ТРЕБУЕТСЯ ГЕНИЙ!

[А. Ю. Экономов]

Ты, давай колись, куда государство это всё девало!

Да ещё при советском законодательстве....

[cherry]

"Государственные нужды" это, в том числе, и возврат работникам.
В виде жилья, медицины и много чего прочего...
Включая даже стоимость проезда на общественном транспорте...

То есть, всё забрали  вчистую, а потом -  косточкис барского бюрократного стола.
Как и щас с олигархического и , опять же,  бюрократного.

[cherry]

То, что идет в карман наемным работникам - это уже не прибыль, а затраты.
Чистая прибыль, это дивиденды, которые распределяются между акционерами.
В  СССР и эта "чистая прибыль" принадлежала всем гражданам.

Но распряжались ею  гос-парт-бюрократы.

[cherry]

Государственная собственность - это и была собственность граждан СССР.
Не дошло?

Но распоряжались этой  "собственностью  граждан " гос-парт-бюрократы.

[cherry]

Государственные нужды - это и расходы на оборону, на содержание государственных чиновников, на помощь дружественным странам и многое другое помимо социалки. И эти расходы также необходимы для поддержания работы госаппарата и безопасности страны.

И распоряжалась всем этим исключительно  гос-парт-бюрократия.

[abrashinigor]

То есть, всё забрали  вчистую, а потом -  косточкис барского бюрократного стола.
Как и щас с олигархического и , опять же,  бюрократного.

Ага... А мясо куда?  

[abrashinigor]

И распоряжалась всем этим исключительно  гос-парт-бюрократия.

Вообще-то, Верховный Совет.

[cherry]

Ты, давай колись, куда государство это всё девало!

Повторяю для особо сообразительных , грамотных  и памятливых.
Не важно куда девало , дорогой.
Важно , как Вы изволили сказать , что изымало у работников.
То есть , отчуждало.
Как и положено  при капиталистической эксплуатации.

И  , под красными знамёнами, серпом и молотом, коммунистичекими гаслами - на порядок круче , чем в самых гнилых капстранах.

[Strannik]

1. С каких это пор  прибыль  вообще отдают работинкам?
Прибыль, дорогой Странник, -  разинца между доходом и затратами, которую буржуй прикарманивает всю целиком. И не делится ею ни с какими работниками

2. Это - затраты.

3. Дудки. Зарплата на Западе - до 2/3  затрат (пусть 60%).
 Прибыль - порядка 10%. Так что  по-Марксу степень  эксплуатации наёминков  10/60*100 = 17% .

4. А никакие не  200-300. Не выдумывайте .

2. Вы накопление средств капиталистом на его счетах относите к затратам?

3. Зарплата - не  характеризует уровень потребления человека, его благосостояние. Только зарплата минус налоги. А значит половина зарплаты, как в США. Так что по вашей формуле получится по крайней мере 34% а не 17% на Западе.
В СССР пусть зарплата составляет 30% подоходный налог от этой суммы максимум 13% итого на руки 26% от затрат. Прибыль многих предприятий нулевая, все идет за закупку сырья, налоги, развитие производства. Затраты. Ноль делим на 26 получаем степень эксплуатации нулевая. А если еще предприятие планово убыточное, не покрывает затрат, то степень эксплуатации отрицательная. Не государство эксплуатирует рабочего, а рабочий государство. И что это за государство капиталист, в котором рабочие нещадно эксплуатируют государство? Я таких капиталистов не видел.

Так что ваши 200-300% эксплуатации рабочих в СССР - выдумка пропагандистов.

[abrashinigor]

Повторяю для особо сообразительных , граомтных  и памятливых.
Не важно куда девало , дорогой.
Важно , как Вы изволили сказать , что изымало у работников.
То есть , отчуждало.
Как и положено  при капиталистической эксплуатации.

Не отчуждало. Поскольку возвращало народу. В иной форме.
И эти права им делегировал народ.
На хрена металлургу сталь, которую выплавил он? Что он с ней будет делать?
А вот садик и школа с больницей ему точно нужны.


Таксист тоже управляет Газелью. Ему эти права "делегировал" собственник Газели.
Но, Газель водителю не принадлежит.

[abrashinigor]

2. Вы накопление средств капиталистом на его счетах относите к затратам?

