Причины газового противостояния

[Moskal]

Сейчас Путин и Тимошенко встречаются по вопросам газа а вернее трубы. Я Путину только спасибо скажу если он по полной программе натянет Юлю жидовку и воровку.
И сейчас у Москвы есть уникальный шанс свергнуть в Украине Ющенко с этой оранжевой чумой у власти.
Володя  перекрывайте газ, ради такого дела мы готовы и померзнуть.

Побольше бы таких украинцев - глядишь, и отношения нормальными стали бы, и тот же газ можно было бы поставлять по льготной цене. И оборонку с обороной строит вместе.

Кстати, по Вашей оценке (только, по возможности, реалистичной, т.е. взвешенной), какой процент жителей Украины разделяет Ваши взгляды, а какой - оранжевые и антироссийские взгляды семенюков-бегемотов, представленных на этом форуме?

[Moskal]

А ты ущербный до сих пор не понял почему Россия, обладая запасами нефти в 5 раз меньшими чем Саудовская Аравия, продаёт её всего лишь на 10% меньше чем Сауды.???

США в позапрошлом году истратили на вооружения 328 млрдов, а Россия всего 32 млрд.  Ребята спешат превратить сырьевые запасы страны в доллары и разместить их в недвижемость и акции прибыльных предприятий США и Западной Европы. Лет через 15 они спокойно передадут власть в стране снова демократам, а сами будут спокойно доживать свою старость в виллах на Флориде или Маёрке под сенью дружеских штыков.  А вы тут воюйте за 21 млн. кубов технологического газа.
Они и оружие могут вам в руки дать, если сочтут нужным.
 +@> +@> +@>

Тебе, уёпок, велено засунуть свое мнение в свою же жопу и не вонять здесь на форуме. Иди лучше книжки почитай.

[диоген]

Какая наивная вера в дядю Сэма! А ведь у него пупок вот-вот развяжется!

А если нет..?Никаких доводов в пользу твоего тезиса нет..А здравый смысл говорит что опасность надо видеть заранее..Впрочем кого бог собирается покарать ,то прежде всего лишает разума..

[Sidorov]

"Газпром" намеренно выбирает нереальные схемы транзита газа
17/01/2009
http://rus.newsru.ua/finance/17jan2009/babij.html

Главный инженер компании "Укртрансгаз" Богдан Бабий написал "Газпрому" открытое письмо с обвинением в умышленном выборе технически невозможных схем транспортировки газа европейским потребителям. Текст письма обнародовало издание "Зеркало недели" (№1 за 17-23 января 2009 г.).

"Это было до тонкостей продуманное коварно-иезуитское решение. "Газпромом" односторонне было предложено компании "Укртрансгаз" принять через ГИС "Суджа" 100 млн. кубометров в сутки газа и более 60% из них подать в балканском направлении через ГИС "Орловка". Специалисты сразу поняли, что задача технологически невыполнимая", - заявил он, комментируя заявки "Газпрома" на возобновление транзита газа.

По мнению главного инженера "Укртрансгаза", дочерней компании НАК "Нафтогаз Украины", подача невыполнимой заявки послужила сигналом для старта кампании по дискредитации украинской газотранспротной системы.

"На сайтах "Газпрома" и в телекартинках российского телевидения появилась массированная информация о недееспособности украинской газотранспортной системы", - напомнил специалист.

По его утверждению, украинская сторона предлагала различные альтернативные варианты транспортировки газа, но "Газпром" их отверг.

"Многочисленные обращения диспетчерского управления "Укртрансгаза" к своим коллегам в центральное диспетчерское управление "Газпрома" с указанием приемлемых вариантов наработанных годами привычных направлений подачи газа оставались без ответа", - сообщил он.

По мнению Бабия, предложенная Украине схема была разработана опытными специалистами по транспортировке газа из российского "Газпрома".

Тем временем официальный сайт "Газпрома" сообщает сегодня, 17 января, что Украина в субботу опять отказала обеспечить транзит российского газа в Европу.
При этом "Газпром" направил в Объединенное диспетчерское управление НАК "Нафтогаз Украины" очередную заявку на транзит 99,2 миллиона кубометров газа в сутки с 10:00 через ГИС "Суджа".



