Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[шерутимов]

Ну, тогда... имеется следующее - обществу нужно всё то, что ему не нужно.

Чё то не хочется жить в таком обществе . Пускай Алёша сам там живёт  +@>

[диоген]

Полноте Вам , уважаемый . Владельцы предприятий сейчас делают тоже , что и при Советском Союзе - управляют производством . Только в отличии от тех времён могут оставить себе часть добавленной стоимости . В СССР этой добавленной стоимостью управляло меньшинство общества - коммунисты .
Мы же не будем говорить , что токарь ничего не делает  только лишь потому , что ( встав на вашу позицию ) по вечерам он грабит квартиры ...

Вообще то речь шла об эфективности управления..Соотношение  цена-качество..
А тебя похоже поперло куда то в сторону..Не впервой..

[диоген]

+@> +@> +@> +@> +@> +@> +@>
+1

Это на самом деле так. Причем, опять таки: три причины есть для массового накопления денег: азарт, стяжательство(жадность), гордыня...
Я невеликий спец в теософии, но по моему 2 из 3 являются смертными грехами...

А значит, большинство миллиардеров являются моральными преступниками, преступившими эти заповеди. А поскольку эти заповеди преподносятся церковью, как обязательные для каждого верующего, значит те, кто не придерживатеся этих заповедей должны быть от церкви отлучены и преданы анафеме...

Ну церковь сама в доле..

[диоген]

Меня не удивляет появление миллиардеров в России . Мы проходим стадию накопления первоначального капитала за очень короткое по сравнению со странами развитого капитализма время . Им для этого понадобились столетия . Нам - десятилетия . Это внушает оптимизм по поводу нашего будущего .

Во дает..И сколько капитала накопилась..?
Для вменяемых..КАПИТАЛ это все что производит добавочную стоимость ..РАБОЧИЕ места..А не счета за бугром..
Вот такой у них оптимизм.. $

Да . Сейчас таких граждан , которые могут заниматься бизнесом и управлять производством , такое же меньшинство как и тогда , когда был СССР . Но это локомотив любой нации .

Еще раз..Соотношение цена -качество..Пока роста ПРОИЗВОДСТВА НЕТ..А тогда-было..

Я даже не буду спрашивать , откуда такие данные . Я просто приведу в качестве примера любого ... москвича . У каждого москвича , имеющего приватизированную жилплощадь , есть в собственности квартира , стоимость которой - миллионы . Каждый москвич - миллионер .

Угум..Только для этого ему нужно продать квартиру и..Поселится на улице..И сколько он проживет..? а до 30 гр морозов..А там его замороженная тушка станет пищей для собак..
ЗАТО миллионер.. +@>

При этом он может получать зарплату всего 20-30 тыс.руб . Аналогично и с миллиардерами . Имеют миллиарды , получают миллионы . Дивиденты и активы - не одно и тоже .

Не а..Разнича большая..Миллиардер продает то без чего он обойдется..ЛИКВИДНЫЕ фонды прихваченные из государства российского..
ЭКОНОМИКУ надобно понимать.. $

Если работники Абырвалга думают , что оденут кожанную куртку и наганом постучат в первый попавшийся особняк на Рублёвке , надеясь , что им тут же вынесут миллиарды в чумаданах , то они сильно ошибаются . Миллиарды у миллиардеров - в активах , то есть в рыночной стоимости предприятий , фабрик , рудников , магазинов и так далее . 

Ну вопервых на счетах ЗА рубьежом тоже много..И если применить высоко научный метод паяльника..То можно и номера счетов узнать..

А вас не удивляет , каким это образом на "развалинах экономики" про которые трындят коммунисты и их прихлебатели , можно наживать миллиарды ? 

В отличии от тебя нисколько..Ибо
1 Коньюктура на ЭНЕРГОНОСИТЕЛИ
2 Проедание основных фондов созданных совком..
Так что все это давно известно..

[диоген]

Эти же УДАЧНИКИ , будучи локомотивом нации , совершенно прекрасно вытащили Германию из послевоенной разрухи и построили процветающее общество .

Мы НЕ Германия..Мы Россия..И нас УДАЧНИКИ никогда НЕ вытаскивали..ВЫТАСКИВАЛ народ..Таковы реалии России..

