Православие, последний вздох!

[Семицветов]

Предлагаю другую формулировку в духе движения "к Богодержавию":
Встаньте на путь познания истины и на этом пути вы будете свободны.
Если добавить, что путь этот есть путь "к Богодержавию", то получается почти готовое определение свободы, которое не смогли дать ни на одном форуме.

Встать на путь не достаточно, нужно удержаться на нём и идти. Всякое знание лишь тогда что-то стоит, когда подтверждается на практике. Ну, до чего же двуногие избегают (не замечают) сути? Да и говорят как попугаи, без смысла твердя давно известные истины.

Кто только не корежил ВЕДЫ по своему усмотрению! Неужто так необходимо изучать индивидуальные калейдоскопы пещерных дикарей?

Недоступен синтез? Развивай мышление (Патанджали весьма этому способствует. Почему Патанджали? А чтобы не было экивоков на Библию). Известный психологический факт: каждый видит в другом лишь собственные недостатки, т.е. меряет всех по своему собственному сознанию. Субъективно, то бишь. Хочешь объективности, отвергнись от себя.

[Ставр]

Ну, до чего же двуногие избегают (не замечают) сути? Да и говорят как попугаи, без смысла твердя давно известные истины.

Да, уж!

Встать на путь не достаточно, нужно удержаться на нём и идти.

Для того, чтобы встать на ПРАВильный путь, надо обладать Достаточным интеллектом!
С калейдоскопическим сознанием сделать это невозможно. Если сознание прыгает по плеядам, патанджали и тому подобной чепухе, то до мозаичного восприятия действительности ещё очень далеко. Надо было патанджали посмотреть в молодости и больше к этой индийской мути не возвращаться. Сказано было блаватским и рерихам - не там ищите! В России надо искать. Это индийские мудрецы сказали, значит осталось у них кое-какое представление о концепции Прави из ВЕДЫ.

Если нашёл ПРАВильной путь, то остановиться или сойти с него невозможно!
Вам незнакомо понятие соборного разума по КОБ? 

Веди нас во искушении!

Библецы молятся так:

Не введи нас во искушение. Кому молятся?  ?
Да своему библейскому хозяину, конечно!

[Семицветов]

Для того, чтобы встать на ПРАВильный путь, надо обладать Достаточным интеллектом!

Крив путь интеллекта. Прям путь сердца. Без сердца путь интеллекта тупиковый, однако оба пути сходятся в один, но сердце важнее.

Если сознание прыгает по плеядам, патанджали и тому подобной чепухе, то до мозаичного восприятия действительности ещё очень далеко. Надо было патанджали посмотреть в молодости и больше к этой индийской мути не возвращаться. Сказано было блаватским и рерихам - не там ищите! В России надо искать. Это индийские мудрецы сказали, значит осталось у них кое-какое представление о концепции Прави из ВЕДЫ.

Как же возможно говорить о мути Патанджали, не читая его? Альциона - звезда в Плеядах, находящихся на "шее" Тельца (в Млечном Пути), вокруг которой вращается наша (и ещё шесть) солнечная система и к которой стремится. Истина разбросана по всему миру и искать нужно там, где она более сохранилась, не отвергая и другие источники. Мои слова о синтезе не доходят совершенно. Духовно Россия и Индия очень близки. Целый пласт непознанного с Востока принесла Блаватская на Запад. О синтезе уже не говорю. Про Рерихов молчу. Не с недоумками же про них говорить?

Если нашёл ПРАВильной путь, то остановиться или сойти с него невозможно!
Вам незнакомо понятие соборного разума по КОБ? 

Возможно всё! На пути удержаться нужно, иначе любой интеллектуал, согласившийся с КОБой, возомнит себя достигшим Бога, хотя может не одно воплощение падать в бездну.
Человечество объединится по линии сердца, интеллект лишь привёл к всеобщему разделению. Объединение в сердце (что и есть по сути синтез) приведёт к преображению и интеллекта. И лишь тогда можно будет говорить о разуме в полном смысле этого слова.

