Миф о гонении церкви в СССР: Карательные отряды из попов

[Бергсон]

Вставлю своих пять копеек.
Аналогично поступали и советские "попы"- только и делали, что мечтали всю землю в свою марксовую веру обратить, а нежелающих в нее обратиться истребить.

      Вам осталось доказать, что марксизм это религия, и всё сойдётся. Не докажете, - стало быть либо вы просто тёмный и безграмотный человек, либо лгунишка.

Или вы считаете, что коренная русская религия, ее Храмы и священники должны выглядеть оборванцами в хибарах? Так сами же и скажете - зачем русским такая нищая религия, намного лучше ее клоны типа "свидетелей иеговы", которые спонсируются из американского бюджета. Или мусульманство, финансируемое странами Залива. А вот Иудаизм, который обеспечивается печатанием зеленых бумажек, гоям не положен! Гои должны верить только в холокост, толерантность и другие демократические ценности!

      Вы посылаете меня к иеговистам, но почему за вас должны отвечать они? Иеговисты сами за себя ответят; что скажете вы? У вас, по вашему утверждению интернациональный бог заявляет, что он бог только евреев, а неевреев он и за людей-то не считает. Вы заявляете, что русский только тот, кто молится такому богу по еврейским книгам, написанным для евреев, молитвами написанными евреями для евреев, отмечает еврейские праздники, чтить еврейских святых, и всё это вы называете русским национализмом. Ну, это же полный абсурд! Я понимаю, можно пропихнуть любое фуфло малообразованным и некультурным, но как-то логически надо же увязать концы с концами. Либо вы плюёте на мнение Христа о евреях, как единственных людях на земле, и исправляете Христа, либо записываетесь в евреи, чтобы быть последователями Христа.

А надо бы почистить, и вернуть Храмам то, что им принадлежит.

      Так дело-то в том, что ни храмы, ни их начинка никогда РПЦ не принадлежали, и это доказал в своей книге Купцов, приведя соответствующие законодательные акты Российской империи. Поэтому вы уж анусом-то не крутите, а чётко скажите, что РПЦ хочет украсть у страны, у народа то, что ей никогда не принадлежало.
А.Г. Купцов: Миф о гонении церкви в СССР

[Блик]

      Вам осталось доказать, что марксизм это религия, и всё сойдётся. Не докажете, - стало быть либо вы просто тёмный и безграмотный человек, либо лгунишка.       Вы посылаете меня к иеговистам, но почему за вас должны отвечать они? Иеговисты сами за себя ответят; что скажете вы? У вас, по вашему утверждению интернациональный бог заявляет, что он бог только евреев, а неевреев он и за людей-то не считает. Вы заявляете, что русский только тот, кто молится такому богу по еврейским книгам, написанным для евреев, молитвами написанными евреями для евреев, отмечает еврейские праздники, чтить еврейских святых, и всё это вы называете русским национализмом. Ну, это же полный абсурд! Я понимаю, можно пропихнуть любое фуфло малообразованным и некультурным, но как-то логически надо же увязать концы с концами. Либо вы плюёте на мнение Христа о евреях, как единственных людях на земле, и исправляете Христа, либо записываетесь в евреи, чтобы быть последователями Христа.      Так дело-то в том, что ни храмы, ни их начинка никогда РПЦ не принадлежали, и это доказал в своей книге Купцов, приведя соответствующие законодательные акты Российской империи. Поэтому вы уж анусом-то не крутите, а чётко скажите, что РПЦ хочет украсть у страны, у народа то, что ей никогда не принадлежало.
А.Г. Купцов: Миф о гонении церкви в СССР

Бергсон, будьте любезны не отождествлять мои слова с заявлениями бога евреев. Если какой-то Купцов вам что-то доказал, то я вас с этим и поздравляю.

[Бергсон]

Бергсон, будьте любезны не отождествлять мои слова с заявлениями бога евреев.

      Странно, а разве я где-то отождествлял слова раввина Христа с вашими?

Если какой-то Купцов вам что-то доказал, то я вас с этим и поздравляю.

      Я полагаю, что исторические документы которые приводит Купцов, или Васнецов, не теряют от этого в своей доказательности. Или вы так не думаете? 

[Бергсон]

      Обратите особое внимание на то, что ни один поп не поднимает вопрос о восстановлении во всем объеме дореволюционных «прав» церкви. А пошто так-то? А поелику их не было вовсе, и говорить об этом они как раз и боятся!!!
А.Г. Купцов: Миф о гонении церкви в СССР

[@Лариса@]

     Вам осталось доказать, что марксизм это религия, и всё сойдётся. Не докажете, - стало быть либо вы просто тёмный и безграмотный человек, либо лгунишка.

