Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[эдя псковский]

1. Как часто это повторялось (если он был ефрейтором) или это уникальный случай?

Часто. Иначе не случались бы революции и перевороты. Из "12 цезарей", пара штук точно была ефрейторами. Элита гниет. Это ее неотъемлемое качество. Именно поэтому кухарка время от времени управляет государством и вполне конкурентоспособна на этом поприще. Вот Путин просто не пьет и только поэтому уже гений. А тот же ефрейтор. До сих пор. В Пикалево было особенно заметно. Батька в Минске - завхоз. И ничего! Им хватает здравого смысла и последовательности для того что бы быть выше всех умствующих с любой точки зрения. Просто каждый отрабатывает свою ситуацию не пытаясь раздвинуть ее рамки. Но ДОБРОСОВЕСТНО.

[Харухи Судзумия]

эдя псковский
Я тоже люблю софистику
Однако вывод из твоих суждений меня тоже устраивает: Нефига кухарками делать в политике...

[rammstein]

-> rammsteinВам настолько промыли мозги западной пропагандой, что вы утратили представление об истинных ценностях.

Истинные ценности для меня честность и порядочность, которые были заложены мне родителями в СССР. Они были далеки от политики. И никакой "промывки мозгов западной пропагандой" в СССР у меня не происходило. Её в СССР не было. А моё становление как человека происходило в СССР. И попав в Германию, я удивился, насколько открытые честные люди живут здесь. И это сказывается на построении государства. Человеку никто не вдалбливает патриотические мысли, честно говорят о проблемах, и о своей истории, и о своих ошибках. И политические дискуссии ведут культурно, с уважением друг к другу. Вот это и есть западная "пропаганда". Но она основана на общечеловеческих ценностях и является основой истинной демократии.

О любви к родине в том числе.

Если вы имеете в виду то место, где я родился, то оно действительно имеет для меня значение. Однако любовь к этой Родине связана с людьми, с которыми я рос. Без них чувствуешь душевную пустоту, посещая его.
Если вы имеете в виду страну (любовь к родине, как патриотизм), так это политические игры политиков, воспитывающих "пушечное мясо" для своих амбиций. Об этом прекрасно говорил ещё Лев Толстой. Любовь к стране - это "животное понятие" любви к территории. Это моя территория, я её люблю. И если страна занимает весь земной шар, то я люблю весь земной шар, а если только северный полюс, то я люблю только северный полюс, а остальное всё чужое мне на Земле. Это обыкновенный "животный нацизм".

Долдоните вот, демократия, демократия...превыше всего. А она для многих миллионов людей воплощает собой преступление против человечности !

Да, демократия, где человеческая честность и порядочность являются основой в государстве, превыше всего. Преступлением против человечности называют воплощения национал-социализма и коммунизма, но они никакого отношения к демократии не имеют. Так что у вас пустые утверждения, обусловленные политическими амбициями.

[Винт]

Да, демократия, где человеческая честность и порядочность являются основой в государстве, превыше всего. Преступлением против человечности называют воплощения национал-социализма и коммунизма, но они никакого отношения к демократии не имеют. Так что у вас пустые утверждения, обусловленные политическими амбициями.

  Смешались в кучу кони люди  И  залпы тысячи  орудий....Молодой человек,демократия  не есть честность и порядочность,а  высокие моральные качества  не собственность  демократии.  Давайте договоримся ,демократия-одна из форм гос. и общ . управления ,со своими достоинствами и недостатками .Один из недостатков   демократии  т. н.  преступления против человечности.Спорим?

[kamysy2]

эдя псковский
Я тоже люблю софистику
Однако вывод из твоих суждений меня тоже устраивает: Нефига кухарками делать в политике...

 А Вы знаете определение "ефрейтор"?

[Харухи Судзумия]

А Вы знаете определение "ефрейтор"?

А зачем этот вопрос?

[kamysy2]

А зачем этот вопрос?

Потому как не надо им принижать человека. Из ефрейтора может получится многое и это доказано историей.

[Харухи Судзумия]

Потому как не надо им принижать человека. Из ефрейтора может получится многое и это доказано историей.

ОДнако та же история подтверждает то, что многое получается не просто из одного ефрейтора, а из одного из миллиона...

[А. Ю. Экономов]

Преступлением против человечности называют воплощения национал-социализма и коммунизма, но они никакого отношения к демократии не имеют.

Какое наипустейшее высказывание...  По нему сразу можно определить, что его автор явный дурак, причём, дурак природный.

[rammstein]

Молодой человек,демократия  не есть честность и порядочность,а  высокие моральные качества  не собственность  демократии.

А где я это утверждаю?
Читайте внимательно: Да, демократия, ГДЕ человеческая честность и порядочность являются основой в государстве, превыше всего.
Демократия+человеческая честность и порядочность. И ничего более.