[Babay]

* Ну, разве не жестоко уничтожать человека за одно лишь оскорбление «безумный»?
- Это был Чингизхан?

*Противоречия не исчезают, возможно, сглаживаются.
- И ещё снимаются с повестки.

* Я же на него отвечаю, и этот ответ снимает все противоречия в учении Христа.
- Возмитете лучше ответ обратно. Это же конец истории.

*Нельзя опровергнуть правильную точку зрения, но она оапрвергает саму себя, когда анализ няется синтезом.
- Если это обратимо, то процесс неустойчивый. Тогда неизвестно кто  прав.

* Я согласен с вами в том, что опровергнуть основу, опираясь на основу, невозможно.
- Тогда надо не опираться, а перепрыгивать с одной на другую, чуть дольше задерживаясь на нужной.

* Такой основой-истиной является закон единства и борьбы противоположностей. Кстати, дилемма: доказать невозможно и опровергнуть невозможно, - тоже подпадает под действие закона ЕБП.
- Попадает скорее под недействие, т.к. противоположные силы уравновешиваются и борьбы нет.

* Вы уверены, что религия издохнет?  * Уверен на 100%. Сейчас религия опирается на Библию, а я отнимаю эту опору. И религия без опоры умрёт.
- А как Вы уберёте Коран?

* Если в настоящем времени люди идут к попам с душевными проблемами, то в будущем они будут ходить к психологам.
- К православным?

* Противоположности я воспринимаю как противопоставления:  добро – не добро; свет – не свет; идти – не идти; красный – не красный и т.д.
- Т.е. вы трансформировали закон ЕБП в закон пртивопоставления и борьбы противоположностей? Единство прочь! Оставим только борьбу. Так это же троцкизм! Перманентность. Вечный двигатель.

[Ставр]

любой интеллектуал, согласившийся с КОБой, возомнит себя достигшим Бога

Эта фраза - саморазоблачение, оговорка по Фрейду.
Механистический детерминизм? Кто-то из вас двоих, (Ручкин или Семицветов?) говорил о диалектике. Жаль не помню, но тот, кому я сейчас отвечаю, о диалектике не имеет ни малейшего понятия. Примитивный механицизм тут же опускает мышление ниже плинтуса.
Как вообще можно было родить такую фразу?  ? В Боги захотел? Чертовщина какая-то, сатанизм. 

Крив путь интеллекта. Прям путь сердца.

Не читайте на ночь исторю библейских похождений, Блаватскую, Рерихов, Патанджали и прочую калейдоскопическую муть. Пора поработать над экзотерикой.

Без сердца путь интеллекта тупиковый, однако оба пути сходятся в один, но сердце важнее.

Противоречия здесь не замечаете? Фраза, построенная на основе библейского ПТА, как-то глупо смотрится. Конечно, вера Богу важнее, чем вера "священным" писаниям и калейдоскопической эзотерике, но если понятийный и теминологический аппарат лохотронный, то своё мировозрение вывести на уровень миропонимания не удастся и никто вас не поймёт. Умолчания каждый будет понимать по своему. Умолчания - это не герметизм и не эзотеризм, преследующие цель утаить информацию в иносказаниях и символике: просто в принципе невозможно построить информационную систему на носителях ограниченной ёмкости, в которой всё было бы по оглашению; всегда в ней есть нечто и по умолчанию. Всегда необходимо заботиться о том, чтобы принципы, вводимые в систему по оглашению, подкреплялись принципами, введёнными в неё же по умолчанию, и тем более, чтобы все они согласовывались с объективными процессами в объемлющих системах.
Изучайте ДОТУ! Прочитайте во вступлении, для чего она нужна.
http://www.vodaspb.ru/russian/indexrus.html 
  "Единообразное описание разнородных процессов с привлечением достаточно общей теории управления позволяет стоять на фундаменте всех частных наук; легко входить в любую из них ; и при необходимости — найти общий язык со специалистами в них: т.е. понятийный и терминологический аппарат достаточно общей теории управления - средство междисциплинарного общения специалистов разных частных отраслей знания и деятельности; средство объединения разрозненных научных знаний и прикладных навыков в гармоничную целостность, необходимую для безопасной жизни и деятельности отдельных людей и коллективов, слагающих общество. В этом - главное достоинство понятийного и терминологического аппарата теории управления."

