Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Деградация КПРФ в реальном времени  (Прочитано 32206 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн БаВ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-0
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #540 : 29 Октябрь 2019, 20:52:38 »
Как можно заниматься наукой в области политики не занимаясь политикой.
Это утверждения ложные и вредные. Поэтому научный коммунизм это не научная теория, а всего лишь политическая фантазия и предсказания.
Вы лукавите. Описать что произошло раньше это не научное открытие, а всего лишь его систематизация.
Что такое наука и, что такое политика? Ваши два поста показывают,что вы в этом не разбирались, НО уже делаете выводы(ложные) и на их основе выводы, это, так же делали выводы насчет кибернетики, читали? Что вам написать, что есть что или сами прочитаете? Не хотите читать, тогда поверьте, что это разные занятия.Я имею в виду настоящую науку, а не ту, которая стоит на службе  каких-либо интересов, это не наука, ни Маркс, ни Энгельс, ни Ленин такой наукой не занимались.
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2019, 20:57:57 от БаВ »

Большой Форум

Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #540 : 29 Октябрь 2019, 20:52:38 »
Загрузка...

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #541 : 29 Октябрь 2019, 21:01:19 »
Что такое наука и, что такое политика, ваши два поста показывают,что вы в этом не разбирались, НО уже делаете выводы(ложные) и на их основе выводы, это, так же делали выводы насчет кибернетики, читали? Что вам написать, что есть что или сами прочитаете? Не хотите читать, тогда поверьте, что это разные занятия.Я имею в виду настоящую науку, а не ту, которая стоит на службе  каких-либо интересов, это не наука, ни Маркс, ни Энгельс, ни Ленин такой наукой не занимались.
Сейчас главное --это Падение Гнилизма.
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #542 : 29 Октябрь 2019, 21:03:26 »
В СССР столько много научно занимались научным коммунизмом что развалили СССР и социализм отменили.
Потому что это всё в Эпоху Гнилизма.
После Падения Гнилизма наладится Гармония.
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн БаВ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-0
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #543 : 29 Октябрь 2019, 21:12:16 »
Человек родился дожил до определенного возраста, Маркс это и описал, а что будет дальше и как человек закончит свой жизненный путь это только догадки и предположения. Так и у Маркса. С социализмом и коммунизмом он не всё просчитал и не все учел, поэтому фактически социализм согласно канонов Маркса и не построено, и более того произошел откат в обратную сторону  в капитализм.
В мире существует больше десятка социализмов и даже в России появились два своих социализма - это Обновленный социализм(С-Д КПРФ) и Новый социализм (Н.Н.Платошкин).Эти соц-мы реально строятся, правда, они не соответствуют МЛ, но они двигают же людей к коммунизму, пусть медленно, окольными путями, с неудачами и ошибками, но двигают.А вы один не во что не верите(я не о слепой вере)  ./.

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #544 : 29 Октябрь 2019, 21:22:00 »
Нет конкретики и объяснения так не пиши одно и тоже.
Конкретику говорил в теме "Мой ответ на все политические темы".
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #545 : 29 Октябрь 2019, 21:25:37 »
Нет конкретики и объяснения так не пиши одно и тоже.
Делание надо.   Тонус и Дух.      Сейчас состояние населения --Ходячие.
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #546 : 29 Октябрь 2019, 21:27:39 »
и объяснения так не пиши одно и тоже.
Сотнями тысяч страниц годами перетирают одно и то же.
Не надо ничего писать на форумах. Вот и всё. И в форумах надобности не будет.
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #547 : 29 Октябрь 2019, 21:28:16 »
Вот и иди подальше.
Вместе люди пойдут.Вместе

Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #548 : 29 Октябрь 2019, 21:29:16 »
Читал, там херня а не объяснения.
Буква в букву объяснение там. Вместо тысяч страниц годами.
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #549 : 29 Октябрь 2019, 21:31:03 »
Почему не надо писать?
Потому что это не делает падение Гнилизма.
Ты не восстановил себе былой Молодой Крепкий Тонус и Дух , ловкость и прыть. А это Задача и Ответственность настоящего патриота в эти Тяжёлые и Трагические Времена.
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #550 : 29 Октябрь 2019, 21:50:01 »
Почему коммунизм обязателен, может быть будет социальный капитализм, это тоже не противоречит Марксу. Генная инженерия вообще может откинуть учения Маркса в мусорное ведро.

