Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[Skabichevsky]

Индра, да я бы с превеликим предал, да "секреты" продал. К сожалению, никто не брал. Основной же секрет был в том, что никаких секретов не существовало у родины-матки. О ней и без меня все уже все давно до меня поняли. А предателем я быть не мог по определению, т.к. никогда не присягал твоей родине на верность. Разве что если бы под дулом к стенке приставили, как это делала родина-матка с величайшим множеством своих граждан. Т.ч. херню несете, батенька.

[Skabichevsky]

Я тоже с капустой пирожки люблю, видишь есть у нас что-то общее...
Однако самим изменить в то время попытаться нужно, а не бежать на готовенькое...

Я рад, что это общее есть, коли вы нормальный человек. Но на готовенькое со $180 в кармане (на троих) не называется на готовенькое. Никто мне этого "готовенького" не предлагал и не обеспачивал. На самого себя расчитывал. Без сентиментов и жалоб. Просто учился, работал как лошадь ломовая и создал то, что хотел. Спасибо условиям страны, которая меня приняла на равных со всеми остальными. За что я и безмерно благодарен. Только и всего. А коммунистический рай я оставил тем, кто его пестовал и тем, кто ему радовался.

[Gaucho]

Даааа...мужики, отъехавшие... Закончили институты, а жизнь в СССР не устроила. Похоже, сейчас устроила? 
Это вы от сладкой жизни трётесь среди соплеменников на БФ?
 Ну и что, что 110 руб.? Я и работала и училась в вечернем, и оклад 110 - ст. техник-технолог уж в 18 лет. Потом инженер, потом дальше... А как вы хотели?

Я жил несколько лет в бедной развивающейся стране 3 мира в Латинской Америке. Преподавал там в университете. Там такая ситуация.
Средняя зарплата пос тране в то время была 600 баксов в месяц. Неквалифицированный рабочий получал 300-400. Опытный мастер (типа 5 разряда) со стажем вполне мог получать 800. Выпускник университета без стажа в 23 года начинал свою жизнь МОЛОДОГО СПЕЦИАЛИСТА  с минимум 1000 баксов. Дипломированный специалист со тажем 10 лет обычно получал 2-3 тыс. баксов, т. е. в 3 раза больше квалифицированного рабочего.
После убожества советских 120-140 рублей я выполняя ту же работу и получая обычную государственную зарплату за сопоставимую должность, находился в верхних 10% населения страны по доходам. А в какой части населения СССР по доходам находились советские преподаватели ВУЗов?

Речь не идет об абсолютной сумме зарплаты, речь идет о месте в обществе. В Латинской Америке дипломированный инженер - это элита общества. В СССР над бедными инженерами смеялись и анекдоты рассказывали - они были беднее любого мясника или приемщика бутылок.  +@>

Помнится 110 вполне хватало.

Смешно. Можно ли было на эти деньги купить собственную квартиру хотя бы в кредит? Чтобы не стоять в очереди на социальное жилье 15 лет.

С родителями пенсионерами жила, поздний ребёнок, но родители ещё умудрялись помогать моим старшим сестрам, пенсия у них на двоих была 160 р. Апельсина между окнами не было, но я на свои 110!!! В ресторан или кафешку 10 руб., это вполне.

С точки зрения нормального человека вышеописанное - эта не что иное как абсолютная нищета. Люди просто не знали нормальной жизни и им не с чем было сравнивать. В какой нибудь Боливии или Парагвае молодой специалист с университетским дипломом вполне может купить на свою зарплату дом в кредит, машину, проводить отпуск в Европе.
Я преподаю в университете студентам которым по 19-25 лет. Редкий студент не имеет собственной машины. Здесь отдельно стоянки для машин сотрудников и для машин студентов. И там и там трудно найти свободное место.

Помню в советские времена одну студентку затоптали при попытке сесть в автобус от общежития до университета. Долго лежала в больнице. Автобусы брали штурмом, пуговицы в них летели во все стороны. Двери не закрывались - так и ехали.
А что было делать - в студгородке 14 общежитий и всем нужно ехать на 8-20 утра. Линию обслуживает только один автобусный маршрут. Можно ли за полчаса-час вывезти несколько тысяч студентов?

Мрак.
 

[dhs]

Не сопли у негодяев, пристроившихся к благополучному социуму "где то там", а обыкновенная антироссийская пропаганда под соусом пропаганды антикоммунистической!  Индра

С логикой у вас не в ладах. Перечитайте посты ''негодяев'' и разложите их высказывания у себя в голове по полочкам
-Россия
-Украина
-СССР
-Советская власть
и пр.
Может после этого не станете мешать все в кучу. А то одна ИНДРА наружу лезет.

