Православие, последний вздох!

[неизвестный]

Уважаемый СЕМИЦВЕТОВ, а ЛОГИЧНО ЛИ мерять вещи нематериальные – МАТЕРИАЛЬНОЙ НАУКОЙ?
Или вы полагаете вместе IRIY, что НИЧЕГО НЕМАТЕРИАЛЬНОГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ? Более того, что материальная «НАУКА» являет собой ОЧЕНЬ СУБЪЕКТИВНУЮ и НЕСОВЕРШЕННУЮ вещь.

[Семицветов]

Уважаемый СЕМИЦВЕТОВ, а ЛОГИЧНО ЛИ мерять вещи нематериальные – МАТЕРИАЛЬНОЙ НАУКОЙ?
Или вы полагаете вместе IRIY, что НИЧЕГО НЕМАТЕРИАЛЬНОГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ? Более того, что материальная «НАУКА» являет собой ОЧЕНЬ СУБЪЕКТИВНУЮ и НЕСОВЕРШЕННУЮ вещь.

Пожалуйста, назовите что-нибудь нематериальное.

[Семицветов]

Итак, в потустороннем мире тонкой материи нет ни евреев, ни чеченцев, ни какой-либо другой народности мира сего, поскольку там доминирует одна национальность – vip боги от Бога. 

Заблуждение думать, что Тонкий Мир - совершенство, ибо мир этот - мир чувств и мыслей, которые претерпевают изменения, но кардинально не меняются. Лишь знающие в полной мере пользуются всеми возможностями Тонкого Мира. Поэтому в Тонком Мире, при всей ненужности национальностей, таковые всё же существуют для незнающих и продолжающих жить по-земному. Лишь Огненный Мир являет собой истину. Но чтобы жить в таком мире, нужно на Земле оформить огненное тело.

[неизвестный]

Пожалуйста, назовите что-нибудь нематериальное.

Жизнь

[Семицветов]

Жизнь

И какая же она, Жизнь?

[IRIY]

Пожалуйста, назовите что-нибудь нематериальное.

Кто посещал зимний Лес при свете полной Луны? Какое манящее очарование... Какая завораживающая красота...
Блистает снег голубыми самоцветами, шапками лежит на лапах сосен и елей. Кругом тишина и какое-то таинственное мерцание: ВСЕ ЖИВЕТ И ДЫШИТ. Все слышит и видит тебя в этот полночный час. И ждет...
Ты это знаешь, а не просто веришь. И потому трепетно на душе. Как будто перед тобой раскрывается дикое, первобытное, самое сокровенное, непознанное и непонятное, а оттого и жутковатое.

[неизвестный]

И какая же она, Жизнь?

Можно ли её ЛИЗНУТЬ, или же НЮХНУТЬ? Применяя научный - ЭМПИРИЧСКИЙ Путь. Ведь "наука", утверждая свою гегемонию, говорит, что то, ЧТО НЕ ДОКАЗАНО ЭМПИРИЧЕСКИМ (опытным, расчитанным НА ЧУВСТВА) ПУТЁМ - НЕ НАУЧНО.

[Семицветов]

Можно ли её ЛИЗНУТЬ, или же НЮХНУТЬ? Применяя научный - ЭМПИРИЧСКИЙ Путь. Ведь "наука", утверждая свою гегемонию, говорит, что то, ЧТО НЕ ДОКАЗАНО ЭМПИРИЧЕСКИМ (опытным, расчитанным НА ЧУВСТВА) ПУТЁМ - НЕ НАУЧНО.

Странное у вас понятие о науке. Совсем ненаучное. К тому же, кто вам сказал, что спектр частот, воспринимаемый человеческими органами чувств, исчерпывает мироздание? Телескоп и микроскоп расширяют мир для человека. Но разве телескоп и микроскоп - предел? Нет и не может быть ничего вне материи. Есть познанное человеком и непознанное. Какого больше?

[Семицветов]

Кто посещал зимний Лес при свете полной Луны? Какое манящее очарование... Какая завораживающая красота...
Блистает снег голубыми самоцветами, шапками лежит на лапах сосен и елей. Кругом тишина и какое-то таинственное мерцание: ВСЕ ЖИВЕТ И ДЫШИТ. Все слышит и видит тебя в этот полночный час. И ждет...
Ты это знаешь, а не просто веришь. И потому трепетно на душе. Как будто перед тобой раскрывается дикое, первобытное, самое сокровенное, непознанное и непонятное, а оттого и жутковатое.

Красиво и поэтично. И не противоречит фундаментальной научной истине: ex nihilo nihilo fit.

[Стойкий]

В те времена фараоны были сынами бога, римские императоры были сынами бога и это не вызывало ни каких проблем. Иисус был беден и сказал, что он сын Бога из-за этого то и возникли проблемы. если сейчас президент назовёт себя сыном Бога, то ни каких проблем не буде. А вот если Американский президент назовёт себя сыном Бога, возможно будут проблемы.