капитализм реальный всегда социальный, потому что рациональный

по поводу второго предложения - это вот полная чушь, говорящая прямо о вашем принципиальном невежестве
диалектике нет альтернативы в рациональном познании, это самостоятельный метод познания - следующий уровень познания рационального
тезис феноменология (скорее всего вы здесь и обитаете)
антитезис рационально-вероятностный подход
синтез объемная диалектика
есть еще целое - аналоговый системный подход, тоже качественный диалектический - но с прямой добавой времени

то есть вы и в рациональном плане невежа
никакая генная инженерия не заменит природу
пока генные инженеры не смогли создать ни одной живой клетки
только меняют уже имеющиеся, созданные природой

будьте более взвешенны в своих феноменологических фантазиях


Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +221/-82
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #551 : 29 Октябрь 2019, 21:54:01 »
Потому что это не делает падение Гнилизма.

спасибо за тему "все что я хотел..."
теперь мы знаем все твои 800 слов
займись русским языком - расширяй лексикон
мир богаче 800 слов

Оффлайн БаВ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-0
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #552 : 29 Октябрь 2019, 22:03:07 »
Почему коммунизм обязателен, может быть будет социальный капитализм, это тоже не противоречит Марксу. Генная инженерия вообще может откинуть учения Маркса в мусорное ведро.
Противоречит и генная инженерия ничего такого не сделает.Вы сделали такие выводы потому, что остановили развитие самого человека, по вашему научно-технический прогресс(НТП) развивается, а чел. застыл.Вы считаете, в человеке постоянно будет доминировать жажда к наживе, содрать с ближнего последнюю шкуру.Когда говорится о развитии  производительных сил, то считается, что они развиваются все, а не только наука и техника. 
Вы пишите:"Почему коммунизм обязателен"?
Энгельс(Анти-Дюринг): "  Современное государство, какова бы ни была его форма, есть по самой своей сути капиталистическая машина, государство капиталистов, идеальный совокупный капиталист. Чем больше производительных сил возьмет оно в свою собственность, тем полнее будет его превращение в совокупного капиталиста и тем большее число граждан будет оно эксплуатировать. Рабочие останутся наемными рабочими, пролетариями. Капиталистические отношения не уничтожаются, а, наоборот, доводятся до крайности, до высшей точки. Но на высшей точке происходит переворот. Государственная собственность на производительные силы не разрешает конфликта, но она содержит в себе формальное средство, возможность его разрешения. Это разрешение может состоять лишь в том, что общественная природа современных производительных сил будет признана на деле и что, следовательно, способ производства, присвоения и обмена будет приведен в соответствие с общественным характером средств производства. А это может произойти только таким путем, что общество открыто и не прибегая ни к каким окольным путям возьмет в свое владение производительные силы, переросшие всякий другой способ управления ими, кроме общественного. Тем самым общественный характер средств производства и продуктов, который теперь оборачивается против самих производителей и периодически потрясает способ производства и обмена, прокладывая себе путь только как слепо действующий закон природы, насильственно и разрушительно, — этот общественный характер будет тогда использован производителями с полной сознательностью и превратится из причины расстройств и периодических крахов в сильнейший рычаг самого производства.
    Раз общество возьмет во владение средства производства, то будет устранено товарное производство, а вместе с тем и господство продукта над производителями. Анархия внутри общественного производства заменяется планомерной, сознательной организацией. Прекращается борьба за отдельное существование. Тем самым человек теперь — в известном смысле окончательно — выделяется из царства животных и из звериных условий существования переходит в условия действительно человеческие. Условия жизни, окружающие людей и до сих пор над ними господствовавшие, теперь подпадают под власть и контроль людей, которые впервые становятся действительными и сознательными повелителями природы, потому что они становятся синьорыми своего собственного объединения в общество "