P.S. Пристраивались ведь при советской власти, а в ''благополучном социуме "где то там"  надо вкалывать

[Skabichevsky]

Смешно. Можно ли было на эти деньги купить собственную квартиру хотя бы в кредит? Чтобы не стоять в очереди на социальное жилье 15 лет.

15 лет...хмммм. Да на очередь тябя хер поставят, коли у тебя в коммуналке боле 6 кв.м. на человека было. По крайней мере так было в ленинграде.

[kamysy2]

С точки зрения нормального человека вышеописанное - эта не что иное как абсолютная нищета. Люди просто не знали нормальной жизни и им не с чем было сравнивать. В какой нибудь Боливии или Парагвае молодой специалист с университетским дипломом вполне может купить на свою зарплату дом в кредит, машину, проводить отпуск в Европе.
Я преподаю в университете студентам которым по 19-25 лет. Редкий студент не имеет собственной машины. Здесь отдельно стоянки для машин сотрудников и для машин студентов. И там и там трудно найти свободное место.

А с точки зрения другого нормального человека это определённый достаток: крыша над головой (пусть даже в коммуналке), одет (при нашем климате), ест что поесть (ещё раз напоминаю от истощения не умирали и в голодные обмороки не падали, по помойкам не лазали).
 А во то что вы описываете, когда у одних всё, а у других ничего, а это может быть только так, как земных ресурсов оказывается на всех не хватает и по этому кто успел, тот и съел.
 Я кажется уже писал, но почему-то на это не обращаете внимание. Тогда повторюсь, что несмотря на прогресс стремительный развития, жизненный уровень одних (доходы) резко возрастают, а других остаются на прежнем уровне. Почему-то это никого из вас не удивляет и не настораживает?

[Лошкарёв]

 Тогда повторюсь, что несмотря на прогресс стремительный развития, жизненный уровень одних (доходы) резко возрастают, а других остаются на прежнем уровне. Почему-то это никого из вас не удивляет и не настораживает?
[/quote]
 Вы ошибаетесь, что при капитализме "жизненный уровень" - материальное обеспечение |"потребительская лохань"| "остаётся на прежнем уровне", он растёт! Кризисы -следствие "житья не по средствам" слишком "широких масс" населения, лишь болезненные гримасы отрезвления...
 Но неуклонно углубляется кризис морали, вызванный животным принципом устройства человеческого социума - "свободой частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников". Развращающее действие его абсолютно и, увы! - растёт по мере роста "потребительской лохани".
 Индра

[kamysy2]

Тогда повторюсь, что несмотря на прогресс стремительный развития, жизненный уровень одних (доходы) резко возрастают, а других остаются на прежнем уровне. Почему-то это никого из вас не удивляет и не настораживает?

 Вы ошибаетесь, что при капитализме "жизненный уровень" - материальное обеспечение |"потребительская лохань"| "остаётся на прежнем уровне", он растёт! Кризисы -следствие "житья не по средствам" слишком "широких масс" населения, лишь болезненные гримасы отрезвления...
 Но неуклонно углубляется кризис морали, вызванный животным принципом устройства человеческого социума - "свободой частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников". Развращающее действие его абсолютно и, увы! - растёт по мере роста "потребительской лохани".
 Индра

Не остаётся на прежнем уровне, реально незначительно повышается. Некоторые могут за счёт кредитов значительно его повысить временно, но не более: платить всё-равно придётся и в большем объёме. Или опять получится "Кто успел, тот и съел"
В нашем же "доблестном государстве" как и при пирамидах Мавроди, шла пропаганда кридитов, убеждали людей что весь мир так живёт...

[А. Ю. Экономов]

Я преподаю в университете студентам которым по 19-25 лет. Редкий студент не имеет собственной машины. Здесь отдельно стоянки для машин сотрудников и для машин студентов. И там и там трудно найти свободное место.

Ты преподаёшь в университете той страны, которая поглощает 40% мировых ресурсов, а производит от силы 20... Вот оттуда и те самые автомобили и другое всякое прочее.
*
Анатолий! - закрывай эту давно выродившеюся тему. Разговор постоянно идёт "по кругу". 

[kamysy2]

Анатолий! - закрывай эту давно выродившеюся тему. Разговор постоянно идёт "по кругу". 

Ничего, пусть побудет ещё напоминанием...

[morgan]

А мне вообще тема не понятна.Публика уехала в другую страну.Чего она все ноет.Она отрезаный ломоть.Мы в России со своими нынешними и будущими проблемами,а они пускай со своим забугорным дерьмом там и остается.

[Шляпник]

А мне вообще тема не понятна.Публика уехала в другую страну.Чего она все ноет.Она отрезаный ломоть.Мы в России со своими нынешними и будущими проблемами,а они пускай со своим забугорным дерьмом там и остается.

Я не уехал.И не хочу.