Сказать, что ты есть бог, будучи человеком, не значит быть этим самым богом.

Знающий, что он есть бог от Бога, знает и анатомию своего небесного тела, которая кардинально отлична от физиологии мирского человеческого тела.

Так что фараоны только на словах были богами, но не поистине, поскольку не знали строения своего небесного тела.


Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. 1-ое Коринфянам 15:40.

Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы. Псалтирь 81:6.

[Стойкий]

Заблуждение думать, что Тонкий Мир - совершенство, ибо мир этот - мир чувств и мыслей, которые претерпевают изменения, но кардинально не меняются. Лишь знающие в полной мере пользуются всеми возможностями Тонкого Мира. Поэтому в Тонком Мире, при всей ненужности национальностей, таковые всё же существуют для незнающих и продолжающих жить по-земному. Лишь Огненный Мир являет собой истину. Но чтобы жить в таком мире, нужно на Земле оформить огненное тело.

Чем ты будешь питаться в потустороннем мире тонкой материи, если у тебя не будет уже мирского человеческого тела?
Как выглядит загробный мир, если в нём нет всего того, что есть в этом мире грубой материи: почвы, воды, деревьев, продуктов питания и подобного этому?


И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Екклесиаст 12:7.


Сам-то, каким станешь после того, как покинешь свою тленную плоть?


Мы создали вас, и почему вам не поверить?
Видели ли вы то, что извергаете семенем,  вы ли творите это, или Мы творцы?
Мы распределили вам смерть, и Нас не опередить! – с тем, чтобы заменить вас подобными, и воссоздать вас в том, как вы этого не знаете.
Вы ведь знаете уже первое создание, и почему бы вам не размыслить? Видели ли вы, что возделываете?
Вы ли это сеете, или Мы сеем? Падающие 56:57-64. 

[Семицветов]

Чем ты будешь питаться в потустороннем мире тонкой материи, если у тебя не будет уже мирского человеческого тела?
Как выглядит загробный мир, если в нём нет всего того, что есть в этом мире грубой материи: почвы, воды, деревьев, продуктов питания и подобного этому?

Тонкий мир отличается лишь плотным телом (+ эфирный двойник). Тонкое тело весьма напоминает плотное, в котором функцию скелета выполняет нервная система. Это не я придумал, Стойкий, но верю в это. Кроме того, тонкие тела пластичны и подчиняются мысли. Также есть в Тонком мире моря, леса, реки, деревья, птицы, животные. Питание осуществляется звукм, светом и ароматом. Но незнающие продолжают земные привычки.

Сам-то, каким станешь после того, как покинешь свою тленную плоть?

Говорят, что на тонкое тело накладывает отпечаток собственное сознание, т.е. скрытое всегда становится явным, и никто не сможет сокрыть свою сущность.

[неизвестный]

Странное у вас понятие о науке. Совсем ненаучное. К тому же, кто вам сказал, что спектр частот, воспринимаемый человеческими органами чувств, исчерпывает мироздание? Телескоп и микроскоп расширяют мир для человека. Но разве телескоп и микроскоп - предел? Нет и не может быть ничего вне материи. Есть познанное человеком и непознанное. Какого больше?

Уважаемый СЕМИЦВЕТОВ, мне и самому кажется СТРАННЫМ, что наука считает всё, не доказанное ОПЫТНЫМ ПУТЁМ – НЕНАУЧНЫМ. Однако, именно так утверждает ОНА, а не я. Тем не менее, ОЧЕВИДНО же, что чувства человека, являющиеся СРЕДСТВОМ для ПОЗНАНИЯ от науки - далеки ОТ СОВЕРШЕНСТВА, даже в сравнении с животными. А также и УМ его – «НЕ НА ВЫСОТЕ». Наука сама подтверждает этот факт, поскольку бОльшая часть её изысков направлена на то, чтобы УСИЛИТЬ КАЧЕСТВО чувств человека: зрение, осязание, слух, …, и даже УМ.
Ведь, с другой стороны, всё, признанное «ненаучным», независимо от «науки» УСПЕШНО ПРОДОЛЖАЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ. И, раз «наука» остаётся В СТОРОНЕ (получается – ЗА БОРТОМ) от какого-либо подобного явления, то это и есть свидетельство её СЛАБОСТИ и НИЧТОЖНОСТИ ДАЖЕ. Я конечно понимаю, что вы со мной НЕСОГЛАСНЫ, но как глаголет САМА НАУКА – «факты, вещь упрямая». А потому, я противник ОДНОСТОРОННЕГО взгляда на вещи, ибо они ОТУПЛЯЮТ наш, и без того несовершенный ум.
Вот вы говорите:
«Человек - конечно не венец творения, однако он имеет законное место в мироздании. Пока что человек ограничивает мир по своему собственному усмотрению, делит единое и не может друг с другом договориться.»
Мне ОЧЕНЬ НРАВЯТСЯ ЭТИ ВАШИ СЛОВА!
Посути, мои слова, написанные выше, и эти ваши – говорят об ОДНОМ И ТОМ ЖЕ. Мы – ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ на данный предмет?
1.   Ибо – НА НАШ ВЗГЛЯД, МАТЕРИАЛЬНЫЙ человек не самодостаточен, потому что НЕ СОВЕРШЕНЕН (он – «не венец творения»).
2.   А потому он не может быть ЗАКОНОДАТЕЛЕМ, поскольку – что может рассматриваться в отношении Законодателя, «законным», или незаконным?
3.   Как у НЕСОВЕРШЕННОГО человека может быть СОВЕРШЕННОЙ его «наука», если он – «ограничивает мир по своему собственному усмотрению, делит единое и не может друг с другом договориться.»?
Хотя в его устах, всё может выглядеть СОЛИДНО, и выражено НЕПОНЯТНЫМИ («научными») словами для подавляющего большинства соплеменников. Что говорит о явном НАДМЕННИИ и ОТДЕЛЕНИИ от большинства, чтобы ОНО НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЛО. О целях не говорю.