Кремль давно ведёт против Украины информационную войну.

Для того чтобы не видеть и не понимать очевидное - надо быть человеком с хорошо промытыми кремлёвской пропагандой мозгами...

 

[RS]

Кремль давно ведёт против Украины информационную войну.

Для того чтобы не видеть и не понимать очевидное - надо быть человеком с хорошо промытыми кремлёвской пропагандой мозгами...
 

Наглядный пример как оранжевые мозги промыли человеку.

Читай внимательно, зомби

13:24 16/01/2009

КИЕВ, 16 янв - РИА Новости. Украина в пятницу вновь отказала "Газпрому" в транзите в Европу через украинскую территорию 99,2 миллиона кубометров газа в сутки, сообщил РИА Новости пресс-секретарь "Нафтогаза Украины" Валентин Землянский.

"(Из "Газпрома") прислали заявку такую же, как вчера", - сказал он.

Накануне "Газпром" подавал заявку на транзит 99,2 миллиона кубометров газа в сутки.

Землянский подтвердил, что транзит по-прежнему невозможен.

В четверг "Газпром" в третий раз подал заявку в адрес украинской национальной акционерной компании "Нафтогаз Украины" на осуществление транзита природного газа в объеме 99,2 миллионов кубов через газоизмерительную станцию (ГИС) "Суджа" в направлении ГИС "Орливка" и ГВС "Ужгород".

13 и 14 января "Газпром" подавал заявки о возобновлении транзита через газоизмерительную станцию "Суджа" в направлении ГИС "Орловка". 14 января "Газпром" подал заявку на транзит 98,8 миллиона кубов газа в сутки, 13 января была подана заявка на транзит 76 миллионов кубов газа в сутки.

Накануне официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов заявил, что "Нафтогаз Украины" подтвердил "Газпрому", что располагает технической возможностью организовать транзит российского газа в Европу через ГИС "Суджа", но возобновить транзитные поставки из России отказался ввиду отсутствия политического решения Киева. По его словам, в четверг "Газпром" получил письмо "Нафтогаза", из которого следует, что есть техническая возможность открыть транзит для поставки 99,2 миллиона кубометров газа в сутки. Однако в телефонном разговоре с предправления "Газпрома" Алексеем Миллером глава "Нафтогаза" Олег Дубина объявил, что они не возобновят транзита. Таким образом, отметил Куприянов, на уровне технических специалистов в четверг "Газпром" получил подтверждение того, что организация транзита через эту станцию возможна.

В письме директора объединенного диспетчерского управления (ОДУ) "Нафтогаза", копия которого имеется в распоряжении РИА Новости, отмечается, что через ГИС "Суджа" возможен прием газа в объеме 99,2 миллиона кубометров в сутки с распределением через станцию "Орловка" 28 миллионов кубометров в сутки, через станцию "Ужгород" - 57,3 миллиона кубометров в сутки, потребителям Молдавии - 13,9 миллиона кубометров в сутки. Также технологически возможны варианты перераспределения 57 миллионов кубометров газа в сутки между станциями "Ужгород", "Берегово", "Теково" и "Дроздовичи". Кроме того, в письме предлагается рассмотреть вариант возобновления подачи газа по направлениям, соответствующим состоянию на 16:00 киевского времени 1 января 2009 года.

Как ранее заявили на Украине, в случае транзита газа по маршруту "Суджа" - "Орловка" без газа из-за необходимости переориентации работы газотранспортной системы останутся Луганская, Донецкая, Одесская, частично Днепропетровска области.

Ниже - оригинал письма "Нафтогаза" в адрес компании "Газпром", в котором подтверждается возможность прокачки газа по территории Украины в объемах, предложенных Россией.

http://www.rian.ru/gas_news/20090116/159384980.html

[Дядя Толя]

"Газпром" намеренно выбирает нереальные схемы транзита газа
17/01/2009
http://rus.newsru.ua/finance/17jan2009/babij.html

Главный инженер компании "Укртрансгаз" Богдан Бабий написал "Газпрому" открытое письмо........................................................................

