,98___14,6__19,22__84,01___0,718__154___284.9e10_1.85e10__
Нептун___3,81___17,2_ _30,06_164,79___0,671__138,7_446.2e10__3.2e10__

__________х0_______R-м______r-m____Wc-дж/м3__Wп
Меркурий_2521,7__5,71e10___2.29e7__3 554 963     
Венера___636,3__10.78e10___1.69e8___293666,4
Земля____576____14.92e10___2.59e8___79 980,0
Марс_____1747___22.76e10__1.30e8____14 888,8
Юпитер___32,3___75.4e10____2.3e10______109,0
Сатурн_____59___140.2e10___2.3e10_______9,66
Уран______154___284.9e10__1.85e10_______0,56
Нептун____138,7_446.2e10___3.2e10______ 0,097


  теперь высчитаем "звездную" температуру Юпитера, то есть ту температуру которую
имел бы Юпитер не будь у него под боком Солнца.
   температура Солнца 5800К масса в 1043,66 раз больше чем у Юпитера, радиус в 9,75
   (5800К)4/Tю4=1043.66*9.752
   Tю=577оК=+300С

и Сатурна:
    (5800К)4/Tс4=3488*11.52
    Тс=230оК=-42С
 высчитаем мощность поглощения "звездной энергии" c квадратного метра
Pю_з= 6384 Вт*м^2
Pc_з = 158 Вт*м^2
---------------------------------------------------------
   Земля получает от Солнца 1400Вт*м2, Юпитер дальше от Солнца в 5.2 раза, а Сатурн в 9.54.
По нонешней науке они должны получать
Pю_с= 1400/5.22=51.7 Вт*м
Pc_с = 1400/9.542-8=15.38Вт*м
 что соответствует эффективной температуре:
Tюс=173,77оК
тсс= 128,28оК
------------------------------------------
    Теперь считаем по моей формуле
Земля меньше Юпитера по массе  в 318 раз, а Сатурна в 95 раз, это значит
во столько раз они получают больше чем те "официальные" ватты, или
Pю_с= 51.7*318= 16440 Вт*м^2
Pc_с = 15.38*95= 1461  Вт*м^2
энергия излучаемая планетами:
Pю=6384+16440/2=14606 Вт*м^2
Pс=158+1461/2=888Вт*м^2

  Подозрительное совпадение Солнечных постоянных Земли и Сатурна, заставляет призадуматься,
о фотосинтезе и вообще Жизни, разумеется на "поверхности" Сатурна адские температуры,
но никто и не говорит о том что жизнь может существовать только на поверхности.
Стоит сказать и о эффективной температуре Сатурна в 352oK=79oC,
но это для Жизни не важно.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2012, 16:15:48 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
 
С "твердыми" планетами не все так просто как с газовыми гигантами.
 температура Солнца 5800К масса в 331772 раз больше чем у Земли, радиус в 109,12
   Высчитываем эффективную температуру Земли:
  5800К/Tз4=331772*109,122/2
   Tз=210,8оК=-62,3oC
что в общем-то и согласуется с верхним графиком.
  Не будь у Земли атмосферы такой бы и была средняя температура.
туда куда падали бы прямые лучи прогрелось бы  до:
 Т4=1400/5.67*10-8
 Т=396оК=125оС,
или чуть ниже в зависимости от теплопроводности поверхности.

   В общем то погоду на Земле делают не парниковые газы а газы вообще.
Нет никаких сомнений, что во времена мамонтов в Сибири и динозавров в Антарктиде, атмосфера
была более "густой".  Хотим повысить температуру на Земле нужно превращать в газы поболее того
что было превращено и закопано в землю в Эпоху динозавров.  Хотим ледникового периода
нужно беречь леса, лучше их складировать, ничего не сжигать, ну а флора свяжет азот, кислород,
углекислоту сама.
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2012, 02:18:44 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
                          Венера

