ТРЕБУЕТСЯ ГЕНИЙ!

[формат]

Ты чего мозги паришь? Концепция идеологии социализма предполагает в обязательном порядке запрет частной собственности.Не надо под  видом идеологии протаскивать отдельные мнения.

Запреты - это все одна из многих ошибок были как и сам Горбачев, являвший собой вершиной еще больших ошибок. Ленин и НЭП потому -же пониманию вменил, но какие планы он по этому НЭП мыслил - это уже смерть его сделала тайной.

[byf59]

Не совсем...  Вики тоже лукавит порой, но в целом старается поддерживать объективный имидж и дают полезную инфу  (пусть каждый осмысливает в меру своего разумения)...  Из  СоЛЖЕницына же ненависть к своей стране и ложь хлещут как из дырявого канализационного коллектора..... $

Да нет у него ненависти к стране, есть ненависть к режиму, в следствие непонимания необходимости, узости мышления и обиды, что вполне естественно. Вскрыты настоящие ошибки в той системе наказания, показана деструктивность, бессмысленность и нерациональность системной жестокости вообще, несовершенство психики человека. Врет только в цифрах и некоторой конкретике, писатель есть писатель, что не знал, то дофантазировал, умышленно, неумышленно - не суть даже важно. Общая атмосфера Гулага передана правильно и точно.
Да вы поговорите с зэками тех времён, они есть ещё. Спросите и о Солженицине и о Шаламове, о других авторах этой волны. Мало в чём врут-то они.
Не надо идеализировать прошлое, ошибки нужно знать, тем же лесом ведь пойдём и нужно дров опять не наломать.

[Артем Александрович]

Ленин и НЭП потому -же пониманию вменил, но какие планы он по этому НЭП мыслил - это уже смерть его сделала тайной.

Нет никакой тайны, в ПСС он все предельно ясно разъяснял, что для чего и почему, и на какой приблизительно период.

[byf59]

Вы правы. Следует лишь добавить, что Солженицын показал не только "атмосферу ГУЛАГа" - это было бы слишком примитивно, а явил нам истинное лицо большевизма и Ленина.

Вообще-то это не лицо, а задница, и не "Ленина и большевизма", а человеческой сущности вообще. Те, кто привязывает это к идеологии и думают соответственно этой пикантной частью тела.

[byf59]

...

Не думаю, что между материалистом и идеалистом возможен конструктивный диалог.

Где вы там идеалиста в ней увидели? Любая позиция подразумевает какую-то логику, а тут её полное отсутствие. Безграмотна чудовищно в тех вопросах, которые берётся обсуждать, не сказать чтобы глупа как пробка, но так... исконно, по бабьи, это да, присутствует. Вот любопытно что с амбициями и самомнением немаленьким, когда по факту то ноль и полное профанамо во всём практически о чём по телевизору не говорят, это да и заслуживает отдельной экспозиции, так сказать:
 