[Самбор]

Мы НЕ Германия..Мы Россия..И нас УДАЧНИКИ никогда НЕ вытаскивали..ВЫТАСКИВАЛ народ..Таковы реалии России..

Не народ а дураки.

[Лошкарёв]

Ну церковь сама в доле..

Хорошо!
Это было понятно русскому народу |поговорка "попы толстопузые, жиды толстожопые" дореволюционная|, а Л. Н. Толстой, будучи человеком порядочным, много по этому поводу опубликовал.
 Тут пример Германии годов 30-х привели... Германия не Россия, это Ленин знал и надеялся, что трудящиеся её, подхватив пламя всемирной пролетарской революции, научат после победы русских работников так же организовывать производство, работая у них подмастерьями.
 Успехи Роберта Шикльгрубера, сделавшего Германию к 1936-му году развитейшей в техническом и социальном |?| отношении страной "на совести" народа и её талантливого вождя... Продолжения ИХ достоинств, пригодившиеся врагам СССР, всем известны... Нынешние негодяи стряпают политический винегрет из социализмов нацистского и советского для лжи на СССР.
 Индра

[kamysy2]

Не народ а дураки.

Поэтому и вытаскивал Народ, а не удачники... Даже поговорка есть: На дураках воду возят. (без которой жизнь невозможна)
Этим удачникам только себя жалко, а на остальных плевать с большой колокольни.
Если это не так, то докажите...
Самбор, Ау...

[Лошкарёв]

Поэтому и вытаскивал Народ, а не удачники... Даже поговорка есть: На дураках воду возят. (без которой жизнь невозможна)
Этим удачникам только себя жалко, а на остальных плевать с большой колокольни.
Если это не так, то докажите...
Самбор, Ау...

Его "доказательство" исчерпывающе изложено Я. Гашеком:"Эльза лебн! Все дураки, а твой Натан умный".
 Этот "умник" сумел выгодно продать солдатам "несъедобную корову... Любопытно, что даже сегодня, когда капиталистическая "пирамида" ущемляет сотни миллионов неповинных людей, зоологические антикоммунисты не стесняются поливать помоями трагическую попытку народов СССР построить социум, запрещающий "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников".
Вот зверьё то!
 Индра

[Skabichevsky]

зоологические антикоммунисты не стесняются поливать помоями трагическую попытку народов СССР построить социум, запрещающий "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников".
Вот зверьё то!
 Индра

Локашев, а кто должен присваивать плоды...?

[kamysy2]

Локашев, а кто должен присваивать плоды...?

Лучше никто, кроме тех кто их их создаёт...

[диоген]

Локашев, а кто должен присваивать плоды...?

Висельник..Покачивая ножками..

[Skabichevsky]

Лучше никто, кроме тех кто их их создаёт...

Т.е. вы за индивидуальное натуральное хозяйство. Сам накопал, сам сварил, сам изготовил и сам потребляю. Никакого рынка обмена, поскольку если будет таковой, то люди будут искать выгоду от сделки, как вы ищите - что подешевле, да получше. Потребитель ищет как бы недоплатить, а производитель как бы сделать больше навара, в том числе и для инвестиций в развитие производства товара. Все во что вложен труд должно быть оплачено. В том числе и труд каждого от сырьевого поставщика до представителя сбыта (и всех промежуточных работо-вкладчиков). Если не будет прибыли не будет и развития производства. Если не будет прибавочной стоимости, то нечего будет и делить между участниками производства, без чего ни у кого не будет стимула к развитию производства.
Да вы и сами это прекрасно знаете. Не понятно, отчего вы упорствуете при упоминании об элементарных законах рыночной экономики.

Понятна обструкция трупа, но вы то человек с соображением.

[диоген]

Т.е. вы за индивидуальное натуральное хозяйство. Сам накопал, сам сварил, сам изготовил и сам потребляю. Никакого рынка обмена, поскольку если будет таковой, то люди будут искать выгоду от сделки, как вы ищите - что подешевле, да получше. Потребитель ищет как бы недоплатить, а производитель как бы сделать больше навара, в том числе и для инвестиций в развитие производства товара. Все во что вложен труд должно быть оплачено. В том числе и труд каждого от сырьевого поставщика до представителя сбыта (и всех промежуточных работо-вкладчиков). Если не будет прибыли не будет и развития производства. Если не будет прибавочной стоимости, то нечего будет и делить между участниками производства, без чего ни у кого не будет стимула к развитию производства.
Да вы и сами это прекрасно знаете. Не понятно, отчего вы упорствуете при упоминании об элементарных законах рыночной экономики.

