Автор Тема: Гравитационный эфир.  (Прочитано 4244 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #80 : 17 Декабрь 2012, 19:53:24 »
А что здесь нереального?

E = m * c2

Это и для водорода справедливо.
Дык и надо было сказать, что существует вполне себе конкретная типа-реакция, давно уже и не раз экспериментально подтверждённая на ускорителях, когда энергия превращалась в вещество и обратно.
Рождение протон-антипротонных пар, так вообще используется напропалую.

Цитировать
Что касается уничтожения материи в Черных Дырах, то это тоже общеизвестно и общепринято в физике.  "=?
вот почему говорил, что необходимо чёткое соблюдение значений общепринятых терминов. Непонимание и неправильное применение ведёт к казусам.
Поэтому, пардон, отсылаю к элементарному учебнику философии: см. определение материи.
А то и будет далее "уничтожение и рождение материи".  &-% +@>

www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Большой Форум

Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #80 : 17 Декабрь 2012, 19:53:24 »
Загрузка...

Оффлайн КОВ47

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-40
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #81 : 17 Декабрь 2012, 20:09:53 »
А что здесь нереального?

E =  и  * c2

Это и для водорода справедливо.

Эйнштейн это сто лет назад написал.  )@№

Все читают - всем нравится.  +/


Что в этой формуле обозначают буковки Е и m? И написали это еще до Эйнштейна. И что с того?
Ну,за истину!

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #82 : 17 Декабрь 2012, 20:21:52 »
Что в этой формуле обозначают буковки Е и m? И написали это еще до Эйнштейна. И что с того?
*/. ГДе?!!
Соотношения Лоренца не включали это уравнение.
www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #83 : 17 Декабрь 2012, 20:38:34 »
Дык и надо было сказать, что существует вполне себе конкретная типа-реакция, давно уже и не раз экспериментально подтверждённая на ускорителях, когда энергия превращалась в вещество и обратно.
Рождение протон-антипротонных пар, так вообще используется напропалую.
вот почему говорил, что необходимо чёткое соблюдение значений общепринятых терминов. Непонимание и неправильное применение ведёт к казусам.
Поэтому, пардон, отсылаю к элементарному учебнику философии: см. определение материи.
А то и будет далее "уничтожение и рождение материи".  &-% +@>
Материя - философское понятие, охватывающее всю объективную реальность. Поэтому, уничтожение какого либо вида материи не есть "уничтожение материи". А вот "чёрные дыры" к объективной реальности отношения не имеют, а относятся к фантазиям релятивистов.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн ozes

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-79
  • Пол: Мужской
  • ПОД ЗНАКОМ META !
    • ozes-world.narod.ru
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #84 : 17 Декабрь 2012, 20:39:40 »
Дык и надо было сказать, что существует вполне себе конкретная типа-реакция, давно уже и не раз экспериментально подтверждённая на ускорителях, когда энергия превращалась в вещество и обратно.
Рождение протон-антипротонных пар, так вообще используется напропалую.
вот почему говорил, что необходимо чёткое соблюдение значений общепринятых терминов. Непонимание и неправильное применение ведёт к казусам.
Поэтому, пардон, отсылаю к элементарному учебнику философии: см. определение материи.
А то и будет далее "уничтожение и рождение материи".  &-% +@>

Энергия в вещество на ускорителях превращается постоянно.
Этот эффект в физике называется "дефектом масс" .http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%8B
И все такие реакции вполне конкретны.


Все дело в том, что определения и проблемы философии никакого отношения к физике не имеют.
У каждой кобылы, так сказать, свой норов.
Поэтому не следует лезть в физику со своими "ущербными" философскими определениями.
Пусть эти определения в философии и остаются, и будут проблемами философии, а не физики.

Оффлайн ozes

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-79
  • Пол: Мужской
  • ПОД ЗНАКОМ META !
    • ozes-world.narod.ru
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #85 : 17 Декабрь 2012, 20:41:27 »
Материя - философское понятие, охватывающее всю объективную реальность. Поэтому, уничтожение какого либо вида материи не есть "уничтожение материи". А вот "чёрные дыры" к объективной реальности отношения не имеют, а относятся к фантазиям релятивистов.

А МАТЕРИИ в физике вообще НЕТ !!!

В физике есть МАССА ТЕЛА !!!

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #86 : 17 Декабрь 2012, 20:46:46 »
Лишний раз убеждаюсь, что курс философии, особенно на естественнонаучных факультетах  вещь архиважная.
Вы ребяты, бы пальцы не ставили веером, а просто сходили бы и прочитали определение материи.
В советские времена это ещё даже в школах преподавали.
www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн ozes

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-79
  • Пол: Мужской
  • ПОД ЗНАКОМ META !
    • ozes-world.narod.ru
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #87 : 17 Декабрь 2012, 20:55:23 »
Лишний раз убеждаюсь, что курс философии, особенно на естественнонаучных факультетах  вещь архиважная.
Вы ребяты, бы пальцы не ставили веером, а просто сходили бы и прочитали определение материи.
В советские времена это ещё даже в школах преподавали.