    Из Википеди:
-------------------------------------------------------------------------------------
Расчёты показывают, что при отсутствии атмосферы максимальная температура поверхности Венеры не превышала бы 80 °C. В действительности же температура на поверхности Венеры (на уровне среднего радиуса планеты) — около 750 К (477 °C), причём её суточные колебания незначительны. Давление — около 93 атм, плотность газа почти на два порядка выше, чем в атмосфере Земли. Установление этих фактов явилось разочарованием для многих исследователей, полагавших, что на этой, так похожей на нашу, планете условия близки к тем, что были на Земле в каменноугольный период, а следовательно, там может существовать похожая биосфера. Первые определения температуры, казалось, могли оправдать такие надежды, но уточнения (в частности, при помощи спускаемых аппаратов) показали, что благодаря парниковому эффекту возле поверхности Венеры исключена всякая возможность существования жидкой воды.

Этот эффект в атмосфере планеты, приводящий к сильному разогреванию поверхности, создают углекислый газ и водяной пар, которые интенсивно поглощают инфракрасные (тепловые) лучи, испускаемые нагретой поверхностью Венеры. Температура и давление сначала падают с увеличением высоты. Минимум температуры 150—170 К (−125… −105 °C) определён на высоте 60—80 км[15], а по мере дальнейшего подъёма температура растёт, достигая на высоте 90—120 км 310—345 К (35—70 °C)[16].

Ветер, весьма слабый у поверхности планеты (не более 1 м/с), в районе экватора на высоте свыше 50 км усиливается до 150—300 м/с. Наблюдения с автоматических космических станций обнаружили в атмосфере грозы.
------------------------------------------------------------------------
    Сначала о их расчетах температуры Венеры без атмосферы и которая бы не превышала бы 80C,
  Солнечная постоянная на Венере в 0.82/0,72 2=1.58 раз больше чем на Земле
и  равна 2214Вт*м2 что соответствует максимальной температуре поверхности
  Тв4=2214/5.67*10^-8
  ТВ=444K=171C
  Что очень неплохо, у Земли аналогичный показатель 396К, всего-то на 12% меньше,
Зная для Венеры /\t= /\h*g*(x-1)/(с-R)=1000*8.53 *0.41/1009-287=4.84 и для Земли 5.56,
что на 14% меньше, можно прикинуть что имей Венера такое-же атмосферное давление как у
Земли, Венера бы стала Раем: слепящее Солнце сутками, постоянный легкий прохладный ветер
с затененной стороны, температура примерно  от 20С до 70С, в зависимости от широты.
 Можно, скажем и от -10С до 50С, тогда на поверхности Венеры будет разреженный горный воздух,
что тоже терпимо. Можно ли этого достичь?

 В Википедии написано:
----------------------------------------------------------------------------
Венера — кандидат на терраформирование. По одному из планов предполагалось распылить в атмосфере Венеры генетически модифицированные сине-зелёные водоросли, которые, перерабатывая углекислый газ (атмосфера Венеры на 96 % состоит из углекислого газа) в кислород, значительно уменьшили бы парниковый эффект и понизили бы температуру на планете.