Исходя из всего этого, меня интересует лишь ОДИН вопрос – О ЗАКОНОДАТЕЛЕ?!
Только, давайте оставим наше надменное НЕВЕЖЕСТВО, а порассуждаем ПО ПРОСТОМУ – О ТОМ РЕАЛЬНОМ, ЧТО ВИДИМ СВОИМИ МАТЕРИАЛЬНЫМИ ГЛАЗАМИ, и представим это на рассмотрение нашего ЗДРАВОГО СМЫСЛА (если он конечно найдётся).

[Семицветов]

Исходя из всего этого, меня интересует лишь ОДИН вопрос – О ЗАКОНОДАТЕЛЕ?!

Если вы хотите конкретно меня о чём-то спросить, то спрашивайте. Думаю, здравый смысл позволит нам, при желании, найти общий взгляд на ЗАКОНОДАТЕЛЯ.

[неизвестный]

Если вы хотите конкретно меня о чём-то спросить, то спрашивайте. Думаю, здравый смысл позволит нам, при желании, найти общий взгляд на ЗАКОНОДАТЕЛЯ.

Я думаю, что вы согласны, что ВСЁ ВИДИМОЕ – МАТЕРИАЛЬНО. Так вот рассмотрим образ. Представим ПРОСТРАНСТВО в виде чистого листа бумаги. Это скажем, условно – ПУСТОЕ ПРОСТРАНСТВО. Но вот на листе бумаги появляется ТОЧКА. Можем назвать её – ПЕРВЫМ МАТЕРИАЛЬНЫМ ОБЪЕКТОМ. Что бы вы могли сказать по поводу этой точки?

[Семицветов]

Я думаю, что вы согласны, что ВСЁ ВИДИМОЕ – МАТЕРИАЛЬНО. Так вот рассмотрим образ. Представим ПРОСТРАНСТВО в виде чистого листа бумаги. Это скажем, условно – ПУСТОЕ ПРОСТРАНСТВО. Но вот на листе бумаги появляется ТОЧКА. Можем назвать её – ПЕРВЫМ МАТЕРИАЛЬНЫМ ОБЪЕКТОМ. Что бы могли сказать по поводу этой точки?

Вы уже определили точку как нечто начальное. Однако не думаю, что условное (обусловленное) начало таковым и является. Начало не может иметь причины, иначе это не начало. Тем не менее, точка отражает собой всё окружающее её пространство и по сути им и является.

[Евгений Шнуровский]

Откуда берутся сказки про  то, что христиане должны страдать и прозябать "тут", чтобы блаженствовать "там"? Разве что от тех не-христиан, которые считают, что жизнь нужно прожить "по-полной". Аскеза, как один из путей достижения Царствия Небесного, конечно, есть. Но это один из Путей. Сами по себе страдания аусвайса на Небо не дают.

Заповедь Христа: "Блаженны кроткие,нищие,убогие... ибо их царство небесное". Разве неясно сказано? А что касается того,что сами по себе страдания аусвайса на Небо не дают - правильно: христианин должен не просто страдать,а РАДОВАТЬСЯ страданию - как средству обретения "Рая".То есть,христианство - это духовный мазохизм!