Мда... почитал мадам Татьяну и вынужден констатировать - воинствующее невежество (ВН) идёт в наступление. И совсем неважно к какой идеологии эта "Жанна Д*арк" от ВН тяготеет и кого в настоящий момент поддерживает, результат подобной "деятельности" может быть только один - пустая и беспредметная болтовня, флуд одним словом. Очень показательный экземпляр мировоззрения, где основанием служит телевидение, женские романы и общения с себе подобными, а не серьёзные книги, научная литература и когда-то полученное образование( да и полученное-ли? Его либо нет, никогда не было или оно, как говорится - "высижено" и не более того); где в полемике важен не факт, не доказательство, ни логика, а тон и количество слов. Характерен и постоянный состав собеседников-"рыцарей" мадам и способ общения. Конечно, воинствующему невежеству ни к чему придерживаться точных значений слов и понятий употребляемых ими, ведь они их либо не знают, либо понимают "по своему", поэтому и общаются они на так называемом своём "птичьем" псевдонаучном языке. Они "друг друга понимают". Это несложно. Подставляй свои значения и смысл в речь собеседника и соглашайся с собой же. Здорово? Ну ещё бы! Главное конкретики поменьше, пообтекаемее, поаморфнее, чтоб ни дай бог задумываться не пришлось.
Стиль общения и аргументации мадам по отношению к оппонентам очень напоминает рассказ Шукшина "Срезал", прямо вылитый Глеб Капустин в юбке, только в более современном и более начитанном, "образованном" варианте, да и "мужички" в "свите" подходящие - Комукак и  ghjcnfr. Ни единой, хоть сколь нибудь значимой и определённой мысли! Это почти талант.
Было бы смешно, если бы было не так грустно, ведь мадам воспитывала или воспитывает детей и если они удались или удадутся в маму, это всё когда-нибудь обрушится кому нибудь неподготовленному на голову и скорей всего не одному... Содрогаюсь от мысли об этом.
Может показатся, что я несправедлив к мадам, ведь на БФ как гнуса и других, много более глупых и по настоящему дремучих личностей флудящих абсолютно без всякого шевеления мысли и даже совести, но тут, как мне кажется, случай особый. Особый своей тенденциозностью и узнаваемой характерностью. Бессмыслица, путаница и хаос имя ему. Образованная глупость. Образованщина.

P.S. Артём Александровичь мне конечно не единомышленник, Но данном споре был прав абсолютно, хотя и не совсем точен. Просто попал мне "под руку" для констатации и резюме по данному субъекту.
Трудно конечно назвать его диалог с Татьяной спором, скорее это была попытка убедить придерживаться каких-то правил в полемике. Делал такие попытки и я. Попытки безуспешные естественно.

[revkom]

Дверь приоткрывается и в присутственное место по приёму гениев боком протискивается  Рявком в  засаленом ватнике в синих диагоналевых галифе и в онучах с галошами "Красный треугольник"..шлёпая по паркету ,оставляя за собой грязные мокрые следы подходит к застеклённому окошечку регистраторши гениев. Энергично сморкается на паркет, зажимая нос большим пальцем и культурно растирает ногой...
Гениев здеся принимають ?

[byf59]

Дверь приоткрывается и в присутственное место по приёму гениев боком протискивается  Рявком в  засаленом ватнике в синих диагоналевых галифе и в онучах с галошами "Красный треугольник"..шлёпая по паркету ,оставляя за собой грязные мокрые следы подходит к застеклённому окошечку регистраторши гениев. Энергично сморкается на паркет, зажимая нос большим пальцем и культурно растирает ногой...
Гениев здеся принимають ?

"Здеся, здеся..." - мускулистая, мужеподобная матрона с усиками и бородавкой на носу меняет положение дымящейся беломорины во рту со скоростью хватающей добычу жабы и оценивающе пристально из-за стойки разглядывает Рявкома...
- "Здеся не только гениев принимают, а и Наполеонов и создателей вечных двигателей и амператоров разных... А вы собственно по какому вопросу к нам?"
....
"Угу, понятно, вот доктору и расскажете..." - и кричит куда-то прокуренным басом в лабиринт коридоров - "Доктор!!! Кончайте чаи гонять. К вам пришли!!!"

[revkom]

Чаво это сразу -дохтур, дохтур...можеть  мы и не туда попали и не здеся гениев регистрировають... (достаёт из кармана ватника гранёный стакан,  половинку луковицы, привычно продувает стакан от махорки и хлебных крошек..наливает из маленькой до ободка...и выливает в щель промежду нижней челюстью и лбом с характерным журчанием сливаемой воды в унитазе....С хрустом, аппетитно  закусывает луковичкой и вытирает  волосатую щель засаленым  рукавом ватника)

[формат]

Нет никакой тайны, в ПСС он все предельно ясно разъяснял, что для чего и почему, и на какой приблизительно период.

Насколько я помню из Ленин до конца не до работал НЭП. Не успел.
Сами подумайте зачем Ленину считавшему, что к мелким производителям частникам должны отнестись с пониманием в не контексте НЭПа?
Ну не мог-же Ленин не понимать природу частнособственнического инстинкта. 