Не следует думать что я определения материи не знаю.
Просто философское определение мне нужно.
Я же не лезу в философию с физическими определениями и терминами.
И философам не следует лезть в физику со своими туповатыми представлениями и определениями.

НЕ НУЖНА НАМ В ФИЗИКЕ ВАША ФИЛОСОФИЯ.

Так понятно, надеюсь?

ФИЗИКА - НАУКА  ВПОЛНЕ САМОДОСТАТОЧНАЯ.
И руководящая и направляющая роль философов физикам не требуется.
« Последнее редактирование: 17 Декабрь 2012, 20:57:46 от ozes »

Оффлайн ozes

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-79
  • Пол: Мужской
  • ПОД ЗНАКОМ META !
    • ozes-world.narod.ru
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #88 : 17 Декабрь 2012, 21:00:35 »
Что в этой формуле обозначают буковки Е и m? И написали это еще до Эйнштейна. И что с того?

Ничего с того.
Я и сказал -  то, что я написал  всем известно.
И с того ровным счетом ничего.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #89 : 17 Декабрь 2012, 21:04:31 »
Не следует думать что я определения материи не знаю.
Просто философское определение мне нужно.
Я же не лезу в философию с физическими определениями и терминами.
И философам не следует лезть в физику со своими туповатыми представлениями и определениями.

НЕ НУЖНА НАМ В ФИЗИКЕ ВАША ФИЛОСОФИЯ.

Так понятно, надеюсь?

ФИЗИКА - НАУКА  ВПОЛНЕ САМОДОСТАТОЧНАЯ.
И руководящая и направляющая роль философов физикам не требуется.

Философия - метод всех наук, в том числе и физики. Из за того, что Энштейн, Мах, Пуанкаре, Гейзенберг не читали работу Ленина "Материализм и эмпириокритицизм", он и завели физику в такую ж.. такой тупик, из которого сто лет не могут выбраться.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #90 : 17 Декабрь 2012, 21:07:37 »
А можно ссыль на статьи по этой теме? Я довольно сильно отстал от жизни. Давно не рылся в космологии и вообще в ОТО.

По четвёртой теме знаю только ещё хоукинговое "испарение" ЧД.
К тому же сама по себе сверхмассивная ЧД по теории может стать зародышем другой вселенной. Была такая теория.
Вас какие больше ссылки интересуют - 1). информация интернет 2). ее лжеопровержения релятивистами или 3). может вам мои теории интересны?
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #91 : 17 Декабрь 2012, 21:09:04 »
А МАТЕРИИ в физике вообще НЕТ !!!

В физике есть МАССА ТЕЛА !!!
Закусывать надо!!!
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн ozes

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-79
  • Пол: Мужской
  • ПОД ЗНАКОМ META !
    • ozes-world.narod.ru
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #92 : 17 Декабрь 2012, 21:19:22 »
Философия - метод всех наук, в том числе и физики. Из за того, что Энштейн, Мах, Пуанкаре, Гейзенберг не читали работу Ленина "Материализм и эмпириокритицизм", он и завели физику в такую ж.. такой тупик, из которого сто лет не могут выбраться.

Неужели?

Тогда ПУРГЕН - ЛЕКАРСТВО ОТ ВСЕХ БОЛЕЗНЕЙ !

 ФИЛОСОФЫ !

ВЫ МЕНЯ СЛЫШИТЕ ?

ПОШЛИ ВЫ НА ,,, !!!

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #93 : 18 Декабрь 2012, 10:13:01 »
Не следует думать что я определения материи не знаю.
Просто философское определение мне нужно.
Я же не лезу в философию с физическими определениями и терминами.
И философам не следует лезть в физику со своими туповатыми представлениями и определениями.

НЕ НУЖНА НАМ В ФИЗИКЕ ВАША ФИЛОСОФИЯ.

Так понятно, надеюсь?

ФИЗИКА - НАУКА  ВПОЛНЕ САМОДОСТАТОЧНАЯ.
И руководящая и направляющая роль философов физикам не требуется.

Широко  распространённое заблуждение.
Жаль, сейчас похерили в ВУЗах всё, что только можно было. А ведь ещё были в некоторых ВУЗах курсы по истории наук.

Так вот по материи: материя это, грубо, вещество и энергия.
Философия тут - всего лишь дисциплина систематизирующая разрозенные знания в области физики.
И если человек не знает философию в этой, хотя-бы области, то он никак не может считаться специалистом в своей области.