Понятна обструкция трупа, но вы то человек с соображением.

Эк его расколбасило то..Вообще то речь идет о том КУДА пойдет прибавочнаястоимость..НА рост производства либо на роскошь всякой сволочи..
Короче какойГЛЮПИЙ народ енти явреи.. $

[Лошкарёв]

Висельник..Покачивая ножками..

Скучно "полемизировать" с людьми "тёмными" в отношении совести...
И в капстранах определённая часть продукта общественного производства собственностью как таковой |частной собственностью, собственностью отдельного лица, или "коллектива" частных лиц| не является. А об СССР и говорить не приходится. Народное хозяйство того государства не было собственностью... Процесс превращения части его в собственность, потребляемую частными лицами |занимающими иерархическое положение в процессе общественного производства| был регламентирован законами, надлежащими обеспечить сам процесс производства. И здесь я отсылаю антикоммунистов к "Государству и революции" В. И. Ленина. Уже в марте года 1917-го этот гениальный человек изложил суть противоречия в становлении государства, отменившего "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" - "буржуазного государства без буржуазии".
 Индра

[kamysy2]

Эк его расколбасило то..Вообще то речь идет о том КУДА пойдет прибавочнаястоимость..НА рост производства либо на роскошь всякой сволочи..
Короче какойГЛЮПИЙ народ енти явреи.. $

Верно. А они обязательно желают чтобы большая доля досталась им...

[kamysy2]

Т.е. вы за индивидуальное натуральное хозяйство. Сам накопал, сам сварил, сам изготовил и сам потребляю. Никакого рынка обмена, поскольку если будет таковой, то люди будут искать выгоду от сделки, как вы ищите - что подешевле, да получше.

Постарайтесь не утрировать...

Да вы и сами это прекрасно знаете. Не понятно, отчего вы упорствуете при упоминании об элементарных законах рыночной экономики.

Если честно, законы экономики одинаковы для всех и для Капиталистического (рынок) общества и для социалистического (плановое). Другое дело на что направлена сама экономика... Вот в чём вопрос.
Например, попробуйте определить основную цель капиталистического общества...

[Простолюдин]

Например, попробуйте определить основную цель капиталистического общества...

         Основная цель капиталистического общества - обогащение.

[kamysy2]

         Основная цель капиталистического общества - обогащение.

А расшифровать можете подробнее? Кого и как...
И при чём тогда  рыночная экономика лучше плановой, она обеспечивает лучшее благосостояние (жизненный уровень) людей.
Или народ это уже не люди, а люди это только бизнесмены и к ним примкнувшие?

[Простолюдин]

А расшифровать можете подробнее? Кого и как...
И при чём тогда  рыночная экономика лучше плановой, она обеспечивает лучшее благосостояние (жизненный уровень) людей.
Или народ это уже не люди, а люди это только бизнесмены и к ним примкнувшие?

         Надо избегать тумана и путаницы в понятиях, иначе жизнь будет протекать в условиях очень плохой видимости.
        Никакого народа теперь нет, ибо НАРОД состоит из ЛЮДЕЙ, живущих ВО ВРЕМЕНИ, с ПРОШЛЫМ, НАСТОЯЩИМ и БУДУЩИМ, а не МИГОМ ЕДИНЫМ.

        ОБОГАЩЕНИЕ - это цель всего капиталистического сообщества. Если кто-то отвергнет эту цель и не будет стремиться к ОБОГАЩЕНИЮ, тот непременно "выпадет в осадок", более "оборотистые" совместными усилиями сведут его с жизненного поприща. Т.е. особого выбора нет, но понятно, что возможности у людей разные...

        Ни о каких РЫНОЧНОЙ и ПЛАНОВОЙ экономиках нельзя говорить всерьёз, ибо реальные условия РЫНКА определяют наиболее успешные подлецы-бизнесмены, а невыполнимые ПЛАНЫ строят возобладавшие над конкурентами политические негодяи. 

        НО ЗАДАЧА ИМЕЕТ РЕШЕНИЕ!