[byf59]

Чаво это сразу -дохтур, дохтур...можеть  мы и не туда попали и не здеся гениев регистрировають... (достаёт из кармана ватника гранёный стакан,  половинку луковицы, привычно продувает стакан от махорки и хлебных крошек..наливает из маленькой до ободка...и выливает в щель промежду нижней челюстью и лбом с характерным журчанием сливаемой воды в унитазе....С хрустом, аппетитно  закусывает луковичкой и вытирает  волосатую щель засаленым  рукавом ватника)

"Туда, туда уважаемый..." - матрона до этого с неподдельным интересом наблюдавшая за исполняемым Рявкомом "протоколом" протянула руку под стойку и во входной двери громко клацнуло.
"Автоматический запор." - подумал Рявком. "Замуровали демоны!" -  и приготовился допить остальное из горла в жестком цейтноте.
Появился доктор. В белом халате, неприятно атлетического сложения и с неприятно дружелюбным и участливым лицом. Подошел к Рявкому и тот ощутил совершенно отвратительный запах хорошего коньяка, хорошего кофе и дорогих сигарет.
"Ну-с, и с чем пожаловали любезнейший?"

[revkom]

"Туда, туда уважаемый..." - матрона до этого с неподдельным интересом наблюдавшая за исполняемым Рявкомом "протоколом" протянула руку под стойку и во входной двери громко клацнуло.
"Автоматический запор." - подумал Рявком. "Замуровали демоны!" -  и приготовился допить остальное из горла в жестком цейтноте.
Появился доктор. В белом халате, неприятно атлетического сложения и с неприятно дружелюбным и участливым лицом. Подошел к Рявкому и тот ощутил совершенно отвратительный запах хорошего коньяка, хорошего кофе и дорогих сигарет.
"Ну-с, и с чем пожаловали любезнейший?"

Ндяяя... киздец, попался ... подумал Рявком...вот так и гнобили нас, гениев , испокон веку инквизиторы...

[Странник2]

Насколько я помню из Ленин до конца не до работал НЭП. Не успел.
Сами подумайте зачем Ленину считавшему, что к мелким производителям частникам должны отнестись с пониманием в не контексте НЭПа?
Ну не мог-же Ленин не понимать природу частнособственнического инстинкта. 

Ленин был Гений. Другой вопрос положительный или отрицательный. Но, то что он гениально боролся за Власть - это однозначно.
Это все относится и НЭПу, как один из примеров гениальности. Ленин понял, что фанатики-большевики могут захватить власть, но удержать государство они не в состоянии. Это он понял еще в Гражданскую, отсюда лояльность к царским военспецам. После окончания войны, встал следующий вопрос: чем кормить население? Рабочие и сельская беднота - кормить никого не может, она может только участвовать в митингах и рассуждать о Мировой революции. Ни организовать производство, ни сеять и пахать этот революционный контингент не может. Единственно откуда берутся продукты питания - это продразверстка. Но, из-за неё крестьяне прекращают сеять хлеб. "А на хрена его сеять, если осенью придут большевики и все отберут?" То же самое в городах, людям нечего есть, нет продуктов, нет пром товаров. Магазины не работают, никто не торгует, беднота митингует, лавочники прячутся по углам, чтобы не пристрелили под горячую руку. Еще немного и в стране начнется голод и голодная беднота снесет власть большевиков. И в этот момент Ленин принимает гениальное решение: разрешить мелкий бизнес. В деревне
это отмена продразверстки, в городах разрешено мелкотоварное производство и мелкая торговля (НЭП).
Так, что Ленин прекрасно понимал, что такое непманы, но власть дороже революционных принципов.

[revkom]

погодь Святоидиод !
 -  они истчьо приползут к нам на коленях!

Да! Мы ещё увидим небо в колбАсах ! (фанатично блестя глазами наливает очищенной)
Млять ! Ну какая гнида мне постоянно минусы сыплеть ..убил бы нахер идиота..

