Православие, последний вздох!

[Адепт Концепции]

Я имею в виду, прежде всего, развитие знания, где не может быть изоляции. Есть примеры попыток объединить восточную и западную цивилизации. Александр Македонский.
Однако надо понимать, что развитие знания не отдано на волю случая. План Бога известен только Ему, человеку же выдаётся только то, что необходимо для его развития. Трудно представить себе отдельное от всего (от Бога) развитое человеческое существо.

Нам ничто не указывает на то, что Македонский хотел какого - либо культурного объединения. Все указывает на то, что он хотел завоевания, не до изучения и обогащения культур ему было.

Конечно, человек вне Бога теряет всякую идею личного развития.

[Лео Таксиль]

Конечно, человек вне Бога теряет всякую идею личного развития.

Человек существует только 6000 лет?
Если "да", то тогда ваш ответ диагноз вашего умственного развития.
Если "нет", то как он развивался и главное : откуда взялся?

[Семицветов]

Нам ничто не указывает на то, что Македонский хотел какого - либо культурного объединения. Все указывает на то, что он хотел завоевания, не до изучения и обогащения культур ему было.

В те времена не было других средств объединения, как "горячая" война. Сейчас война стала мировой. Воюют все. Тем не менее культуры объединяются, взаимопроникают друг друга. Победит, разумеется, та, что отвечает эволюции, обогащённая всеми мировыми достижениями.

[Лео Таксиль]

А личная свобода это как в Древнем Риме - сообщество свободных граждан, наблюдающее за битвой гладиаторов - рабов?

Раб - он сам виноват, что раб. За это я и не ненавижу идеологию рабов - православие.
А вот что мне тогда больше всего нравилось, так это бои между львами и христанутыми на арене. Вот это нужно тоже восстановить, коль скоро стали православие восстанавливать. Кураев в битве с львом. Ни один бы в попы не пошел.

[Адепт Концепции]

Раб - он сам виноват, что раб. За это я и не ненавижу идеологию рабов - православие.
А вот что мне тогда больше всего нравилось, так это бои между львами и христанутыми на арене. Вот это нужно тоже восстановить, коль скоро стали православие восстанавливать. Кураев в битве с львом. Ни один бы в попы не пошел.

На Беломорканале все были "виноваты", это точно. Главное - правильные руководители, и чтобы никаких русских попов.



Начальник работ Белморстроя Н. А. Френкель.

[Лео Таксиль]

Какая связь между Беломорканалом и тем, что еврей создал русских только 6000 лет назад и приказал ему подчиняться?
И тем, что еврей сказал зверям, что человек его сударь. А вот львы этих "господ" на куски рвали и молитва тем не помогала?

[Адепт Концепции]

Какая связь между Беломорканалом и тем, что еврей создал русских только 6000 лет назад и приказал ему подчиняться?
И тем, что еврей сказал зверям, что человек его сударь. А вот львы этих "господ" на куски рвали и молитва тем не помогала?

Да в том, что последние кровавые стройки за счет русских рабов совершил большой нелюбитель попов Петр I, но большой любитель Петра советская власть устроила для народа новых хозяев (в первую очередь) и новые стройки.

"- Ха-ха! - рассмеялся, щуря глаза, Ленин. - Петр Великий заставил Россию, как норовистого, дикого жеребца, встать на дыбы и ходить на задних ногах, словно по цирковой арене! Я смогу сделать то же самое еще раз! А эта "чернь" будет вынуждена отречься, растоптать и все остальное, она оплюет свои, вчера еще считающиеся неприкасаемыми, чудесными, посланными небом божества!"

http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?newsPage=1&page=100&news=10001

[Адепт Концепции]

Человек существует только 6000 лет?
Если "да", то тогда ваш ответ диагноз вашего умственного развития.
Если "нет", то как он развивался и главное : откуда взялся?

Так ты же и демонстрируешь это воочию. Например дословным пониманием летоисчесления, когда в свете Теории Большого взрыва верующие считают эти тысячи за миллиарды.

[А. Ю. Экономов]

...в свете Теории Большого взрыва верующие считают эти тысячи за миллиарды.

И давно вы так считаете?   +@>

[Адепт Концепции]

И давно вы так считаете?   +@>

Я знаю, конечно, что ты из 19 века (как и большинство атеистов) и понимаешь положения Библии буквальней средневековых христиан, но Вера вообще не противоречит науке, даже Теории Эволюции. Раз уж речь пошла о Кураеве (как бы кто к нему не относился, его форум крупнейший на многие темы), ознакомься с современными воззрениями на науку у верующих, чтобы как - то поднять себя из 19 века на свет Божий. А то ведь много еще раз, по твоему выражению, "обкакаешься", критикуя несуществующие у верующих понятия.

