Автор Тема: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума  (Прочитано 16655 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ozes

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-79
  • Пол: Мужской
  • ПОД ЗНАКОМ META !
    • ozes-world.narod.ru
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #580 : 29 Ноябрь 2012, 21:59:11 »
На мой взгляд есть эксперименты, подтверждающие существование эфира . Вот одна из работ об этом.
"Наблюдение за сигналом, поступающим с геостационарного спутника Земли, показало существование эфира, и позволило определить вектор скорости Солнечной системы в космосе (600км/с). В отсутствии относительного движения спутника (излучателя) и Земли (приемника) наблюдалась аберрация (снос излучения), точно такой же величины, как и для света дальних звезд."
Как Вы оцениваете  эту работу проф. Штыркова?


Видимо профессору  Штыркову  во время учебы не объяснили, что ЭФИР ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕИЗМЕРЯЕМ.
И если профессор что-то измерил, то это заведомо НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЭФИРОМ, поскольку  у всех измеряемых объектов должно быть СВОЕ НАЗВАНИЕ!
И только ЭФИР всегда остается НЕИЗМЕРЯЕМ.

ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ !!!

Большой Форум

Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #580 : 29 Ноябрь 2012, 21:59:11 »
Загрузка...

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-135
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #581 : 29 Ноябрь 2012, 22:09:18 »
И это у света есть свойство распространяться в вакууме с постоянной скоростью, а не у вакуума есть свойство распространять свет !!!


Вот как раз наоборот...
Физические свойства, например, газов - упругость и плотность, эфира - мю и эпсилон, существуют независимо от того, крикнул ли кто сейчас или нет, включён свет в комнате или погашен...
Все теории, созданные логическим мыслетворчеством, являются внутренне не противоречивыми и самодостаточными, т.к. отражают взаимоотношения в сообществе тараканов, живущих в голове творца теории.

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-135
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #582 : 29 Ноябрь 2012, 22:14:20 »

И только ЭФИР всегда остается НЕИЗМЕРЯЕМ.

ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ !!!

Это кто ж такое дурацкое определение придумал? }"] Эфир это и есть электромагнетизм!
Не суёшь пальцы в розетку - "неизмеряем", ну а уж сунул - не обессудь... >.
Все теории, созданные логическим мыслетворчеством, являются внутренне не противоречивыми и самодостаточными, т.к. отражают взаимоотношения в сообществе тараканов, живущих в голове творца теории.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #583 : 29 Ноябрь 2012, 22:14:28 »
Я не очень люблю это словосочитание - "смена научной парадигмы". Оно подразумевает, что в физике время от времени старые теории выбрасывают на помойку и замещают их новыми. Это совсем не так. Галилей не сменил научную парадигму, он создал новую науку - физику. Раньше физики не было. Были астрономия, математика, философия, а физики не было. Вернее, физика когда-то зародилась в древней Греции. Но потом победили альты. Они сменили научную парадигму, отрубили голову Архимеду (чтобы не выпендривался), сожгли библиотеку в Александрии и написали множество фундаметальных трудов о том, как надо распознавать ведьму, делать золото из дерьма, и лечить камни в почках припарками. Кстати, примерно то же самое происходит сейчас в России и на этом форуме в частности.

Так вот, Галилей создал физику. В те времена люди верили, что у тяжелых предметов "естественное место" внизу, а у легких - наверху. И чем тяжелее предмет, тем скорее он стремится занять свое естественное место. Это казалось настолько очевидным, настолько естественным, соответствующим здравому смыслу, что проверить этот факт экспериментально даже в голову никому не приходило. А Галилей взял и проверил. И он сказал: не важно, что кажется естественным и разумным. Важно, как есть на самом деле. Он не знал, почему все тела падают с одинаковым ускорением. Да мы и сейчас не знаем. Ньютон открыл закон всемирного тяготения, но он не мог сказать, почему тяготение существует и почему закон такой а не другой. Эйнштейн создал общую теорию относительности, которая содержит классическую гравитацию как предельный случай. Это никакая не смена парадигмы, а уточнение старой парадигмы. Но все равно мы не знаем "почему" уравнения общей теории такие а не другие. Их можно получить логическими рассуждениями, но только опираясь на экспериментальные факты - принцип эквивалентности, например.

Эфир интуитивно понятен, поскольку мы видим невооруженным взглядом волны на поверхности воды и нам кажется, что волны - это свойства среды. Но сколько эфир ни искали, найти не смогли. А значит его просто нет. Вот и все дела...