Оффлайн БаВ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-0
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #553 : 29 Октябрь 2019, 22:49:08 »
Всё это прожекты и ничего по ним не строиться. Это только лапша на уши. И в них большинство не верят.
Моё синим.
На чем основаны ваши выводы, что ничего не строится и все это прожекты, и лапша?
Все это социализмы это порождения социал-демократии, которые объединены сейчас в Социалистический интернационал, насчитывающий 81 партию, из которых 27 правящие, всего членов Социнтерна 17 млн. человек.Они приняли в 89 году "Декларацию принципов Социалистического интернационала", они также выступают за свободу, справедливость, солидарность, мир, защиту окр.среды, разоружение, продвижение социалистических ижей, учебу друг у друга.


КПРФ это вообще проституция и способ зарабатывания денег верхушкой партии паразитируя на идеях социализма.

Согласен!

 Без частной собственности на средства производства социализм не получается.

Опять, на основании чего такой вывод?На основании поражения социализма в СССР? Ну и что? В начале ВОВ СССР тоже терпел поражение, но выстоял и доказал всему миру свою экономическую эффективность.Капитализм не смог победить социализм в лобовую, теперь он действует через всякую мразь и предателей - Горбачева, Ельцина, Путина, опираясь на ошибки Хрущева.Думаю, что ничего у них не получится, 30 лет стараются и бесполезно.

Так у вас самого есть ученая степень по научному коммунизму.

А какое это имеет отношение к нашим разговорам?

Оффлайн БаВ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-0
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #554 : 29 Октябрь 2019, 23:20:36 »
Пока вы не примените свои утверждения к конкретным а не абстрактным фактам бытия все ваши утверждения  говорильня
Кто ж с этим спорит, это прописная истина! )*<
В научном коммунизме можно выделить три основных раздела:
1.Учение о закономерностях перехода от капитализма к социализму, о путях и методах завоевания власти трудящимися в странах капитала;
2.Учение о закономерностях становления и развития первой фазы коммунизма - социализма;
3.Учение о закономерностях коммунистического строительства.
Где мы сейчас находимся, на каком этапе?Можно, конечно, обсуждать сразу все этапы, но это чисто для теории и изучения, а для практики лучше идти по порядку.
Ньютон сказал:" «Если я видел дальше других, то потому, что стоял на плечах гигантов». Сейчас наша задача - вскарабкаться на плечи гигантов - основоположников МЛТ, а для этого нужно читать и обсуждать, как вы пишите, заниматься говорильней. А что делать, иначе будем наступать на те же грабли.Уже наступаем, поддаваясь на словоблудие и оппортунизм КПРФ.
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2019, 23:24:02 от БаВ »

Оффлайн БаВ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-0
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #555 : 30 Октябрь 2019, 00:23:55 »
Развитые кап. страны прекрасно развиваются без учений Маркса.
Вы только вдумайтесь, в то, что написали.
Страна - территория, государство, два главных класса - буржуазия и рабочий.
Возьмем Россию.
Десяти процентам населения принадлежит 90% богатств страны.Так кто развивается-то? Да, класс буржуазии развивается их доходы постоянно растут, но раз где-то прирастает, то где-то должно убавиться.
Рабочий класс - доходы падают, безработица растет, социалка деградирует, вместе с образованием, наукой, потеря населения продолжается, проф.кады разбегаются или стареют.Это вы называете развитием?
Буржуазное государство - развивается, особенно аппарат насилия, превращается в полицайское, собираются со всей страны отбросы общества и натравливаются на реально отстаивающих свои права, хотя никакой необходимости, для здравого ума, в этом нет, растет число чиновников, растут запреты, поборы с населения и т.д.По вашему это развитие?
      Вы когда такое пишите, то сразу вспоминайте о классовом строении капиталистического общества и вам сразу будет понятно что там развивается, а что беспощадно эксплуатируется. 
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2019, 00:27:50 от БаВ »