Когда коммунисты говорят об идее коммунизма, светлой и порядочной, то здесь нет совершенно причины для критики. Действительно, коммунизм это прекрасная идея, предусматривающая свободу, равенство и братствао, благосостояние для всех. А вот пути реализации этой идеи достойны критики. Можно идти через трупы, а можно и нормальным путём, шаг за шагом объясняя людям что это такое, уважая мнение людей в стране.
История СССР показывает, что был выбран кровавый путь террора и убийства собственного народа. Что и привело к плачевному результату, люди разочаровались в коммунистической идее. Причина тому в самих людях, осуществлявших эту идею. Для того, чтобы осуществить прекрасную идею, нужны честные и порядочные люди. Когда за эту идею берётся бандиты и террористы, результат будет один - бандитский и терористический, а люди будут страдать от таких правителей. История это прекрасно показала.

Так же и тут на форуме прекрасно видно, что многие форумчане коммунистических взглядов, имеют проблемы с честностью и порядочностью, культурным ведениме разговора, а некоторые вообще моральные уроды. Понятно, что никакого коммунизма с такими людьми не построишь.
Вот у меня вопрос к вам ( и к другим ): Считаете ли вы, что коммунизм надо отделять от таких моральных уродов, которые здесь прикрываются красным флагом? Или всё таки это нормально для коммунизма?
Это вопрос политический и очень важен для существования коммунистической идеи, для России, как государства, тоже. Ведь моральные уроды построят морально уродливое государство. И если человек неуважительно относится к людям сейчас, он будет и потом неуважительно относится к людям, заняв властное кресло.

[antipod]

Самсон, вот и побеседуем здесь.
Я не хочу поливать помоями СССР ни в коем случае.
Напрасно его развалили. Сломать всегда проще, чем создать или воссоздать.

         Целиком с вами согласен. Наши предки его провозгласили, мы его строили, и передали нашим потомкам. Создание оказалось нежизнеспособным.  Но лить помои на свои же головы глупо. Поэтому пора уже эту тему прикрыть, а то её совсем заболтали.

[А. Ю. Экономов]

         Создание оказалось нежизнеспособным. 

То-то убийство СССР и  по сию пору продолжается... 

[Харухи Судзумия]

СССР развалился, но о нём говорят не потому, что он может возродиться, а потому, что выгодно, чтобы люди как можно больше думали о своём прошлом, а не о своём будущем...

[А. Ю. Экономов]

СССР развалился, но о нём говорят не потому, что он может возродиться, а потому, что выгодно, чтобы люди как можно больше думали о своём прошлом, а не о своём будущем...

Это всё по схеме "Я так думаю и  поэтому..."

[Харухи Судзумия]

Под эту схему можно подогнать даже таблицу умножения...

[А. Ю. Экономов]

Под эту схему можно подогнать даже таблицу умножения...

Нельзя.  Эта таблица следствие другого подхода.

[Здравосмысл]

         Целиком с вами согласен. Наши предки его провозгласили, мы его строили, и передали нашим потомкам. Создание оказалось нежизнеспособным.  Но лить помои на свои же головы глупо. Поэтому пора уже эту тему прикрыть, а то её совсем заболтали.

СССР - это жизнеспособное, уникальное и великое государство. Во-первых, не все, что умирает является нежизнеспособным. Смерть может быть случайной (стечение обстоятельств, несчастный случай) или насильственной - результат воздействия внешней силы, а, во-вторых, СССР еще не умер, ему пока просто нездоровится!

[Винт]

демократия, ГДЕ человеческая честность и порядочность являются основой в государстве, превыше всего.[/b][/color]
Демократия+человеческая честность и порядочность. И ничего более.

Красивая фраза  ,но  неболее...Замените первое  слово на любое другое  ( коммунизм  ,монархия  ,теократия  ,община  и т. д.)  тоже  умно звучит.Поймите, демократия  это не ваше  представленье о ней  ,не константа а  скорее  очень   неопределённая функция .Проще  говоря,она разная.   Утрируя, честные и порядочные  (по-своему)  каннибалы  Амазонии  свободным волеизъявлением  выбирают себе  вождя  и на радостях  дружно бегут  харчить  соседей .

[Винт]

Вот у меня вопрос к вам ( и к другим ): Считаете ли вы, что коммунизм надо отделять от таких моральных уродов, которые здесь прикрываются красным флагом? Или всё таки это нормально для коммунизма?
Это вопрос политический и очень важен для существования коммунистической идеи, для России, как государства, тоже. Ведь моральные уроды построят морально уродливое государство. И если человек неуважительно относится к людям сейчас, он будет и потом неуважительно относится к людям, заняв властное кресло.

Отделять человека от идей можно по-разному  ,гильотиной  к примеру.Лично я сторонник  воспитания .  Остальные ваши посылы  слишком общи и не  корректны.Паталогических типов хватает  везде,а  умных  наоборот.(тоже красивая  фраза ? (от вас  заразился)).Сторонников  ком. идеи  уважаю за то,что мечтают  не только схарчить ближнего своего или нагнуть жену соседа , но и построении болеесправедливого  об-ва, о сщастье для  ВСЕХ.

[Харухи Судзумия]

Нельзя.  Эта таблица следствие другого подхода.

Это всё по схеме "Я так думаю и  поэтому..."

Я это тебе ещё не раз процитирую...