Не нужно забывать, что сначала Галилей поставил Gedankenexperiment (мысленный эксперимент, тот самый приём рассуждений, от которого у здешней фауны начинаются эпилептические припадки). Давайте уроним тяжёлое тело, сказал Галилей. Оно должно, по Аристотелю, падать быстрее лёгкого. А теперь давайте разрежем тяжёлое тело пополам, очень-очень аккуратно, потом сложим вместе и опять уроним. С одной стороны, теперь у нас два лёгких тела, и они должны падать медленнее. Но с другой-то стороны, если не считать разреза, тяжёлое тело каким было, таким и осталось! С чего бы ему начать падать медленнее?  ,G Вот тут и началось.

P.S. Cлово "парадигма" вообще надо выбросить на помойку. Учёным оно не нужно - как, когда и почему старые теории заменяются новыми, мы и так прекрасно знаем. А у неучёных оно просто создает кашу в головах.  :#*
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн ozes

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-79
  • Пол: Мужской
  • ПОД ЗНАКОМ META !
    • ozes-world.narod.ru
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #584 : 29 Ноябрь 2012, 22:16:26 »
Вот как раз наоборот...
Физические свойства, например, газов - упругость и плотность, эфира - мю и эпсилон, существуют независимо от того, крикнул ли кто сейчас или нет, включён свет в комнате или погашен...

Упругость и плотность у газов есть.
А вот мю и эпсилон у ЭФИРА быть не может.

У ВАКУУМА мю и эпсилон есть.

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #585 : 29 Ноябрь 2012, 22:17:03 »
Вот как раз наоборот...
Физические свойства, например, газов - упругость и плотность, эфира - мю и эпсилон, существуют независимо от того, крикнул ли кто сейчас или нет, включён свет в комнате или погашен...
У эфира нет физических свойств, ибо он не материя.
Мю - это свойство магнитного поля.
Эпсилон - электрического.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #586 : 29 Ноябрь 2012, 22:21:48 »
Не нужно забывать, что сначала Галилей поставил Gedankenexperiment (мысленный эксперимент, тот самый приём рассуждений, от которого у здешней фауны начинаются эпилептические припадки). Давайте уроним тяжёлое тело, сказал Галилей. Оно должно, по Аристотелю, падать быстрее лёгкого. А теперь давайте разрежем тяжёлое тело пополам, очень-очень аккуратно, потом сложим вместе и опять уроним. С одной стороны, теперь у нас два лёгких тела, и они должны падать медленнее. Но с другой-то стороны, если не считать разреза, тяжёлое тело каким было, таким и осталось! С чего бы ему начать падать медленнее?  ,G Вот тут и началось.

P.S. Cлово "парадигма" вообще надо выбросить на помойку. Учёным оно не нужно - как, когда и почему старые теории заменяются новыми, мы и так прекрасно знаем. А у неучёных оно просто создает кашу в головах.  :#*
Как тебе хочется отгородиться от народа.
Чож ты сюда снова вернулся? УчОный...
+@>
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн ozes

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-79
  • Пол: Мужской
  • ПОД ЗНАКОМ META !
    • ozes-world.narod.ru
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #587 : 29 Ноябрь 2012, 22:22:37 »
Это кто ж такое дурацкое определение придумал? }"] Эфир это и есть электромагнетизм!
Не суёшь пальцы в розетку - "неизмеряем", ну а уж сунул - не обессудь... >.

Тот факт, что Максвелл экспериментировал с "шестеренками эфира" не является подтверждением их связи.

Максвелл ошибался, предполагая, что электромагнетизм может быть связан с ЭФИРом .

Как показали опыты Майкельсона и Морли, никакого отношения к ЭФИРу электромагнетизм иметь не может.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #588 : 29 Ноябрь 2012, 22:29:05 »
Как тебе хочется отгородиться от народа.
Чож ты сюда снова вернулся? УчОный...
+@>
Почему вернулся? Давно не наблюдал за альтами в естественных условиях. Никаких изменений к лучшему не обнаружил. Это подтверждает мои прежние выводы о бессмысленности (и потенциально трагических последствиях) попыток обучения человека за пределы его способностей к обучению.    :#*
Вы, например, надорвались на попытке понять теорию размерностей.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2012, 22:42:15 от Herodotus »
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #589 : 29 Ноябрь 2012, 22:32:09 »
Это кто ж такое дурацкое определение придумал? }"] Эфир это и есть электромагнетизм!
Не суёшь пальцы в розетку - "неизмеряем", ну а уж сунул - не обессудь... >.
Что ты хочешь доказать бредогенераторам?