Оффлайн БаВ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-0
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #556 : 30 Октябрь 2019, 00:44:04 »
 
развиваются без учений Маркса
Вы так думаете?
Погуглите информацию о прдажах изданных трудов Маркса, почему-то в кап странах они расходятся как горячие пирожки   ./.  Маркс занимался наукой и его труды доступны всем и раб.классу и буржуазии.Каждый класс использует их в своих целях.
Законы развития общества стали доступны буржуазии и они разумно тормозят их действие, вырабатывают свою идеологию, противостоящую марксизму, вовремя реагируют на движения рабочего класса не только в своих странах, но во всем мире.Поэтому не все так просто, как вы считаете - кап. страны обходятся без трудов М.Э.Л.

Оффлайн Bolotnik

  • Рыбный суффикс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-39
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #557 : 30 Октябрь 2019, 07:47:16 »
спасибо за тему "все что я хотел..."
теперь мы знаем все твои 800 слов
займись русским языком - расширяй лексикон
мир богаче 800 слов
800 слов  в неделю устно хоть посреди социума и на работе .  Это не есть лексикон
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2019, 09:54:58 от Bolotnik »
Задача и Ответственность Гражданина в эти Тяжелые и Трагические Времена накануне Великого Перелома -- это самим себе элементарными мерами восстановить и укрепить Здоровье , Форму и Дух.

Оффлайн БаВ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-0
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #558 : 30 Октябрь 2019, 09:41:29 »
Ваши примеры не убедительны, беспощадная эксплуатация была и в СССР. Персональные (повышенные) пенсии в СССР были меньше пособий по безработице в США. А что творили с крестьянами с трудоднями.
Сейчас в кап.странах социалистических гарантий и прав больше чем в России, страны победившего социализма. Господи, когда же вы закончите чушь молотить. Мир по сравнению с миром Маркса уже совершенно другой.
Человек и его потребности - продукт общественного развития. Поэтому экономический и культурный уровень страны, а также исторические условия формирования в нём рабочего класса оказывают существенное влияние на структуру и объём потребностей людей, способы их удовлетворения. Известно, что этот объем в развитых капиталистических странах намного выше, чем, скажем, в Африке, Азии или Латинской Америке. Таким образом, стоимость товара рабочая сила включает в себя исторический и моральный элемент. Но это только половина дела. Вторая его половина заключается в том, что при капитализме всегда имеется часть населения (в развитых странах она меньше, в развивающихся - подавляющее большинство), которая не может в полной мере удовлетворять свои материальные и духовные потребности, приобщаться к благам цивилизации. И пусть американский бедняк выглядит в чьих-то глазах богачом по сравнению с африканским бедняком или российским, это вовсе не меняет его социальный статус в американском обществе.
Проще говоря, бедняк он что в России бедняк, что в Америке бедняк - социальный статус у них одинаковый.Да у них даже пособия по безработице выше наших зарплат, но они в своих странах бедняки.Переведите по курсу на рубли
https://visasam.ru/emigration/vybor/posobie-po-bezraboyice-v-mire.html
Поэтому вы опять не думаете, что пишите.
 

Оффлайн БаВ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-0
Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #559 : 30 Октябрь 2019, 10:21:28 »
Мир по сравнению с миром Маркса уже совершенно другой.
Хотелось бы узнать как он изменился? Что капитал изменился или способы его образования изменились, или капиталисты вдруг осознали, что эксплуатировать людей это очень плохо и решили жить только на одну среднюю зарплату?  ./.

Большой Форум

Re: Деградация КПРФ в реальном времени
« Ответ #559 : 30 Октябрь 2019, 10:21:28 »
Loading...