[byf59]

Да! Мы ещё увидим небо в колбАсах ! (фанатично блестя глазами наливает очищенной)
Млять ! Ну какая гнида мне постоянно минусы сыплеть ..убил бы нахер идиота..

Именно в этой теме? Поставил вам плюсик для рановесия.

[формат]

Ленин был Гений. Другой вопрос положительный или отрицательный. Но, то что он гениально боролся за Власть - это однозначно.
Это все относится и НЭПу, как один из примеров гениальности. Ленин понял, что фанатики-большевики могут захватить власть, но удержать государство они не в состоянии. Это он понял еще в Гражданскую, отсюда лояльность к царским военспецам. После окончания войны, встал следующий вопрос: чем кормить население? Рабочие и сельская беднота - кормить никого не может, она может только участвовать в митингах и рассуждать о Мировой революции. Ни организовать производство, ни сеять и пахать этот революционный контингент не может. Единственно откуда берутся продукты питания - это продразверстка. Но, из-за неё крестьяне прекращают сеять хлеб. "А на хрена его сеять, если осенью придут большевики и все отберут?" То же самое в городах, людям нечего есть, нет продуктов, нет пром товаров. Магазины не работают, никто не торгует, беднота митингует, лавочники прячутся по углам, чтобы не пристрелили под горячую руку. Еще немного и в стране начнется голод и голодная беднота снесет власть большевиков. И в этот момент Ленин принимает гениальное решение: разрешить мелкий бизнес. В деревне
это отмена продразверстки, в городах разрешено мелкотоварное производство и мелкая торговля (НЭП).
Так, что Ленин прекрасно понимал, что такое непманы, но власть дороже революционных принципов.

Вы просто прекрасно описали суть природного частнособственнического инстинкта. Незнай о таком инстинкте и не пришла-бы эта идея и сверхгению

[revkom]

Именно в этой теме? Поставил вам плюсик для рановесия.

сыпасибо...дай Бог тебе здоровья...

[Странник2]

Вы просто прекрасно описали суть природного частнособственнического инстинкта. Незнай о таком инстинкте и не пришла-бы эта идея и сверхгению

Я же сказал, Ленин был гений. а это не только уметь придумывать, это еще и знать. Ленин зря не тратил время в швейцариях, да и в университете по танцулькам не бегал. Он много читал и изучал. И про частнособственнический инстинкт и не только про него. По это самое, больше всего дали Чернышевский и Энгельс. На них Ленин сначала наплевал, а потом пришлось изворачиваться.

[byf59]

Это от вас, уважаемый, потянуло душком - про задницу начали именно вы.

Byf, прожжёная девица -  
Отправляется в загул.
Сам разводит ягодицы,
Просит, чтобы я туда ей вдул.

 Вам показалось мало вашего бредоплётства в псевдостихотворной форме? Перешли на прозу? Ну что-ж,
извольте:
Фыр, вы с удивительной лёгкостью переходите от двусмысленностей к конкретике, приличествующей лишь
субъектам обитающем где-нибудь в камере близ санитарного узла. По моему вам следует сменить круг
общения... Может вы сами не догадываетесь, но со стороны-то виднее. А там, чем чёрт не шутит, может
вам и муж или жена подходящий(ая) подвернётся, вроде Бори Моисеева к примеру, и вместе вы сочините
ваш гимн какой-нибудь или песенку педераста о безответной любви. А? И исполнять дуэтом будете в гей
клубах, слезу из ущербных выжимать и забудете наконец о форумах. Это действительно будет настоящая
"попса", однокоренное слово с вашей любимой частью тела. Ну чего вы здесь на форуме делаете, "время
теряете"? Ваш половин уже заждался вас наверное. Да ещё "стихи" ваши с "блюющими" деревьями и
задницами... Ну разве нормальным людям это может понравиться? Это же только для той аудитории к
которой вы сами и принадлежите.
А это вам на "десерт", так сказать:
                          
Педерасту снился сон
Толь его, а то-ли он...