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&board=57.20

[А. Ю. Экономов]

Я знаю, конечно, что ты из 19 века (как и большинство атеистов) и понимаешь положения Библии буквальней средневековых христиан, но Вера вообще не противоречит науке, даже Теории Эволюции. Раз уж речь пошла о Кураеве (как бы кто к нему не относился, его форум крупнейший на многие темы), ознакомься с современными воззрениями на науку у верующих, чтобы как - то поднять себя из 19 века на свет Божий. А то ведь много еще раз, по твоему выражению, "обкакаешься", критикуя несуществующие у верующих понятия.

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&board=57.20

Ты даже не пытайся мне дремучесть приписать - ты на вопрос отвечай.

...в свете Теории Большого взрыва верующие считают эти тысячи за миллиарды.

И давно вы так считаете?   +@>

[А. Ю. Экономов]

Как ученый, я враждебен фундаменталистской религии, потому что она активно работает на подрыв научного познания мира. Она учит нас не менять раз и навсегда усвоенные идеи и не пытаться узнать новые, интересные, доступные познанию факты. Она разрушает науку и высушивает разум. Самым печальным примером из известных мне служит американский геолог Курт Вайз, возглавляющий нынче Центр исследований происхождения в колледже Брайана в городе Дайтон, штат Теннесси. Колледж не случайно носит имя Уильяма Дженнинга Брайана, который выступил с обвинением против учителя Джона Скоупса во время проходившего в Дайтоне в 1925 году "обезьяньего процесса". Вайз мог бы, воплощая свою мальчишескую мечту, стать профессором геологии в настоящем университете. В университете, девизом которого могла бы быть фраза "Мыслить критически", в отличие от смешивающего несовместимые понятия девиза с веб-сайта колледжа Брайана: "Мыслить критически и библейски". Вайз действительно получил настоящий диплом геолога в Университете Чикаго, а затем закончил две аспирантуры (геология и палеонтология в Гарварде) (ни больше ни меньше), где его научным руководителем был Стивен Джей Гулд (ни больше ни меньше). Блестяще образованный и, несомненно, выдающийся молодой ученый, он был на пороге свершения мечты о преподавательской и исследовательской карьере в нормальном университете.

Но случилось несчастье. Оно пришло не извне, а изнутри собственного сознания, роковым образом пораженного и расшатанного воспитанием в духе фундаменталистской религии, требовавшей от него верить, что планета Земля — объект, который он изучал в Чикагском и Гарвардском университетах, — имеет возраст не более 10 тысяч лет. Он был слишком умен, чтобы игнорировать лобовое столкновение своей религии и своей науки, и этот конфликт все больше тревожил его разум. Однажды терпению пришел конец, и он решил дело при помощи ножниц. Взяв Библию, вырезал из нее, страница за страницей, каждый стих, от которого пришлось бы отказаться в случае правоты науки. В конце этого беспощадно честного и утомительного труда от Библии осталось так мало, что, ... как бы я ни старался, даже пытаясь держать Писание за оставшиеся неразрезанными поля страниц, я не мог поднять Библию так, чтобы она не развалилась надвое. Мне приходилось выбирать между эволюцией и Священным Писанием. Либо Писание было право, а эволюция — нет, либо эволюция — права, и я должен отшвырнуть Библию... В ту ночь я принял Слово Божье и отверг все, что ему противоречит, включая эволюцию. Одновременно, с неимоверной горечью, я бросил в огонь все мои надежды и мечты о науке.

Я нахожу этот рассказ душераздирающим; но если история об аппарате Гольджи вызывает слезы восхищения и восторга, то история Курта Вайза вызывает жалость и чувство брезгливости. И карьера и счастье всей его жизни погибли от его же собственной руки — и как бессмысленно! Как легко было этого избежать! Взять да и отшвырнуть Библию. Или интерпретировать ее символически и аллегорически, как это делают теологи. Он же, как истый фундаменталист, отшвырнул и науку, и факты, и здравый смысл, а вместе с ними — свои надежды и мечты.