3. Зарплата - не  характеризует уровень потребления человека, его благосостояние. Только зарплата минус налоги. А значит половина зарплаты, как в США. Так что по вашей формуле получится по крайней мере 34% а не 17% на Западе.
В СССР пусть зарплата составляет 30% подоходный налог от этой суммы максимум 13% итого на руки 26% от затрат. Прибыль многих предприятий нулевая, все идет за закупку сырья, налоги, развитие производства. Затраты. Ноль делим на 26 получаем степень эксплуатации нулевая. А если еще предприятие планово убыточное, не покрывает затрат, то степень эксплуатации отрицательная. Не государство эксплуатирует рабочего, а рабочий государство. И что это за государство капиталист, в которм рабочие нещадно эксплуатируют государство? Я таких капиталистов не видел.

Так что ваши 200-300% эксплуатации рабочих в СССР - выдумка пропагандистов.

+@> +@> +@>

[EREMA]

Но распоряжались этой  "собственностью  граждан " гос-парт-бюрократы.

Если ты не сознательно здесь бред несешь, а на самом деле не способен понять простые вещи, приведу тебе простую аналогию: экономика Союза представляла собой ОДНО предприятие. "Свободный рынок" - каждый человек, это независимое  предприятие, работающее на свой страх и риск. Выбирай.

[EREMA]

2. Вы накопление средств капиталистом на его счетах относите к затратам?

3. Зарплата - не  характеризует уровень потребления человека, его благосостояние. Только зарплата минус налоги. А значит половина зарплаты, как в США. Так что по вашей формуле получится по крайней мере 34% а не 17% на Западе.
В СССР пусть зарплата составляет 30% подоходный налог от этой суммы максимум 13% итого на руки 26% от затрат. Прибыль многих предприятий нулевая, все идет за закупку сырья, налоги, развитие производства. Затраты. Ноль делим на 26 получаем степень эксплуатации нулевая. А если еще предприятие планово убыточное, не покрывает затрат, то степень эксплуатации отрицательная. Не государство эксплуатирует рабочего, а рабочий государство. И что это за государство капиталист, в котором рабочие нещадно эксплуатируют государство? Я таких капиталистов не видел.

Так что ваши 200-300% эксплуатации рабочих в СССР - выдумка пропагандистов.

Это шутка такая? 

[Strannik]

Это шутка такая? 

Какая шутка? Строгий расчет по формуле эксплуатации, которую предложил Черри.

[EREMA]

Какая шутка? Строгий расчет по формуле эксплуатации, которую предложил Черри.

смешно... 

[Strannik]

смешно... 

Это тебе смешно. А аргумент что рабочих в СССР на порядок сильнее эксплуатируют, чем на Западе, активно использовался командами Горбачева и Ельцина, чтобы перейти к капитализму.

[abrashinigor]

Это тебе смешно. А аргумент что рабочих в СССР на порядок сильнее эксплуатируют, чем на Западе, активно использовался командами Горбачева и Ельцина, чтобы перейти к капитализму.

Подтверждаю. Именно так и было.

[revkom]

Вы милок - совершенно дремучи  и невежественны.
Или просто прикидываетесь  валенком , не способным не токмо что к элементарной логике, но и хотя бы и здравому уму.

Сами же пишете - изымали.
Так это, к Вашему сведению, - дремуче-посконный синоним    отчуждения - термина политической экономии.  

И Вы  , похоже , посто не в состоянии это не токмо что понять или представить  , но  хотя бы воспринять.

А ведь ты так и не ответил -метрополитен то чей оказался, если "отчуждали".. кто "отчуждал и куды отчуждал " ?.. Разве директор метрополитена был его хозяином или директор завода был хозяином завода ?
Ты милок,  филологией тут не занимайся..и  не надо про эксплуатацию херню гнать..Некому было эксплуатировоать и некого при СССР ибо всё принадлежало народу и этот факт невозможно опровергнуть.

Попробуй , если можешь - докажи что строители метрополитена эксплуатировались кем то и у них "изъяли" произведённый продукт - возможность ездить в метро по ценам  за 5 копеек.

[EREMA]

Это тебе смешно. А аргумент что рабочих в СССР на порядок сильнее эксплуатируют, чем на Западе, активно использовался командами Горбачева и Ельцина, чтобы перейти к капитализму.

Т.н. "расчет" Вишенки настолько нелеп и абсурден, что его и комментировать бессмысленно.

[Lbktnfyn-2]

Да хоть на Марсе.
Главное:  факт отчуждения  от тружеников.

- Ишь, как его пробило на заботу о труженике! Ты просто посмотри вокруг: Заменили плановую экономику "рыночной" и что, производство и сельхоз - лучше работать стали?
 Только скажи: "Да" или "нет", а не крути жпой!