Для того чтобы не видеть и не понимать очевидное - надо быть человеком с хорошо промытыми кремлёвской пропагандой мозгами...[/color]

 

Sidorov , зря старался, вся эта ифо. рождалась только для защиты оранжевой Укр. власти. Я думаю тебе со штатов очень трудно вразуметь как нынешняя власть на Украине кинула свой, если можно так сказать, народ. Чуть больше 2% рейтинг у Ющенко, катастрофически теряет его Тимошенко. У народа настрой, разорвать их всех.

[Sidorov]

... почему Россия, обладая запасами нефти в 5 раз меньшими чем Саудовская Аравия, продаёт её всего лишь на 10% меньше чем Сауды.

США в позапрошлом году истратили на вооружения 328 млрдов, а Россия всего 32 млрд.  Ребята спешат превратить сырьевые запасы страны в доллары и разместить их в недвижемость и акции прибыльных предприятий США и Западной Европы. Лет через 15 они спокойно передадут власть в стране снова демократам, а сами будут спокойно доживать свою старость в виллах на Флориде или Маёрке под сенью дружеских штыков.  А вы тут воюйте за 21 млн. кубов технологического газа.
Они и оружие могут вам в руки дать, если сочтут нужным.

Да... к большому сожалению это именно то, что на самом деле и происходит 

РФ все годы с момента развала СССР (из Москвы же) - правит группа воров и мошенников, бывших членов номенклатуры ЦК КПСС и их детей.

Смотрел вчера совместное выступление Путина и Меркель - так у Путина лицо было как иллюстрация к словам песни: "Они не умеют врать, как волк не умеет есть мясо..."

Кремль постоянно находит где-то виноватых, в объяснении хреновех дел в самой России - то это были чеченцы, то грузины, теперь вот - украинцы. Ну и конечно дежурные евреи и американцы.


А люди действительно слабы мозгами...
постоянно тут читаешь обороты - вороватые хохлы, Украина от слова "украсть" и т.д. При этом, эти же самые авторы тут же пишут о каком-то славянском братстве  ?

Но как я постоянно говорю - каждый имеет то, что заслуживает.

И за свою глупость, россияне к сожалению, ещё дорого заплатят...

[Павел]

Не парьтесь ребята: второй Чечни не будет, как бы кое-кому этого не хотелось.  -*'
Повторю интересное  наблюдение: за весь период чеченских кампаний - ТРУБУ никто не тронул (есть одна такая - с нефтью, кажется).  +@>
    

[RS]

Sidorov с Проном больше всех переживают за судьбы Украины и России. Один из Америки другой из Германии

[Дядя Толя]

И за свою глупость, россияне к сожалению, ещё дорого заплатят...

Это перед кем или кому?
Sidorov, это я тебя спрашиваю.

[Семицветов]

Но как я постоянно говорю - каждый имеет то, что заслуживает.

Уж смешнее, чем Буш вряд ли персонажа найдёшь! Америкосы то и имеют у себя, чем себя и имеют. Заслужили на полную катушку. От президента к президенту всё глупее и дурнее.

[Sidorov]

Sidorov , зря старался, вся эта ифо. рождалась только для защиты оранжевой Укр. власти. Я думаю тебе со штатов очень трудно вразуметь как нынешняя власть на Украине кинула свой, если можно так сказать, народ. Чуть больше 2% рейтинг у Ющенко, катастрофически теряет его Тимошенко.

Да... ну ладно 
Россиянам, которые читают и смотрят ТОЛЬКО одобренные Кремлём СМИ - трудно представить, что на Украине может быть законно избранное правительство, парламент и президент - все вместе защищающие интересы СВОЕЙ страны.

Ведь такая же история была и с агрессий из России путчистской большевистской власти против суверенной украинской демократии в декабре 1917 года.

История повторяется, на этот раз - я надеюсь - в виде фарса.