По-видимому, Курт Вайз обладает уникальной для фундаменталиста чертой — он честен, опустошающе, мучительно, потрясающе честен. Дайте ему премию Темплтона; возможно, он стал бы первым искренним ее получателем. Вайз выносит на поверхность все тайные бури, тревожащие фундаменталистов в глубине их сознания, когда они сталкиваются с научными фактами, опровергающими их верования. Прислушайтесь к его заключению:

Хотя и существуют научные доводы в пользу теории "молодой Земли", я являюсь креационистом-младоземельцем потому, что таково мое понимание Священного Писания. Как я говорил своим учителям давным-давно, когда еще учился в колледже, повернись все до единого факты во Вселенной против креационизма, я первый это признаю, но по-прежнему буду креационистом, потому что на это, по моему убеждению, указывает Слово Божье. На том я должен стоять".

Похоже, что он цитировал Лютера, прибившего свои тезисы к дверям виттенбергской церкви; но мне бедный Курт Вайз больше напоминает Уинстона Смита, героя романа "1984", отчаянно пытающегося поверить, что если Большой Брат говорит: два плюс два — пять, то так оно и есть. Но Уинстону выпало согласиться с этим под пыткой. Двоемыслие же Вайза вызвано не физическим страданием, а религиозной верой, служащей для некоторых, как видно, не менее жесткой формой принуждения — своего рода интеллектуальной пыткой. Я не терплю религию за то, что она сделала с Куртом Вайзом. И если ей удалось так скрутить геолога, получившего образование в Гарварде, только представьте, что она может сделать с другими, менее одаренными и менее образованными людьми.

(Р. Докинз "Бог как иллюзия" Отрывок)

[Лео Таксиль]

Так ты же и демонстрируешь это воочию. Например дословным пониманием летоисчесления, когда в свете Теории Большого взрыва верующие считают эти тысячи за миллиарды.

Значит у христанутых с 1/1/2009 по 1/1/2010 приходит не 365 дней, а миллиарды лет? Тебе, кстати, не пора на процедуры?

[Ой!67]

Интересно, а почему именно Православие последний вздох?
Почему не католичество?

Кстати вот православная церковь пусть и формально ,  но объединилась и укрупнилась с РПЦЗ.

А  католики со своими ближайшими братьями протестантами-нет. Ни в какую нехотят сближатся. Католики как-то с РПЦ больше контакты наладили, а особенно с иудеями  сошлись в последнее время.
 
А вы говорите православие последний вздох.
Это католичеству скоро конец придёт.

[А. Ю. Экономов]

"- Ха-ха! - рассмеялся, щуря глаза, Ленин.

Ты изумительный болван! Это же надо, фэнтези подавать как аргумент...  

[Ой!67]

Значит у христанутых с 1/1/2009 по 1/1/2010 приходит не 365 дней, а миллиарды лет? Тебе, кстати, не пора на процедуры?

А ты какого вероисповедания?

[прожектор]

(Р. Докинз "Бог как иллюзия" Отрывок)

Вот верь твоему "атеизму".
Первую половину жизни поклоны бил Мухину, во 2ю бьешь Докинзу.
Ждем, когда кого нибудь еще почитаешь...

[Адепт Концепции]

Ты даже не пытайся мне дремучесть приписать - ты на вопрос отвечай.

И давно вы так считаете?   +@>

Третий подход, его называют теологическим или теистическим эволюционизмом, не отрицает того, что мир создан Богом, но не отрицает и эволюции. Сторонники этого взгляда считают, что эволюция в течение миллионов или даже миллиардов лет вполне могла быть, потому что "у Бога один день как тысяча лет, и тысяча лет как один день", и под днями творения не следует понимать 24 часа, так как слово "иом" ("день") в библейском Шестодневе можно перевести как "период". Библию же нельзя считать учебником по биологии, физике или геологии.

http://www.rusk.ru/st.php?idar=17572

Сама же сущность процесса развертывания мира не меняется от того, с какой скоростью он происходит. И наивны те, кому смутно кажется, что Бог становится ненужным, если мы растянем процесс творения. Равно как наивны и те, кто полагают, что сотворение мира за более чем шестидневный срок умаляет величие Творца. Нам важно лишь помнить, что ничто не мешало, не ограничивало творческого действия. Все (до греха человека) происходило по воле Творца. А состояла ли эта воля в том, чтобы создать мир мгновенно, или в шесть дней, или в шесть тысяч лет, или в мириады веков - мы не знаем. Ибо "дни вечности кто исчислит?" (Сир.1,2).

http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=588

[прожектор]

А ты какого вероисповедания?

Он? Жидобольшевистского...

[Адепт Концепции]

А ты какого вероисповедания?

Непечатное выражение, какого он вероисповедания.