Сколько бы люди не пытались с помощью лохотронного аппарата выразить мысль, ничего не получается. Интересное занятие, толковать пещерные писания дикарей с помощью пещерного ПТА.  ?
Кроме эзотерики нужны ещё и знания, а их-то у вас и нет.

[Семицветов]

В Боги захотел? Чертовщина какая-то, сатанизм. 

Не Славер ли себя в христы записал? И Ручкин с ним вкупе.

Противоречия здесь не замечаете?

У кого есть сердце, тот увидит, что противоречия нет. Бессердечие непременно увидит противоречие, предварительно разделив и омертвив. Примером бессердечия является оружие массового уничтожения. Путь мистика и путь оккультиста сходятся в один, но оба пути не обходятся без сердца. Путь мистика короче, но обязательно приводит к знанию. Когда дело касается тончайших энергий, знание становится жизненно необходимым.

Изучайте ДОТУ! Прочитайте во вступлении, для чего она нужна.

Мне она не нужна.

Кроме эзотерики нужны ещё и знания, а их-то у вас и нет.

Фраза интересна сама по себе.
Что ты читал у Николая Рериха? Похоже ничего, раз относишь его к эзотерикам. Кроме того, само Учение Христа эзотерично (построено на притчах), не понято, иначе бы мир был бы совсем другим.

[Solosoph]

Закон ЕБП (единства и борьбы противоположностей) - один из трёх законов диалектики, выведенным Энгельсом из гегелевской диалектики, с которой можно ознакомиться в "Науке логики". Труд достаточно объёмный и сложный. Можно почитать "Философские тетради Ленина". Что конкретно вас интересует? Может я смогу ответить, не прибегая к изучению вышеназванных трудов?

Я говорил о йога-сутрах Патанджали. О них в книге Алисы Бейли "Свет души" (заархивированный файл в 436 кб). Книги А. Бейли можно свободно найти в Сети. Но данную книгу могу выслать вам на майл, если хотите.

Cпасибо, с трудами классиков марскизма и Гегелем меня можно не знакомить - давно знакомы.
Бейли - благодарю, но тоже не нужно. А вот если можете поместить здесь (или послать) сами сутры - было бы интересно.

PS НАсчет ума и сердца: не встречали вы такое выражение: опустить ум в сердце? Условие духовного пути в старческом (т.е. истинном практическом) христианстве. Правда в РПЦ уже лет 40 о таких не слышно...

[Семицветов]

Cпасибо, с трудами классиков марскизма и Гегелем меня можно не знакомить - давно знакомы.
Бейли - благодарю, но тоже не нужно. А вот если можете поместить здесь (или послать) сами сутры - было бы интересно.

Дело не в знакомстве, а в понимании. Есть ещё диалектика Платона. В диалоге "Парменид", например. Относительно сутр. В книге А. Бейли кроме самих сутр даются и комментарии к ним. Разумеется, комментарии можно не читать. Но на форуме я сутры помещать не буду, дабы не нарушать целостности книги. Если хотите, могу выслать на майл всю книгу, а разбираться будете сами.

PS НАсчет ума и сердца: не встречали вы такое выражение: опустить ум в сердце? Условие духовного пути в старческом (т.е. истинном практическом) христианстве. Правда в РПЦ уже лет 40 о таких не слышно...

Не встречал. Встречал немного другое: положить мысль на сердце.

[Solosoph]

Дело не в знакомстве, а в понимании. Есть ещё диалектика Платона. В диалоге "Парменид", например. Относительно сутр. В книге А. Бейли кроме самих сутр даются и комментарии к ним. Разумеется, комментарии можно не читать. Но на форуме я сутры помещать не буду, дабы не нарушать целостности книги. Если хотите, могу выслать на майл всю книгу, а разбираться будете сами.
Не встречал. Встречал немного другое: положить мысль на сердце.