[morgan]

Я это люмпенское нытье про то что кому то чего то недодали, не сделали им хорошо- терпеть не могу.Взрослые люди впавшие в детский маразм.По молодости лет собирались компанией,скидывались деньгами, у кого что было,и шли гулять.Ходили в кино,ели мороженое,пили вино, и не дай бог кто-нибудь начинал ныть про то что ему чего недодали.До давали-пинок под зад,чтобы не пачкал компанию.

[Skabichevsky]

Я не уехал.И не хочу.

Это ОК. А кто сказал, что все должны уезжать? Глупость. кому россия была родиной тот и остался, кому нет - уехал, когда ворота открыли.
Все просто.

[fargo]

А о чем еще мечтали - например дождаться очереди на квартиру.

gaucho,

ты занимаешься откровенной дезинформацией.
Подобную чушь писали, с подачи ЦРУ, американские газетёнки в 80е годы.
Насчёт "мечтания" о загранице, ты, что, знаешь о чём мечтали 300 миллионов советских граждан?
Если скажешь, что-да, значит тебе давно пора в психушку.
Много уехало из СССР, Россиянии за последние 30 лет?
По официальной статистике в США проживает легально 1.8 миллионов русских, а тех же поляков-7 миллионов.
Не говоря уже всяких разных китайцах, индусах, латиноамериканцах, и прочих "шведов", которых в США немеряно.
О получении квартиры в СССР мечтать не нужно было, так как все знали, что рано или поздно её получат.
И семья из 6 человек, живущая в "двушке", квартиру бы получила в первую очередь.
Среднее время получения квартир с середины 60х годов было 5-7 лет.

[fargo]

У меня это на основе личного ОПЫТА

skabichevsky,

какой у тебя такой "личный опыт"?
Судя по тому, что за чушь ты пишешь, то ты из тех придурков, которые нормально жили в СССР, но зависть сьедала к тем, кто якобы "прекрасно" живёт в "заграницах", и  которые приехали в США уже в возрасте, и сразу сели на "социалку", от испуга.
Социалка эта позволяет не умереть с голоду, особенно если квартира дотационная и ещё бесплатные продукты(плохого качества, но на халяву).
Деньги, которые не заработал и не заслужил никаким образом, позволяют при экономии, даже раз в год куда-нибудь выбраться по дешёвке.
Круизы, в основном.
Но удовлетворения всё равно нет, а комплексов много, отсюда и ненависть к СССР, который виноват в том, что вот такой болван "иванов, сидоров" вынужден был слинять за бугор.

[Шляпник]

Это ОК. А кто сказал, что все должны уезжать? Глупость. кому россия была родиной тот и остался, кому нет - уехал, когда ворота открыли.
Все просто.

Так ясен перец.

[Skabichevsky]

skabichevsky,

какой у тебя такой "личный опыт"?
Судя по тому, что за чушь ты пишешь, то ты из тех придурков, которые нормально жили в СССР, но зависть сьедала к тем, кто якобы "прекрасно" живёт в "заграницах", и  которые приехали в США уже в возрасте, и сразу сели на "социалку", от испуга.
Социалка эта позволяет не умереть с голоду, особенно если квартира дотационная и ещё бесплатные продукты(плохого качества, но на халяву).
Деньги, которые не заработал и не заслужил никаким образом, позволяют при экономии, даже раз в год куда-нибудь выбраться по дешёвке.
Круизы, в основном.
Но удовлетворения всё равно нет, а комплексов много, отсюда и ненависть к СССР, который виноват в том, что вот такой болван "иванов, сидоров" вынужден был слинять за бугор.

     

Разговор в Одессе...

Газетный киоск:

Бравый полковник:
- Мне "Известия" и "Еврейскую газету"
Киоскёр подавая газеты и высовываясь из окна: - Ви что... из наших?
- Нет, я не из ваших.
- А почему ви интересуетесь таки еврейской прессой?
- Я ей вытираю жопу.
- А позвольте поинтересоватся, как давно ви это делаете?
- Полгода, вам какая разница?
- Хотел бы дать таки совет, если ви и дальше какое то время будете это делать. то ваша жопа таки станет умнее вашей головы.

[kamysy2]

А мне вообще тема не понятна.Публика уехала в другую страну.Чего она все ноет.Она отрезаный ломоть.Мы в России со своими нынешними и будущими проблемами,а они пускай со своим забугорным дерьмом там и остается.

Честно говоря тема не для них, а для тех кто в России остался.
Я вообще не пойму чего они сюда прутца. Какая-то обида гложет или оправдать своё бегство желают...

[Лошкарёв]

Ничего, пусть побудет ещё напоминанием...

И много "человеков" осознали сегодня что "свобода частному лицу присваивать плоды труда наёмнвх работников", положенная в основу социальной организации, АМОРАЛЬНА?
"Бьют меня сомнения..."
 Тему "закрывать НЕЛЬЗЯ!!!
 Индра