Эк Вас с моей "безграмотностью" заклинило. Я Вам уже в другом месте, по-моему, достаточно доходчиво объяснила, что для меня Ваша марксовая вера не является истЕнной, поэтому я мыслю не категориями Вашей веры (к которой Вас приобщили в советской школе), а категориями своей собственной веры. Т.е. я сознательно мыслю не в рамках МЛФ, понятно Вам, наконец? Иными словами у меня своя правда, отличная от того, что считаете правдой Вы.

И о марксизме как религии я Вам тоже уже говорила. Могу повторить для тех, кто на танке:

поскольку человек не может познать все знания ("нельзя объять необъятное"), то естественно, что элемент веры будет присутствовать всегда. Соответственно, поэтому же и атеисты не могут сказать: "Я знаю, что Бога нет", а могут сказать только: "Я верю, что Бога нет". Т.е. они точно такие же "веруны", как и те, у кого иное представление о Боге.
В марксовой религии есть своя святая троица (Маркс, Энгельс, Ленин), которая вещает Истину, есть своя священная Книга, свой верховный жрец, который объясняет, что есть истинная вера, а что есть ересь (это Сталин), есть святые, пострадавшие/ отдавшие свою жизть за веру, есть вероотступники, есть церковная иерархия (политруки там всякие, комиссары в пыльных шлемах и т.п.) , есть места отправления религиозного культа (ленинские комнаты), есть крестные ходы с хоругвями (демонстрации с портретами святых), есть таинства а-ля крещение (называлось "звездение") и последующее посвящение в следующие саны по достижении определенного возраста (пионерия, комсомолия, партия). Посвященные - это уже какбэ батюшки, они имеют право учить простых людей, как надо правильно жить в соответствии с данной религией. Ну и т.д.

[Бергсон]

Эк Вас с моей "безграмотностью" заклинило.

     Ну, а что мне с вами обсуждать, если вы ни ухом ни рылом? Цены на говядину? Есть для вас разные кружки по интересам, "Толкиенисты" там, последователи Карлоса Кастанеды, якутские шаманы, готы, члены иудейской христианской секты раввина Иисуса, и т.д. Идите туда, там вас с радостью примут.    
     По поводу богомолья, которое считается нынешними радетелями царской старинушки чем-то обычным, приведу самое нейтральное.
     Ст. 96. Относительно выдачи паспортов купеческим женам, отправляющимся в Киев на богомолья (про мужиков или мещан и речи нет, они на богомолье могли идти только группой, с сопровождающим и с предписанием, нередко в кандалах. - А.К.), пред­писываются следующие особенные правила: 1. всем купеческим женам, отправляющимся для богомолья в Киев и другие места обще с детьми и прочими к тому же семейству принадлежащими членами, должно выдавать по одному общему плакатному паспорту, соответствующему гильдии, в которой состоит глава семейства, с платежом узаконенной пошлины...
     3. При выдаче сих паспортов следует строго наблюдать, чтобы отнюдь не были включаемы в паспортах родственники или члены других семейств (ну Родезия периода партизанских войн, да и только! -А.К.).
     Поэтому если читатель или театральный зритель воспринимает каких-нибудь «кликуш» из пьес Островского наподобие нынешних бомжих - «таки вам дулю с маком», эти кликуши и по улице бы не прошли без вороха справок о благонадёжности и «видов» с предписаниями. А после посещения очередной купчихи-благодетельницы оная кликуша, как правило, писала пару докладных записок - благочинному в консисторию и исправнику или, ежели дело было в городе губернском, куратору-жандарму. (Все богомольцы в обязаловку стучали в «КГБ», как и все приживалки у купчих, проститутки, сутенёры, дворники и актёры.)
     «Свод законов о состояниях»: «Ст. 214. Лицам белого духовенства запрещается заниматься несвойственными им торговыми промыслами, влекущими за собою причисление их для повинностей к торговому разряду». И при этом в ст. 211 белому духовенству «не запрещается приобретать и отчуждать земли и домы в селениях и городах».
     Теперь об имущественных правах. Многие помнят распоряжение президента Российской Федерации № 1455 «О передаче религиозным организациям культовых зданий и иного имущества»:
     Совету Министров - Правительству Российской Федерации осуществить поэтапную передачу в собственность или пользование религиозным организациям культовых зданий, строений и прилегающих к ним территорий и иного имущества религиозного назначения, находящихся в федеральной собственности, для использования в религиозных, учебных, благотворительных и других уставных целях, связанных с деятельностью конфессий;
     во взаимодействии с соответствующими комитетами и комиссиями Верховного Совета Российской Федерации, органами государственной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей и автономных округов, автономных областей и представителями конфессий подготовить в 2-месячный срок перечень культовых зданий и иного имущества, передаваемых религиозным организациям в первоочередном порядке;
     определить сроки, порядок и условия передачи культовых зданий и иного имущества;
     при передаче культовых зданий и иного имущества учитывать по возможности интересы культуры и науки, имея в виду обеспечение сохранности памятников культуры, доступа к ним туристов, экскурсантов, всех граждан.
Президент Российской Федерации Б. Ельцин.
 23 апреля 1993 г.
 № 281-рп.