Да я ж не против диалектики. Закон и есть закон.
А ум в сердце - это и есть достигнутая целостная мудрость, и еще целомудрие (премудрость требует чистоты).
Это классика русского (и афонского) монашества.
Христианство прекрасно - но есть ли его носители в офиц.церквах -  или только мощи, архивы  и музеи с боггословскими институтами?????? Но это ж не философия, даже платоновская...
Впрочем, название темы  само по себе есть ответ.

Бейли - спасибо, не надо. В свое время читано,и больше в руки не беру.

[Семицветов]

А ум в сердце - это и есть достигнутая целостная мудрость, и еще целомудрие (премудрость требует чистоты).

Насколько мне известно, синтез ума и сердца или одухотворённый ум будет характеризовать нарождающуюся 6-ую коренную расу, отдельные представители которой уже присутствуют. Их должно быть всё больше и больше и когда их будет большинство, фактически и наступит Новый Век.

Христианство прекрасно - но есть ли его носители в офиц.церквах -  или только мощи, архивы  и музеи с боггословскими институтами?????? Но это ж не философия, даже платоновская...
Впрочем, название темы  само по себе есть ответ.

Разумеется, есть. Среди церковного чиновничества - вряд ли. А название темы не говорит ни о чём, кроме необоснованных претензий автора темы. Элементарная очевидность говорит о том, что православие вовсе не собирается издыхать. Почему? Потому что поддерживается простым народом, которого, увы, нет в столице, но который по-прежнему является духовным стержнем государства российского, в дальнейшем Руси. Синтез религий и религиозных конфессий, согласно Откровению Иоанна Богослова, не за горами.

[Стойкий]

Православие, как и христианство в целом, рухнет по одной простой причине – адепты этой веры узрят своё явное заблуждение: человек Иисус не может быть Богом, поскольку Бог не может быть человеком.


Я – Бог, а не человек; среди тебя – Святой. Осия 11:9.

[Самбор]

Православие, как и христианство в целом, рухнет по одной простой причине – адепты этой веры узрят своё явное заблуждение: человек Иисус не может быть Богом, поскольку Бог не может быть человеком.


Я – Бог, а не человек; среди тебя – Святой. Осия 11:9.

Я - Самбог, Я в каждом из вас.

Иисус не обманул, когда сказал - Я  бог.

За это его и распяли те у которых нет Я.

Иисуса распяли умные обезъяны.

[starvuk]

Иисуса распяли умные обезъяны.

Я не против Христа, если он пришел к тем обезьянам (якобы шибко вумных  +@> ), чтобы из них сделать человекоподобных (не понятно только, зачем этот генетический эксперимент был надобен?)

(Евангелие от Матвея 23: 13-36) вложили ему в уста яростные и яркие, и ныне обжигающие страстью слова: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам; ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете... обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас... Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие... очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды... Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты... по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония... Змии, порождения ехиднины!... Я посылаю к вам пророков... и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город... да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле... Истинно говорю вам: все сие придет на род сей".

Евангелии от Иоанна (глава 8-44) Иисус Христос гневно бросает в лицо иудеям: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи".

[Стойкий]

Иисус не обманул, когда сказал - Я  бог.

Иисус сказал о себе как о боге, а не как о Боге (бог с маленькой буквы не есть Бог с большой).


Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,
Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир,
вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий? От Иоанна 10:34-36.


Итак, Иисус есть бог, к которому было дано слово Божье, но не Бог, Который не может быть человеком, которым был Иисус.


Я – Бог, а не человек; среди тебя – Святой. Осия 11:9.

За это его и распяли те у которых нет Я.

В этом мире людьми правит Бог:


Сердце человека обдумывает свой путь, но Господь управляет шествием его. Притчи 16:9.


Следовательно, Иисуса распял Бог руками фарисеев, ибо именно Бог распределяет каждому его смерть.


Видите ныне, что это Я, Я – и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.  Второзаконие 32:39.