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #590 : 29 Ноябрь 2012, 22:32:57 »
Почему вернулся? Давно не наблюдал за альтами в естественных условиях. Никаких изменений к лучшему не обнаружил. Это подтверждает мои прежние выводы о бессмысленности (и потенциально трагических последствиях) попыток обучения человека за пределы его способностей к обучению.    :#*
А мне показалось, что ты с такими выводами родился... +@>
Сам то когда будешь переучиваться? Неужели не чувствуешь необходимости?
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #591 : 29 Ноябрь 2012, 22:41:35 »
А мне показалось, что ты с такими выводами родился... +@>
Сам то когда будешь переучиваться? Неужели не чувствуешь необходимости?


Нехорошо "тыкать" малознакомым людям. Невежливо. Даже преклонный возраст и прискорбное состояние неокортекса вам этого права не даёт.

Забавный вы всё-таки старик. "Переучиваться" ученым приходится постоянно. Только, такая досада, это переучивание идет очень далеко от того места, где играют в своей песочнице альты.

Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #592 : 29 Ноябрь 2012, 22:46:53 »
Нехорошо "тыкать" малознакомым людям. Невежливо. Даже преклонный возраст и прискорбное состояние неокортекса вам этого права не даёт.

Забавный вы всё-таки старик. "Переучиваться" ученым приходится постоянно. Только, такая досада, это переучивание идет очень далеко от того места, где играют в своей песочнице альты.


Идите в свою клоаку,что вы в песочницу лезете.

Оффлайн Радионеслушатель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-42
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #593 : 29 Ноябрь 2012, 23:31:26 »
Если это не халтура, то отличный козырь.
какая тут игра, когда ваш партнер на ходу подрисовывает своим картам и масть и достоинство, а на ваши просто не обращает внимания, будто их нет на столе? Им надо что ли понять, как оно на самом деле устроено? Я вас умоляю  ?*> Вообще я обратил внимание, что тут как только проклевывается конструктивная тема начинается жесточайший троллинг. На две три адекватных реплики просто целые кластеры страниц с Ниочем.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2012, 23:33:56 от Радионеслушатель »
Aditum nocendi perfido praestat fides

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #594 : 29 Ноябрь 2012, 23:37:47 »
какая тут игра, когда ваш партнер на ходу подрисовывает своим картам и масть и достоинство, а на ваши просто не обращает внимания, будто их нет на столе? Им надо что ли понять, как оно на самом деле устроено? Я вас умоляю  ?*> Вообще я обратил внимание, что тут как только проклевывается конструктивная тема начинается жесточайший троллинг. На две три адекватных реплики просто целые кластеры страниц с Ниочем.
Для меня это слишком витиевато и образно.
Пожалуйста, выразите свою мысль  понятнее.

Оффлайн Радионеслушатель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-42
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #595 : 29 Ноябрь 2012, 23:41:27 »
Я не очень люблю это словосочитание - "смена научной парадигмы". Оно подразумевает, что в физике время от времени старые теории выбрасывают на помойку и замещают их новыми. Это совсем не так. Галилей не сменил научную парадигму, он создал новую науку - физику. Раньше физики не было. Были астрономия, математика, философия, а физики не было. Вернее, физика когда-то зародилась в древней Греции. Но потом победили альты. Они сменили научную парадигму, отрубили голову Архимеду (чтобы не выпендривался),
что ни слово то вранье. Архимед был конструктивно мыслящим ученым и инженером, таким  как Тесла, например. А голову ему отрубила ваша талмудейская братия, именно чтоб как бы чего не вышло. Равно как и Теслу попросили не высовываться.
Aditum nocendi perfido praestat fides

Оффлайн Радионеслушатель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +56/-42
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #596 : 29 Ноябрь 2012, 23:55:06 »
Для меня это слишком витиевато и образно.
Пожалуйста, выразите свою мысль  понятнее.
а вы скопируйте просто реплики ваших оппонентов одну за другой, сплошным текстом. Вдумайтесь в то, верит ли они сами в то, что говорят. Когда человек лжет это заметно даже по написанному. Просто отметите сразу наивную мысль, что вам пытаются что-то объяснить. Вы легко обнаружите, что с вами попросту мухлюют. Идет жонглирование понятиями, единицами и системами измерения и т.д. Одновременно с этим ваши доводы не только не принимаются всерьез, но и моментально ставится под сомнение самая ваша способность и право не только приводить некие доводы но и вообще понимать то, что они вам якобы разжевали. Попросту вы беседуете с мошенниками, которые зашли к вам в гости, чтобы заморочить голову.
В конце то концов, они стесняются назвать ФВ средой, но уже согласились с тем что он материален и вступает во взаимодействие с материей. Мало того они, по их уверениям , УЖЕ нашли бозоны ядерных взаимодействий, и, вроде как и гравитации, это значит, что кроме всех других частиц, виртуальных, невиртуальных, спиралей в экстраизмерения,  струн и прочего ФВ забит частицами как краковская колбаса салом. И все они взаимодействую с материей. Значит Фундаментальному Принципу Относительности  кирдык. Т.е. он был сразу тяжелым бредом, но тут  стал еще фееричнее.
Но этого никто из них не признает и не признает никогда. Потому что это не просто мошенники, но мошенники-сектанты. Так понятнее:)?
Aditum nocendi perfido praestat fides