[Евгений Шнуровский]

Уважаемый СЕМИЦВЕТОВ, мне и самому кажется СТРАННЫМ, что наука считает всё, не доказанное ОПЫТНЫМ ПУТЁМ – НЕНАУЧНЫМ. Однако, именно так утверждает ОНА, а не я. Тем не менее, ОЧЕВИДНО же, что чувства человека, являющиеся СРЕДСТВОМ для ПОЗНАНИЯ от науки - далеки ОТ СОВЕРШЕНСТВА, даже в сравнении с животными. А также и УМ его – «НЕ НА ВЫСОТЕ». Наука сама подтверждает этот факт, поскольку бОльшая часть её изысков направлена на то, чтобы УСИЛИТЬ КАЧЕСТВО чувств человека: зрение, осязание, слух, …, и даже УМ.
Ведь, с другой стороны, всё, признанное «ненаучным», независимо от «науки» УСПЕШНО ПРОДОЛЖАЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ. И, раз «наука» остаётся В СТОРОНЕ (получается – ЗА БОРТОМ) от какого-либо подобного явления, то это и есть свидетельство её СЛАБОСТИ и НИЧТОЖНОСТИ ДАЖЕ. Я конечно понимаю, что вы со мной НЕСОГЛАСНЫ, но как глаголет САМА НАУКА – «факты, вещь упрямая». А потому, я противник ОДНОСТОРОННЕГО взгляда на вещи, ибо они ОТУПЛЯЮТ наш, и без того несовершенный ум.
Вот вы говорите:
«Человек - конечно не венец творения, однако он имеет законное место в мироздании. Пока что человек ограничивает мир по своему собственному усмотрению, делит единое и не может друг с другом договориться.»
Мне ОЧЕНЬ НРАВЯТСЯ ЭТИ ВАШИ СЛОВА!
Посути, мои слова, написанные выше, и эти ваши – говорят об ОДНОМ И ТОМ ЖЕ. Мы – ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ на данный предмет?
1.   Ибо – НА НАШ ВЗГЛЯД, МАТЕРИАЛЬНЫЙ человек не самодостаточен, потому что НЕ СОВЕРШЕНЕН (он – «не венец творения»).
2.   А потому он не может быть ЗАКОНОДАТЕЛЕМ, поскольку – что может рассматриваться в отношении Законодателя, «законным», или незаконным?
3.   Как у НЕСОВЕРШЕННОГО человека может быть СОВЕРШЕННОЙ его «наука», если он – «ограничивает мир по своему собственному усмотрению, делит единое и не может друг с другом договориться.»?
Хотя в его устах, всё может выглядеть СОЛИДНО, и выражено НЕПОНЯТНЫМИ («научными») словами для подавляющего большинства соплеменников. Что говорит о явном НАДМЕННИИ и ОТДЕЛЕНИИ от большинства, чтобы ОНО НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЛО. О целях не говорю.

Исходя из всего этого, меня интересует лишь ОДИН вопрос – О ЗАКОНОДАТЕЛЕ?!
Только, давайте оставим наше надменное НЕВЕЖЕСТВО, а порассуждаем ПО ПРОСТОМУ – О ТОМ РЕАЛЬНОМ, ЧТО ВИДИМ СВОИМИ МАТЕРИАЛЬНЫМИ ГЛАЗАМИ, и представим это на рассмотрение нашего ЗДРАВОГО СМЫСЛА (если он конечно найдётся).

Наука как инструмент познания - да,слаба и ничтожна,но других инструментов СОЗНАТЕЛЬНОГО познания - НЕТ! Значит,нужно развивать её,а не скатываться к вере,которая никакого отношения к знанию не имеет.

[Pravover]

Заповедь Христа: "Блаженны кроткие,нищие,убогие... ибо их царство небесное". Разве неясно сказано? А что касается того,что сами по себе страдания аусвайса на Небо не дают - правильно: христианин должен не просто страдать,а РАДОВАТЬСЯ страданию - как средству обретения "Рая".То есть,христианство - это духовный мазохизм!

Ленин говорил: "Большой ошибкой было бы думать" Разве не ясно сказано?

Назвать Нагорную Проповедь заповедью (в ед. числе) Христа - это просто невежество. Вообще-то, это Заповеди Блаженства, которыми не ограничивается Христианское Вероучение. К тому же, они пересекаются и с другими религиями в наилучшем их аспекте.

И как Вам такие слова:
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. (От Матфея 5:8,9)


Тоже всё неправильно, ибо "жидохрестианство"?

[Pravover]

Наука как инструмент познания - да,слаба и ничтожна,но других инструментов СОЗНАТЕЛЬНОГО познания - НЕТ! Значит,нужно развивать её,а не скатываться к вере,которая никакого отношения к знанию не имеет.

Зрение, как инструмент познания - да, слабо и ничтожно, но других инструментов ВИЗУАЛЬНОГО познания - НЕТ! Значит, нужно развивать его, а не скатываться к акустике, которая никакого отношения к познанию не имеет.