[Ставр]

Не Славер ли себя в христы записал?

Не больше чем Исус или Самбор!

Я - Самбог, Я в каждом из вас.

Иисус не обманул, когда сказал - Я  бог.

За это его и распяли те у которых нет Я.

Иисуса распяли умные обезъяны.

У кого есть сердце, тот увидит, что противоречия нет.

Зачем сердце, если нет разума!?

Что ты читал у Николая Рериха?

Нет необходимости читать все "измы" подряд и забивать голову информационным мусором.
http://www.kpe.ru/rating/world/1504/
 "Райнер-Мария Рильке говорил, что европейская духовная элита едет в Ясную Поляну не затем, чтобы поглазеть на Толстого, а для того, чтобы найти в России собственную заблудившуюся душу.

Но вскоре русские теософы, Блаватская и Рерих, сбили с толку всех этих западных искателей и направили их по ложному пути: дескать, не ищите здесь ничего, тут всё уже исхожено и ничего не найдено, а идите-ка вы на Восток, в Индию…

Но в Индии местные брахманы-интеллектуалы, в лице Вивекананды и Ауробиндо, решительно отправили этих европейцев назад, в Россию — искать там…

А там — бах! — революция…

Так западная мысль надолго заблудилась в поисках своего спасения, и постепенно погрязла в самом откровенном цинизме и духовной апатии, в которой она и пребывает поныне…"
http://www.kpe.ru/rating/analytics/religion/1822/
В целях сокрытия религиозного характера своего учения рериховцы идут и на провокационные приемы. Например, объявляют всех, кто сомневается в их утверждениях по поводу якобы отсутствующей религиозной подоплеки «Агни Йоги», «невеждами»: Зачем же научно-софскую систему зачесывать на сектантский пробор духовное Учение о космической эволюции человечества, которое Рерихи принесли, есть Учение нового типа, создающее настоящую высоконравственную науку. Какое отношение ко всему этому имеет религия? Нужно быть редким невежеством, чтобы поставить знак равенства между религией и наукой52. Какая такая наука изучает «аурические яйца космических махатм и владык», кроме собственно самих последователей «Агни Йоги» не знает никто.

[Ставр]

Рериховцы очень любят говорить о своей якобы не религиозной духовности, однако это ─ всего лишь высокопарные заявления, не имеющие ничего общего с действительностыо.

К сожалению, для широкой общественности учение рериховцев имеет ореол культурности, эстетики, научности… Однако напыщенное пустословие, покров таинственности и сознательная ложь скрывают внутреннюю пустоту и пошлость учения Рерихов. Все разглагольствания о гуманизме, о стремлении к миру приобретают налет цинизма, когда знакомишься с трудами Елены Рерих.: Когда мы говорим о необходимости честности, Мы не имеем в виду негодных людей; Когда колесница направлена к благу, то возница не отвечает за раздавленных червей. Конечно, изречение о колеснице оставьте для себя, иначе много соблазна может произойти; Не столько подлость сколько грубость восприятия делает массу человечества непригодным материалом. Такие выражения, как шайка человеческих отбросов, вредительские личности, человеческая особь, вообще характерны для «человеколюбивой» Елены Рерих. Какой смысл Н.К. Рерих вкладывает в выражение «красота спасет мир» и каким образом должно произойти это «спасение» через искусство? Он писал, что не только музеи, театры, библиотеки, вокзалы и госпитали,но даже тюрьмы должны быть прекрасны и тогда больше не будет тюрем.

Деление человечества на изначально «чистых» и «нечистыx», характерное для мировоззренческих доктрин оккультногo толка, в том числе и «Агни Йоги», является, по сушеству, деструктивным, разрушительным для любого гражданского общества. Такое деление фактически прово провоцирует одну часть общества на противостояние другой, ориентирует адептов секты на «идеологическую агрессивность», оправдывая реальное человеконенавистничество самыми высокими и благородными, но ─ лишь теоретическими целями. Оккультно-утопические доктрины, в том числе и учение «Агни Йоги», вполне можно рассматривать (и так оно рассматривалось известными отечественными философами, культурологами) в одном раду с принесшими столько бед и несчастий нашей стране вульгарно-утопическими мифологемами будущего в их нигилистических, социально деструктивных в отношении к цивилизации и культуре аспектах.