Однако для фотосинтеза необходимо наличие воды, которой, по последним данным, на Венере практически нет (даже в виде паров в атмосфере). Поэтому для реализации такого проекта необходимо в первую очередь доставить на Венеру воду — например, посредством бомбардировки её водно-аммиачными астероидами или иным путём.  
 ------------------------------------------------------------------
   Этим планам мешает отсутствие воды!  Доставка астероидов на Венеру это не серьезно, Думаю
все же, глубоко под поверхностью есть и вода. Но это нужно исследовать, тратя на это деньги а не
на бозоны.
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2012, 21:49:19 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
                            бури в стакане
  Из Википедии:
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Атмосфера Марса, состоящая в основном из углекислого газа, очень разрежена. Давление у поверхности Марса в 160 раз меньше земного — 6,1 мбар на среднем уровне поверхности. Из-за большого перепада высот на Марсе давление у поверхности сильно изменяется. Примерная толщина атмосферы — 110 км.
.....
Начиная с 1930-х годов советские астрономы пытались определять давление атмосферы методами фотографической фотометрии — по распределению яркости вдоль диаметра диска в разных диапазонах световых волн. Французские ученые Б.Лио и О.Дольфюс производили с этой целью наблюдения поляризации рассеянного атмосферой Марса света. Сводку оптических наблюдений опубликовал американский астроном Ж. де Вокулёр в 1951 году, и по ним получалось давление 85 мб, завышенное почти в 15 раз из-за помех со стороны атмосферной пыли.
----------------------------------------------------------------------------------------
   в 15-и кратных расхождениях оптических наблюдений  сделали виноватой марсианскую пыль.
тоесть при давлении меньше земного в 160 раз в воздухе постоянно "висит" пыль!!!
  А вот и снимочек с посадочного модуля:

  Не похоже на то что пыль "висит", закрутило маленько и дальше снова "чистое" небо...
правда очень уж темноватое какое-то!!!
    Да и все снимки с Марса какие-то темные, хотя Солнце там должно светить всего-то в 2,25раза
тусклее чем на Земле. Солнечная постоянная для Марса должна быть  622 Вт*м2. А температура поверхности без атмосферы  328К или +55С.  Не вяжется это как-то с Вики:
------------------------------------------------------------------------------------------
По сведениям НАСА (2004 год), средняя температура составляет ~210 K (−63 °C). По данным посадочных аппаратов Викинг, суточный температурный диапазон составляет от 184 K до 242 K (от −89 до −31 °C) (Викинг-1), а скорость ветра: 2—7 м/с (лето), 5—10 м/с (осень), 17—30 м/с (пылевой шторм)[2].
------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Ну да! снова виноваты пылевые штормы!
  На самом деле Солнечная постоянная для Марса всего-то 622*0.11= 68Вт*м2
что соответствует температуре 185К=-88С, что более  соответствует реалиям.
 

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
                          Вклад Сверхновых в повышение средней температуры Вселенной
   Все что до настоящего времени написано о Сверхновых, мягко говоря не соответствует
физической реальности.  Одни звезды и их планетные системы состоят из вещества  другие состоят
из антивещества.  Возможно из антивещества состоят и самые близкие к нам Звезды, скажем
альфа-Центавра,  и если гравитация нашего Солнца захватит  периферийную планету той системы и
она столкнется скажем с Плутом, нам мало не покажется.  Еще более  катастрофичные последствие
будет иметь столкновение периферийных звезд  соседних галактик и антигалактик.
   Конечно про а-центавра это преувеличение,  галактики вероятнее всего однородны,
иначе сверхновые вспыхивали бы ежесекундно и мы бы давно поджарились а вот голактики
и антигалактики это реальность, иначе нечему бы было вспыхивать.
   Зная температуру звезд  миллиарды лет назад(красное смещение) можно и оценить энергию
которую выделили  сверхновые звезды за эти миллиарды лет, годится и Е=mc2.

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
  Полное количество энергии во Вселенной это константа, имеется ввиду сумма энергий
массы E=mc2, механической энергии вращения и тепловой энергии. Во Вселенной
кроме вспышек Сверхновых  происходит и механическое соударение периферийных планет
 одинаковой природы внутри галактик, тоже превращая механическую энергию в тепловое
излучение. Обычно внутри Галактик планеты разных Звезд вращаются в одну сторону, а
это значит что вектора их линейной скорости встречные, осколки от таких столкновений
рождают кометы и планеты с сильно вытянутыми эпилептическими орбитами.  Пролетая
на близком расстоянии около своих звезд новые планеты раскручиваются вокруг своей оси
и после за счет неодинакового светового давления округляют свои орбиты и замедляют
свое вращение, а также удаляются от своих Звезд.  Все эти цикличные процессы идут
возможно триллионы лет.  Естественно на увеличение потенциальной энергии планет
требуется тепловая энергия Звезд.  Сейчас мы наблюдаем как минимум 13-ти миллиардный
период  повышения средней температуры Вселенной.  А раз говорят про ускоренное
"разбегание" Галактик, то получается что процесс разогрева Вселенной в целом замедляется.
Но это не относится к отдельным Галактикам. При расширении планетных систем, например
Млечного пути возможны частые столкновения периферийных планет и как следствие
некоторое повышение температуры звезд, а значит и Солнца.
      