На этом общение наше считаю законченным, трудно конечно назвать общением соприкосновение с такой грязью как вы и хочется вымыть руки с мылом. Можно было конечно продолжить стих и унизить и добить вас окончательно, но вы не стоите не только какого-то творческого усилия, вы не стоите даже время на вас потраченного. Препарирование вашей сущности удовольствия мне не принесёт, это можно сравнить лишь с чисткой общественного туалета, лучше уж я поинтересуюсь размножением пресмыкающихся и сексуальными извращениями насекомых.

[byf59]

Что такое, любезный? Не знаете, что такое совесть? Вам само слово незнакомо, или не знаете, как по ней жить?

Да не, матушка, ни то, ни другое...(вытирая слёзы с глаз), я над глупостью вашей смеюсь опять, уморили вы меня право слово, уморили. Вы ведь и не догадываетесь наверное что человеки-то всегда по совести жили, да? Вот прямо с того момента как совесть была обнаружена и зафиксирована ботаном каким типа Сократа или Платона, так люди-человеки по ней и живут, не все конечно, но подавляющее большинство, не вру ни капельки. Не верите? Зря это. Только по страшшшному секрету вам скажу, что совесть-то она - разная у всех, во все времена. Т.е. если выражаться языком этих самых  ботанов, хфилософов разных, совесть - понятие субъективное. Понимаете ли вы это, душенька? Нет? А ведь хотите чтоб все по совести жили. Не страшно будет? "Молчание ягнят" почитайте на сон грядущий. Это книга такая, а то ведь подумаете что кино.
А вот вам очень подходящая цитата из вики:"Совесть зависит от знаний и от всего образа жизни человека. У республиканца иная совесть, чем у монархиста, у имущего — иная, чем у неимущего, у мыслящего — иная, чем у того, кто неспособен мыслить." — Карл Маркс.
Вот видите мадам, даже у нас с вами совесть совсем разная получается. Или вы до сих пор в счастливом заблуждении находитесь что способны мыслить?

[revkom]

Да не, матушка, ни то, ни другое...(вытирая слёзы с глаз), я над глупостью вашей смеюсь опять, уморили вы меня право слово, уморили. Вы ведь и не догадываетесь наверное что человеки-то всегда по совести жили, да? Вот прямо с того момента как совесть была обнаружена и зафиксирована ботаном каким типа Сократа или Платона, так люди-человеки по ней и живут, не все конечно, но подавляющее большинство, не вру ни капельки. Не верите? Зря это. Только по страшшшному секрету вам скажу, что совесть-то она - разная у всех, во все времена. Т.е. если выражаться языком этих самых  ботанов, хфилософов разных, совесть - понятие субъективное. Понимаете ли вы это, душенька? Нет? А ведь хотите чтоб все по совести жили. Не страшно будет? "Молчание ягнят" почитайте на сон грядущий. Это книга такая, а то ведь подумаете что кино.
А вот вам очень подходящая цитата из вики:"Совесть зависит от знаний и от всего образа жизни человека. У республиканца иная совесть, чем у монархиста, у имущего — иная, чем у неимущего, у мыслящего — иная, чем у того, кто неспособен мыслить." — Карл Маркс.
Вот видите мадам, даже у нас с вами совесть совсем разная получается. Или вы до сих пор в счастливом заблуждении находитесь что способны мыслить?

Вы правы, голубчик,  в некоторых общества считалось очень полезным и вкусным покушать с аппетитом своего соплеменника и уж тем более человечка из другого племени...Но мы то живём в своём обществе и по своим морально-этическим нормам  и естественно не приемлем  вечерние танцы под лезгинку у своего дома и резание баранов на детской площадке...А вот предательство и вредительство народу и государству во всех обществах как то не приветствуется..видимо не прижилось...
Также не прижилось и не приживётся в нашем народе рабство и эксплуатация человека человеком..
Так что твои "глубокомысленные" рассуждалки о "личной совести"  и её равноправном существовании в обществе неубедительны , лживые и глупые...