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-135
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #597 : 30 Ноябрь 2012, 00:11:49 »
Не нужно забывать, что сначала Галилей поставил Gedankenexperiment (мысленный эксперимент, тот самый приём рассуждений, от которого у здешней фауны начинаются эпилептические припадки). Давайте уроним тяжёлое тело, сказал Галилей. Оно должно, по Аристотелю, падать быстрее лёгкого. А теперь давайте разрежем тяжёлое тело пополам, очень-очень аккуратно, потом сложим вместе и опять уроним. С одной стороны, теперь у нас два лёгких тела, и они должны падать медленнее. Но с другой-то стороны, если не считать разреза, тяжёлое тело каким было, таким и осталось! С чего бы ему начать падать медленнее?  ,G Вот тут и началось.

Э-э-э... А на разрезание тела - энергия затрачивалась?
Я вам могу привести пример, так сказать, в максимуме экстраполяции, когда свойства веществ абсолютно менялись в зависимости от степени измельчения... Например, коллоидное золото взрывается...
Все теории, созданные логическим мыслетворчеством, являются внутренне не противоречивыми и самодостаточными, т.к. отражают взаимоотношения в сообществе тараканов, живущих в голове творца теории.

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-135
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #598 : 30 Ноябрь 2012, 00:18:25 »


Как показали опыты Майкельсона и Морли, никакого отношения к ЭФИРу электромагнетизм иметь не может.

Да, ну? А я и не знал!
Единственное, что показал опыт ММ, что "в закрытой комнате не ветра"
Из чего был сделан вывод, что раз нет ветра, то нет и воздуха... +@>
Все теории, созданные логическим мыслетворчеством, являются внутренне не противоречивыми и самодостаточными, т.к. отражают взаимоотношения в сообществе тараканов, живущих в голове творца теории.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #599 : 30 Ноябрь 2012, 00:21:14 »
а вы скопируйте просто реплики ваших оппонентов одну за другой, сплошным текстом. Вдумайтесь в то, верит ли они сами в то, что говорят. Когда человек лжет это заметно даже по написанному. Просто отметите сразу наивную мысль, что вам пытаются что-то объяснить. Вы легко обнаружите, что с вами попросту мухлюют. Идет жонглирование понятиями, единицами и системами измерения и т.д. Одновременно с этим ваши доводы не только не принимаются всерьез, но и моментально ставится под сомнение самая ваша способность и право не только приводить некие доводы но и вообще понимать то, что они вам якобы разжевали. Попросту вы беседуете с мошенниками, которые зашли к вам в гости, чтобы заморочить голову.
В конце то концов, они стесняются назвать ФВ средой, но уже согласились с тем что он материален и вступает во взаимодействие с материей. Мало того они, по их уверениям , УЖЕ нашли бозоны ядерных взаимодействий, и, вроде как и гравитации, это значит, что кроме всех других частиц, виртуальных, невиртуальных, спиралей в экстраизмерения,  струн и прочего ФВ забит частицами как краковская колбаса салом. И все они взаимодействую с материей. Значит Фундаментальному Принципу Относительности  кирдык. Т.е. он был сразу тяжелым бредом, но тут  стал еще фееричнее.
Но этого никто из них не признает и не признает никогда. Потому что это не просто мошенники, но мошенники-сектанты. Так понятнее:)?
Спасибо. .
Вы вполне понятно  выразили свою мысль.
Однако, я, почему то, думаю, что большинство форумчан специально не "мухлюют".
Подавляющее число читателей, исключая откровенных троллей, убеждены в своей правоте. Как альты, так и орты.
А флуд, слабую и некорректную аргументацию просто "пропускаю мимо ушей".
Я не думаю, что существует некий заговор людей стоящих на позициях установившихся теорий.
А тем более не существует организованной "оппозиции" из альтов.
Необоснованных, произвольных, не продуманных - много, но ведь Интернет - открытая площадка.
Надо приспосабливаться - ставить внутренний фильтр на ненужную, вредную или "злобную" информацию.

 Будем считать это "лирическим" отступлением.

Вы,   естественно,  имеете свою устоявшуюся точку зрения на физические проблемы.
Выскажите Ваше мнение об эфире и, в частности, о работе Штыркова.


Большой Форум

Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #599 : 30 Ноябрь 2012, 00:21:14 »
Loading...