Кстати говоря оговорка об "уничтожении материи", сама по себе нарушает хорошо известный закон термодинамики. Догадываетесь какой?  &-%
www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #94 : 18 Декабрь 2012, 10:14:14 »
Закусывать надо!!!
И плотно закусывать. +@>
www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #95 : 18 Декабрь 2012, 10:14:52 »
Вас какие больше ссылки интересуют - 1). информация интернет 2). ее лжеопровержения релятивистами или 3). может вам мои теории интересны?
Пока что первое, но, желательно, серьёзные источники.
www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн ozes

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-79
  • Пол: Мужской
  • ПОД ЗНАКОМ META !
    • ozes-world.narod.ru
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #96 : 18 Декабрь 2012, 10:24:38 »
Широко  распространённое заблуждение.
Жаль, сейчас похерили в ВУЗах всё, что только можно было. А ведь ещё были в некоторых ВУЗах курсы по истории наук.

Так вот по материи: материя это, грубо, вещество и энергия.
Философия тут - всего лишь дисциплина систематизирующая разрозенные знания в области физики.
И если человек не знает философию в этой, хотя-бы области, то он никак не может считаться специалистом в своей области.

Кстати говоря оговорка об "уничтожении материи", сама по себе нарушает хорошо известный закон термодинамики. Догадываетесь какой?  &-%

Богатырев!

Вы что, пришли на форум учить жизни нас  физиков.
Я же Вам четко и ясно сформулировал свою позицию по поводу философии и всех философов:

ФИЛОСОФЫ !

ПОШЛИ ВЫ ВСЕ НА ...

Я И БЕЗ ВАС ЗНАЮ КАК МНЕ НАДО ЖИТЬ !!!



Так понятно теперь я сказал?

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #97 : 18 Декабрь 2012, 11:13:45 »
Богатырев!

Вы что, пришли на форум учить жизни нас  физиков.
Я же Вам четко и ясно сформулировал свою позицию по поводу философии и всех философов:

ФИЛОСОФЫ !

ПОШЛИ ВЫ ВСЕ НА ...

Я И БЕЗ ВАС ЗНАЮ КАК МНЕ НАДО ЖИТЬ !!!



Так понятно теперь я сказал?
Во-первых, я физик-теоретик по образованию. занимался космологией и ЕТП, потом, правда, "переполз" в другую область.
Во-вторых, посмотрите на мой аватар и вспомните одну очень "хорошо забытую" заповедь Христа. Тринадцатую: "Не нарывайтесь и ненарываемы будете" (С)  &-% +@>
В-третьих вас никто не учит жить. Вам указывают на ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ошибки, кторые не допускают даже школяры.
Или снова будете говорить об "уничтожении материи"? +@>
www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #98 : 18 Декабрь 2012, 11:41:27 »
Широко  распространённое заблуждение.
Жаль, сейчас похерили в ВУЗах всё, что только можно было. А ведь ещё были в некоторых ВУЗах курсы по истории наук.

Так вот по материи: материя это, грубо, вещество и энергия.
Философия тут - всего лишь дисциплина систематизирующая разрозенные знания в области физики.
И если человек не знает философию в этой, хотя-бы области, то он никак не может считаться специалистом в своей области.


Не похерили ещё ( только что студентка моя написала, что получила пересдачу по философии :) ). Но к этому идет. Кроме того, всё сильно зависит от того, кто эту самую философию преподаёт.

Я бы сказал, что философия не просто систематизирует знания. Она даёт научный метод получения новых знаний и проверки "качества" этих знаний. Проблемы значительной части здешних альтов растут из незнания основ эпистемологии.

Но кто-то умный сказал в своё время, что философия давно обсуждает свою карманную науку, к реальной науке имеющую весьма посредственное отношение, а наука для своих нужд давно родила свою карманную философию, к общепринятой философии отношения почии не имеющую. Это тоже, отчасти, правда...
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #99 : 18 Декабрь 2012, 11:43:02 »
Пока что первое, но, желательно, серьёзные источники.
http://supernova.lbl.gov/PDFs/PhysicsTodayArticle.pdf     Нобелевский доклад по физике за 2011год   
http://supernova.lbl.gov/
http://arxiv.org/abs/astro-ph/9805200
http://arxiv.org/abs/astro-ph/9805201
Если посчитаете меня серьезным источником, то вот моя точка зрения
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=226692.0
Там кстати в конце приводятся две самые свежие и очень интересные работы по этому вопросу, а также моя интерпретация полученных результатов.
Вот тут кстати и становится понятным, что в любом случае ОТО не катит, хотя будем ждать ваших аргументов в ее пользу.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Большой Форум

Re: Гравитационный эфир.
« Ответ #99 : 18 Декабрь 2012, 11:43:02 »
Loading...