    Это распоряжение - образец юридической паранойи. Придираться (с последующим судебным подкреплением каждой придирки) можно чуть не к каждому слову. Например: «для использования» - это на какой срок? воще? навсегда? Если так, то это уже передача в собственность, а вот передать федеральную собственность может только законодательный орган. Но это распоряжение «съели» только потому, что, дескать, это имущество «до большевистского переворота» и так принадлежало церкви...

[@Лариса@]

  Есть для вас разные кружки по интересам, "Толкиенисты" там, последователи Карлоса Кастанеды, якутские шаманы, готы, члены иудейской христианской секты раввина Иисуса, и т.д. Идите туда, там вас с радостью примут.  

 

Это как раз Ваша компания, а не моя. Я-то внеконфессионально верующая, а Вы как раз махровый адепт секты правоверных марксистов. Маркс со своей всклокоченной бородой и косматыми бровями очень даже смахивает на шамана, только на яврейского )))

[Сталинский боец]

добавьте в опрос "книга - ложь с первой до последней страницы"

   Нумерация страниц не нарушена? Уже не ложь.Так что-место, Мухтарка.

[Сталинский боец]

Я гений
 вашей страны.
 сдуру очень долго считал себя русским
ваших русских Академиков,
писали о вашей стране
 Я гений и ничего с этим не сделать.
вы бы русские пни так и подохли в невежестве,
 вам же несчастным невежам ваш реальный мир.
 Вот это-то пиплы самое крутое стебалово!
Понимать что вот передо мной огромный народ который десятилетиями жевал фуфел!
Просрал свою историю
 я один знаю её истинный смысл и фактологию!
 Вы хоть понимаете кто есть Я!!! И кто без меня есть ваша несчастная страна и её народ!? Я может ваш последний общенациональный учитель в этой истории!!!

Купцов.

Орфография сохранена.

Слышь, Шмулинсон, вот этот всё говорит патриот Советского Союза, Российской Империи, Russia может, кто эта тварь, плюющая в выкормивший её народ?

   Да такой же пидор как и ты, мразь копытная, оперирующий спермой, чурбаньё е6аное. Беренсон, а у тебя полный рот молофьи, которую тебе насливали подобные купцовы, и ты этим действительно гордишься?

[Сталинский боец]

Какая бредятина.
Патриаршество было восстановлено в 1917 году 11 ноября, решением Всероссийского Поместного Собора. Сам Собор был созван и начал заседать в Кремле, ещё при Керенском.

Книжка, ещё одна жидовская ложь.

  Почитал о этом их сборище, Эй, Соборсон, так какое отношение имели жидобольшевики в кожаных куртках в Кремле к восстановлению патриаршества? Твой протеже ё6нутый, но когда ты ставишь цитаты из Известий, и приписываешь это купцову, ты так-же демонстрируешь свой долбое6изм. Только не обижайся, это действительно так.

[Бергсон]