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2012, 23:11:22 от НВА »

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
                        "темная энергия и темная масса" +@> +@> +@>
          Начал просматривать самые яркие звезды, об их массе написана такая хрень что уши вянут.
посмотрел ближайшие к нам звезды, тоже разнобой в характеристиках, даже в эффективных температурах!!
  В этой табличке характеристики из статей о самих звездах из Википеди и из таблицы которую я приводил
раньше(снизу).
    звезда               t K       светимость      масса     радиус       m*r^4       
----------------------------------------------------------------------------------
a Центавра А         5900       1.45                1.08        1.05         1,31             (данные из таблицы)
a Центавра B         4370       0.18               0.68        0.74          0,20
------------------------------------------------------------------------------
а-центавра А         5750      1,519               1,1         1,227         1,497           (данные из википедии)
а-центавра В         5250         0,5                 0,9        0,865         0,504          (данные из википедии)
а-проксима           2700     0,00006            0,125        0,14          0,000048       (данные из википедии)
--------------------------------------------------------------------------------------
   

класс   звезда температура (К)  светимость   масса  радиус         r4*m
O9.5   b Ориона С         33,000      30000      18.0        5.90        21811,2498
B0      b Южного Креста 30,000      16000      16.0        5.70        16889,601
B2      Спика                 22,000      8300       10.5        5.10          7103,461
B5      Ахернар              15,000      750          5.40        3.70          1012,04
B8      Регул                  12,500      130          3.50        2.70           186,00
A0      Сириус А            9,500         63           2.60         2.30              72,75
A2      Фомальгаут         9,000         40           2.20         2.00              35,2
A5      Альтаир              8,700         24           1.90         1.80              19,95
F5      Процион             6,400        4,0           1.35         1.20                2,79
G0     a Центавра А        5,900       1.45           1.08      1.05               1,31
G2     Солнце                5,800       1.000          1.00      1.00                  1
G5     m Кассиопеи         5,600       0.70           0.95      0.91               0,65
G8     t Кита                  5,300       0.44           0.85      0.87               0,48
K0      Поллукс              5,100       0.36           0.83     0.83                0,39
K2      e Эридана           4,830       0.28           0.78       0.79               0,30
K5     a Центавра B        4,370       0.18           0.68       0.74               0,20
M2     Лаланд  21185      3,400       0.03           0.33       0.36               0,0055
M6     Вольф 359            3,000    0.0002          0.10        0.12               0,00002
   Здесь еще иные характеристики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D0%B9%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4
  пробовал найти хотябы каталоги температур, не нашел во всех каталогах только субективные характеристики.
   Короче сплошной блеф и бардак!  Как они высчитали "недостающую" массу по таким данным???
более менее объективными будет эффективная температура и моя формула зависимости температуры
от массы и радиуса, вот с радиусом тоже бардак-надо кроме угловых размеров знать еще и расстояние
до звезды, которое они определяют по красному смещению *`:

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
                            "Еще раз по слогам"
      Вижу что я не понят, попробую изложить понятней.
1)  килограмм воздуха поднимается на высоту h от своего первоначального положения.
2)  он увеличивает свою первоначальную потенциальную энергию на mgh.
3)  но для того чтобы он поднялся он должен где-то взять энергию. его температура должна
     быть выше на t градусов, адиабатически расширившись газ выполнит работу равную
     увеличению потенциальной энергии.  Значит можно записать mgh=mRt/(х-1).
4)  он перестанет подниматься только когда охлаждаясь и расширяясь расходует всю свою
     тепловую энергию.
5)  Если снизу или сверху этот килограмм начнет что-то греть, он все равно найдет свое место
     но этот случай нас не интересует. Нас интересует равновесие, где уже все расположено
     на своих местах!
6)  находим температурный градиент для изменения высоты на метр:
     mgh=mRt/(х-1)
     g=Rt/(x-1)
     t=g(x-1)/R       где      R-газовая постоянная, x-показатель адиабаты.      
                      воздух      287  Дж/кг*К              1,40
                      водород    4125 Дж/кг*К             1,41
------------------------------------------------------------------------------
  t для солнца=    274*0.41/4125=0,02723K/м=27.23K/км
  t для юпитера= 25.9*0.41/4125=0,00257К/м=2.57К/км
  t для сатурна=  11,1*0.41/4125=0,00110К/м=1,10К/км
  t для земли=        9.8*0.40/287=0,01365K/м=13.65K/км

-------------------------------------------------------------------------------
  Но реальный температурный градиент Земли равен 6.5К/км?!
  Это я специально расписываю так чтобы всем было понятно, дело в том что адиабатическое
  расширение происходит при атмосферном давлении на уровне моря и его работа направлена на
  "раздвигание" окружающего воздуха, но с ростом высоты давление тоже падает и на
   расширение разреженного окружающего воздуха требуется и меньшая работа.
    Снова выручит Закон охранения энергии!
7) А собственно уже и тот воздух в который мы перемещали наш килограмм содержит энергию
    расширения в вакууме  и наш килограмм тоже учитывает только энергию расширения до
    атмосферного давления.  А что это за энергия?  конечно же это внутренняя тепловая энергия mct,
    где с -теплоемкость газа.
    И так пишем по новому, так как у нас расширение не в вакууме то нам интересно лишь
    изменение теплоемкости с потерей температуры при подъеме на высоту.
   mgh-cmt=mRt/(х-1)
   снова находим температурный градиент для изменения высоты на метр:  

    t=g/(R/(x-1)+c)

                            где      R-газовая постоянная, x-показатель адиабаты, c- удельная теплоемкость.      
                      воздух      287  Дж/кг*К              1,40                                 1009      Дж/кг*К
                      водород    4125 Дж/кг*К              1,41                                 14270    Дж/кг*К

------------------------------------------------------------------------------
  t для солнца=    274/(4125/0.41+14270)=0.01126K/м=11.26K/км
  t для юпитера= 25.9/(4125/0/41+14270)=0,001064К/м=1.064К/км
  t для сатурна=  11,1/(4125/0.41+14270)=0.000456К/м=0,456К/км
  t для земли=        9.8/(287/0.40+1009)=0,00567K/м=5.67K/км

 и для будущего находим высоту подъема газа за счет его изменения температуры на один градус
    
   h= (c+R/(x+1))/g

  h для солнца=    4125/274*0.41=  88,8м
  h для юпитера=  4125/25.9*0.41=939,4м
  h для сатурна=   4125/11,1*0.41=2192м
  h для земли=        287/9.8*0.40= 176,2м

8)  отличие этих цифр от реальных означает что атмосфера на этой высоте или чем-то греется
    или чем-то охлаждается.  у поверхности Земли  градиент 6.5К на км в моей таблице 5,67К
это означает что  и почва греет  воздух. А из этого много следствий для кухни погоды.
 Например это означает что холодный воздух(с градиентом менее 5,67К/км) выдавливает теплый
и от этого все эти циклоны и прочее.  но эта легкая лирика по сравнению с проблемами
непонимания устройства Вселенной и Солнечной системы!
   Миллионы градусов в верхних слоях атмосферы  означают что что-то их греет даже ночью,
а они обмениваются теплотой с нижними перемешиваясь и переизлучая.

« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2012, 19:22:57 от НВА »

Большой Форум