У людей, склонных к мышлению такого типа, резко сужается «горизонт» нравственного сознания, понижается «качество» терпимости, сочувствия, понимания ближних. При внешней духовной экзальтированности адепты секты становятся все менее расположены замечать что-то доброе в окружающей их действительности (говорят, что вокруг них ─ мрак, невежество, бездуховная и серая масса недоумков, безграмотных, тупоумных и т. п.) и потому готовы к самым решительным действиям, чтобы покончить со всем этим и проложить наконец дорогу к идеальному «светлому будущему». Даже если для того потребуется положить на «алтарь идеи» и себя, и всех остальных. Так идеальная «химера добра» начинает вытеснять, уничтожать все действительное в жизни, в сознании адепта, в том числе и действительное добро.

[Семицветов]

Не больше чем Исус или Самбор!
&-%Зачем сердце, если нет разума!?

Ты не видишь разницы? Сначала пойми две христовы заповеди, потом лезь в христы.

Нет необходимости читать все "измы" подряд и забивать голову информационным мусором.

Никто не сможет всего написанного человеком прочитать. Однако, если ты собрался судить чьи-то труды, то как же обойтись без чтения? Грош цена твоим словам, Славер. Ты сам погряз в "измах", причём на этом форуме только об этом и говоришь, как одержимый.

http://www.kpe.ru/rating/analytics/religion/1822/
В целях сокрытия религиозного характера своего учения рериховцы идут и на провокационные приемы. Например, объявляют всех, кто сомневается в их утверждениях по поводу якобы отсутствующей религиозной подоплеки «Агни Йоги», «невеждами»: Зачем же научно-софскую систему зачесывать на сектантский пробор духовное Учение о космической эволюции человечества, которое Рерихи принесли, есть Учение нового типа, создающее настоящую высоконравственную науку. Какое отношение ко всему этому имеет религия? Нужно быть редким невежеством, чтобы поставить знак равенства между религией и наукой52. Какая такая наука изучает «аурические яйца космических махатм и владык», кроме собственно самих последователей «Агни Йоги» не знает никто.

Свобода выбора - прорегатива человеческого духа. Если дух умирает внутри человека, то эту смерть также выбирает человек. Суд над собой происходит непрерывно, но заканчивается с наступлением Новой Эпохи, обещанной Христом. Поэтому суд - последний. Не на кого пенять.

[Семицветов]

Я не против Христа, если он пришел к тем обезьянам (якобы шибко вумных  +@> ), чтобы из них сделать человекоподобных (не понятно только, зачем этот генетический эксперимент был надобен?)

Христос показал Путь и позвал за собой. С тех пор Путь не изменился. Но если кто-то не хочет идти или не понимает (или ставит условия в самоослеплённости), что надо куда-то идти, то Христос тут не виноват. Но не встав на Путь, понимание невозможно, и тогда возникают вопросы типа: "зачем этот генетический эксперимент был надобен"?

[Стойкий]

Христос показал Путь и позвал за собой. С тех пор Путь не изменился. Но если кто-то не хочет идти или не понимает (или ставит условия в самоослеплённости), что надо куда-то идти, то Христос тут не виноват. Но не встав на Путь, понимание невозможно, и тогда возникают вопросы типа: "зачем этот генетический эксперимент был надобен"?

А разве ты идёшь по пути Иисуса Христа?

[Семицветов]

А разве ты идёшь по пути Иисуса Христа?

Надеюсь. Другого пути нет всё равно. Думаю, что есть остановки и повороты. Лишь бы не идти вспять. Каков критерий? Две христовы заповеди, во всяком случае, я так считаю.

А ты видишь куда я иду? Сам то куда идёшь? Прямо можешь ответить? Или опять будешь цитатами мутить?