Это как раз Ваша компания, а не моя. Я-то внеконфессионально верующая,

     Во что вы верующая? В утюги и сковородки?      Срaлинский боец, ваша прыщавая жопа в кадре не смотрится.      Смотрим «Основные Государственные Законы» (до большевиков). Вначале про Самого:
     Ст. 4. Императору Всероссийскому принадлежит верховная Самодержавная власть...
     Ст. 8. Государю Императору принадлежит почин по всем предметам законодательства...
     Ст. 9. Государь Император утверждает законы... (Но даже ОН не имел права передавать кому-то государственную собственность. -А.К.)
     Ст. 20. Государь Император издает непосредственно указы и повеления как в отношении имуществ, личную его собственность составляющих (если, допустим, до коронации, будучи великим князем, он имел бы завод по производству керосинок или мастерскую по плетению лаптей, но не как великий князь, а как, к примеру, мещанин Елпидефор Сидорович Либерман, то это была бы его собственность! - А.К.), так и в отношении имуществ, именуемых Государственными, кои всегда принадлежали царствующему императору, не могут быть завещаемы, поступать в раздел и подлежать иным видам отчуждения...
     То есть Ельцин переплюнул царя-батюшку?! Не хило...
     Оспорить это распоряжение в Конституционном Суде РФ - раз плюнуть... (Хотя кому? По Москве уже несчитанное количество зданий и подворий РПЦ захапала внагляк, и ни у кого не хватает ума обратиться даже не к адвокату, а к учителю истории, а после возбудить дело о незаконном присвоении федеральной собственности.)
     Кстати, в распоряжении сказано «в уставных целях», то есть собралась кодла и написала в уставе «расширение религиозной организации по всей Вселенной» - и хана, проснешься утром, а кругом ПравославЛаг... Во кретин...
     Есть еще чище: «во взаимодействии с комитетами Верховного Совета РФ», который он же и расстрелял танками...
     Господи! Да где же наши горе-правоведы?!
     Но главное заключается в том, что не ясно, кому отдали-то «царское» добро. Какой церкви? Ельцин явно не знал о расколе в церкви и правомочности сегодняшних претендентов!!

[Сталинский боец]

     Срaлинский боец, ваша прыщавая жопа в кадре не смотрится.    

    Да насрать, смотрится, не смотрится, это аргумент расиста, и что для Брегвсона это есть фактор раздражающий показательно, моя прыщавая БЕЛАЯ жопа выбила с БФ чурку антисоветскую, мне есть что показать раздражителем черножопым. Как видишь-действует, вот и тебе пришлось проколоться, чурбаноид ты наш.   

       Как и твой протеже, гений купцов, называющий русских только быдлом, но обидевшийся за народы, получивший название чурки.

   Мразь этот купцов, и весь xyй, а вот книжка для битья по голове называющих себя христанутыми -полезная.

[Бергсон]

      Сральня, тот, кто сказал тебе, что твоя жопа цвета антрацита, белая, жестоко над тобой подшутил.
      После того, как советская власть отдала все храмы торговые точки свечками РПЦ, и возложила на неё обязанности отапливать, ремонтировать, убирать, платить зарплату причту, так 96% попов сняли рясы, и пошли зарабатывать на жизнь возчиками, водовозчиками, ломовыми извозчиками, счетоводами, торговцами керосином, и т.д. Вот это на самом деле и называется "гонениями на церковь", - прекращение государственной халявы. Попам и жидославным стыдно сейчас в этом признаться, поэтому они бредят большевиками устраивавшими резню толстожопым пузатым рясоносцам.    

[Бергсон]

      Напомню общую обстановку того периода. Царствование Николая II началось как-то «не фонтан». Оно совпало с резким возрастанием рабочего и революционного движения. В ответ, как обычно, последовал шквал репрессий - от массовых увольнений до ссылок и каторги. В Ярославле прошли массовые расстрелы рабочих, а под коронацию - народное побоище на Ходынском поле, где было задавлено насмерть несколько тысяч человек. (По данным анар- хосиндикалистов - около десяти тысяч только убитых.) А так как по указу охранки гестапо тайно хватала и уничтожала родственников и знакомых убитых и искалеченных, чтобы не расползались слухи, то цифру убитых можно смело утроить. Особые бригады фельдшеров и врачей тихо залечивали калек, которые качали права, но уже пошли гулять нелестные для Готторп Николая II предсказания и (в общем-то сбывшиеся) пророчества, типа: «На крови людской на трон-то всходит! Взбзднётся окаянному вдругорядь такоже!»

[Старик]

В формулировках голосования нет моего ответа.
Потому привожу его здесь:
эта книжка - пособие для студентов, изучающих расстройство мозговой деятельности и распад личности.

[Бергсон]

эта книжка - пособие для студентов, изучающих расстройство мозговой деятельности и распад личности.

     Объяснений, разумеется, не будет, потому что сам автор диагноза Старик страдает расстройством мозговой деятельности и распадом личности.      

[чадо]

     Сральня, тот, кто сказал тебе, что твоя жопа цвета антрацита, белая, жестоко над тобой подшутил.
      После того, как советская власть отдала все храмы торговые точки свечками РПЦ, и возложила на неё обязанности отапливать, ремонтировать, убирать, платить зарплату причту, так 96% попов сняли рясы, и пошли зарабатывать на жизнь возчиками, водовозчиками, ломовыми извозчиками, счетоводами, торговцами керосином, и т.д. Вот это на самом деле и называется "гонениями на церковь", - прекращение государственной халявы. Попам и жидославным стыдно сейчас в этом признаться, поэтому они бредят большевиками устраивавшими резню толстожопым пузатым рясоносцам.    