Ребята россияне, очевидное не понимаете: Оранжевая власть - избранна народом Украины.
Голубые Януковича - тоже патриоты Украины, а не России (как вам бы хотелось) 
Просто голубые не так ясно излагают свои мысли.

[волкодав]

... кому?

Как это - кому? Хотя бы тем же оранжевым буграм за причинённый моральный ущерб - не дали воровать, хуже того - потребовали оплатить за товар...

[Павел]

Это перед кем или кому?

А перед внутренней экономикой, есть такая смешная штука. Медведев - марионетка, а заслуженный кагебист Германии гнёт свою линию (хотя можно было и учесть свои же ошибки). А чтоб народ в России не очень парился своим далеко не радушным благосостоянием: ВРАГИ ПОВСЮДУ! Эта тактика уже привела к развалу Союза.
Сейчас симпатий к России не питают ни в одной стране мира. Европа и Штаты - вообще смотрят, как на дебилов. Из друзей остался только Бацька (у меня враги лучше), которому просто деваться некуда.
Велика Россия! Но не бесконечна (это я про природные богатства). И уже большей своей частью - просто распродана...  $

[Sidorov]

Sidorov:
И за свою глупость, россияне к сожалению, ещё дорого заплатят...

Это перед кем или кому?
Sidorov, это я тебя спрашиваю.

За свою глупость россияне заплатят своей хреновой жизнью и будущим своих детей.

Это не потому, что я Боже упаси этого хочу... а потому, что так устрoена наша жизнь ---> умные люди живут лучше (cмотрим на евреев и делаем выводы).
И соответственно, дети умных людей - живут лучше детей глупых людей.

Россиян обворовывает кремлёвская клептократия, а виноватыми россияне видят украинцев.
Кремлёвская пропаганда знает как надо работать...

[Павел]

Да... ну ладно 
Россиянам, которые читают и смотрят ТОЛЬКО одобренные Кремлём СМИ - трудно представить, что на Украине может быть законно избранное правительство, парламент и президент - все вместе защищающие интересы СВОЕЙ страны.

Ведь такая же история была и с агрессий из России путчистской большевистской власти против суверенной украинской демократии в декабре 1917 года.

История повторяется, на этот раз - я надеюсь - в виде фарса.

Ребята россияне, очевидное не понимаете: Оранжевая власть - избранна народом Украины.
Голубые Януковича - тоже патриоты Украины, а не России (как вам бы хотелось) 
Просто голубые не так ясно излагают свои мысли.

Оранжевые - купленная власть.
Один фарс с присуждением президентства чего стоит! Какие у нас судьи, наверно недавно видели.
В общем: "...сначала за 50 гривен в час стоим с плакатами и лозунгами, а потом (получая 50 долларов в месяц) - кричим откуда у нас такое плохое правительство?!"  ?

[Семицветов]

Ребята россияне, очевидное не понимаете: Оранжевая власть - избранна народом Украины.

Когда доллар рухнет, а он непременно рухнет, Штаты падут от собственной заразы - "демократии". Не зря они так стараются в газовом кризисе (последствия заключённого договора о стратегическом партнёрстве в конце 2008 года между Штатами и Украиной), однако пример Грузии похоже никого не учит. Штатам плевать на Украину, им нужны природные богатства России. Плевать им и на Запад. Но роют они могилу себе. Или Штаты со своими национальными интересами по всему миру тут не при чём? Всё же Украина не Грузия, и Штатам на Украине обрыбится.

[Семицветов]

За свою глупость россияне заплатят своей хреновой жизнью и будущим своих детей.

Медведя не убил ещё, а шкуру уж делишь. А за свою хреновую будущую жизнь не боишься? Начинай. Пора уже.

[Вирк]

Не моё, но согласен.

Вообще, подобные события прогнозировались даже не в прошлом году, а намного раньше. Многие, наверное, уже забыли про прошлогодний «кризис», тот быстро тогда «разрулили». Вот только, а был ли мальчик? Нам пытаются доказать, мол, злобные хохлы не хотят платить за газ, воруют его. Причем делают сие непотребное дело аж круглый год, но вот почему-то кризис всегда наступает к новому году. Нам пытаются объяснить, мол, это связанно с необходимостью заключать новый договор. Вроде бы, да - логично и в это можно поверить. Можно.

Но, давайте посмотрим, на все происходящее и с другой стороны. Сейчас кремляне обвиняют Украину в воровстве газа, хотя сложно объяснить, зачем хохлам, чьи газохранилища заполнены газом и этого газа, хватит как минимум до следующего года, газ этот воровать. Да и то, что газ не воровался, говорит Тимошенко (http://regnum.ru/news/1107973.html).

- Врет безбожно, - скажет некий патриот «Газпрома», - разве можно хохлам доверять….

Ну и далее исходя из кремлевской пропаганды. Мол, враги, в НАТО хотят, из нашего кармана деньги воруют. Тут до любителей пообвинять братьев украинцев во всех грехах, отмечу: люди-то простые за газ платят, все до последней копейки.

Так вот, что происходит и для чего эта дымовая завеса с противостоянием между Россией и Украиной выставляется.

В России на разработанных месторождениях заканчивается газ и с наступлением холодов, когда потребление газа на внутреннем рынке резко возрастает (как никак отопительный сезон), его, газа, на всех просто не хватает. Сегодня РФ не в состоянии добывать необходимое количество газа, дабы выполнить все взятые на себя обязательства по поставкам. Посему кому-то эти поставки нужно резко сокращать, желательно под благовидным предлогом. Например, воровством газа третьей стороной. Вот мы такие хорошие газ вам поставляем, а где-то по пути его воруют. Проамериканское правительство Украины тут очень хорошо подходит в партнеры к оккупационному режиму, также управляемому из Вашингтонского обкома. Чиновники везде любят денежки, украинские не исключение. Разыграть подобный спектакль не сложно.

Но как? – возмутится очередной читатель, - у нас разведанных запасов газа хватит аж до 2050 года как минимум.

Хватит, разве я это отрицаю. Да, на имеющихся месторождениях добычу газа можно вести еще долго. Не спорю. Проблема в ином. Вопреки даже самым «оптимистичным» пессимистическим прогнозам различных аналитиков и экспертов, пик добычи газа пришелся не на «прогнозируемые» 2020-2025г, а на 2006(!) год. С 2006 года добыча газа неуклонно падает, а потребление возрастает. При сокращении добычи, увеличивается и его себестоимость, причем, себестоимость эта будет возрастать и далее. Чем меньше газа остается на месторождении, тем дороже его добывать, тем и дороже он будет обходиться потребителю. Похожая картина и с добычей нефти. Т.е. уже сегодня Россия не в состоянии добывать газа столько, что бы его хватило на внутренние нужды и на поставки по договорам, ситуацию кое-как спасал среднеазиатский газ, который кремляне отправляли на запад, под видом своего. Но, видать различным местным Баши такая ситуация не понраву, цены на их газ поползли вверх. Миллер мчится к Туркменбаши, ожидает аудиенции, но, так и не дождавшись, убирается восвояси. Среднеазиатский краник потихоньку перекрывают. А без него ……….

Понимают ли это власти? Конечно понимают. Вспомните, сколько шума и громких слов было вокруг проекта «норд стрим». И где он? Дело ни на шаг не сдвинулось с мертвой точки. А зачем нужен этот «поток»? Не будут его строить, а зачем? На кого иначе списывать ограничение поставок газа в западную Европу? Не на кого будет. Сегодня Украина спасает «честь» россиянской власти. Ющенко и Путин разыгрывают перед нами замечательный спектакль, изображая непримиримых врагов. Вот только актеры это одной труппы.

[Павел]

Вирк +1 !!!
Согласен по всем пунктам. (Всё же, видимо, - со стороны виднее  )
И прекрасно все они понимают, что "Норд Стрим" себя никогда не окупит. Это не более, чем шантажик (даже не шантаж, а так - игра "на публику")