 Вместо РПЦ государство стало поддерживать идеологию - атеизм. Идеологию вместо религии. Только результат был уже другой, когда государство прекратило финансировать идеологию атеизма. Если после первой мировой войны люди шли служить в храмы, начиная от самых низких церковных должностей - псаломщиков, пономарей, и это в то время, когда уже по всей империи шли гонения и священников уже расстреливали и вешали, (начиная с 18-го года), то государственный атеизм, скончавшись, такого же самоотречения уже не знал. Хотя и гонений на атеистов не было, подобных тем, времён гражданской войны. Не заключали атеистов в лагеря, не запрещали в служении, не расстреливали, но никто в приуралье в глухом селе прихода уже не поднимал.

[Бергсон]

Если после первой мировой войны люди шли служить в храмы, начиная от самых низких церковных должностей - псаломщиков, пономарей, и это в то время, когда уже по всей империи шли гонения и священников уже расстреливали и вешали, (начиная с 18-го года),

      Вот же жидославные врать мастаки, всюду распространяют мульку о каких-то расстрелах, хотя большевики попам все торговые точки свечками в полное распоряжение отдали, патриаршество вернули, паспорта выдали, позволив наконец попам свободно передвигаться. Поистине, отсутствие у жидославных совести имеет циклопические масштабы.   

то государственный атеизм, скончавшись, такого же самоотречения уже не знал.

      Это где он скончался? Если Путлер в ХХС креститься, то, значит, стран впала в религиозный маразм?  +@>

[Старик]

      Объяснений, разумеется, не будет, потому что сам автор диагноза Старик страдает расстройством мозговой деятельности и распадом личности.

И именно по этой причине болтайкинд не включил в опросный лист такой  пункт?
Я тронут до глубины души его чутким вниманием к моей скромной персоне.

[чадо]

      Вот же жидославные врать мастаки, всюду распространяют мульку о каких-то расстрелах, хотя большевики попам все торговые точки свечками в полное распоряжение отдали, патриаршество вернули, паспорта выдали, позволив наконец попам свободно передвигаться. Поистине, отсутствие у жидославных совести имеет циклопические масштабы.          Это где он скончался? Если Путлер в ХХС креститься, то, значит, стран впала в религиозный маразм?  +@>

 Гнали не только православных. Гнали верующих всех конфессий:

 "Лам, оставшихся в Бурятии, ожидала трагическая судьба. С 1935 года в Бурятии советские власти начинают закрывать дацаны, арестовывать, расстреливать и ссылать лам. Об арестах буддийских лам-йогинов, обладавших сиддхами, существует множество легенд.

Ульдургинский лама Гужи Дашинима, которого почитали воплощением Ваджрапани, с детства был бойким, озорным. Рассказывают, что в молодости он тайком продал имущество отца, а вырученные деньги потратил на обучение в Ацагатском дацане. Затем его видели в Аннинском дацане и многих других. Это был настоящий странствующий лама. Есть бурятская поговорка: "Бродячий лама, который все повидал, лучше ламы-теоретика, всю жизнь просидевшего в дацане".
Говорят, что уже с рождения Гужи Дашинима обладал сиддхами. Например, мог въехать на коне в юрту и разъезжать внутри нее, хотя и юрта не становилась больше, а он - меньше.

Когда начались аресты лам, ученики и родственники укрывали его у себя. Несколько раз по наводке приходили его арестовывать, Гужи Дашинима сидел в комнате на виду и читал ламские книги, но работники НКВД его не замечали. Не сумев арестовать самого ламу, коммунисты стали угрожать его ученикам, требуя выдачи Учителя. Гужи Дашинима принял решение позволить себя арестовать. Своим ученикам он сказал, что нельзя гневаться на этих солдат, поскольку они родились в такое время.

Гужи Дашинима арестовали в домике в тайге, где он практиковал буддийскую Тантру. На телеге под конвоем его отправили в Кижингу. По дороге он попросил на одну ночь остановиться в ближайшем селе Улзыта - там он собрал мирян и дал им последние наставления. Наутро, когда конвоиры хотели разбудить ламу, увидели, что он мертв - по своему желанию Гужи Дашинима, войдя в самадхи, покинул тело."