Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[abrashinigor]

Значит, если в строке есть большие накопления, то колхоз эксплуатирует бригаду шабашников.

И где разница с единоличным собственником, который так же эксплуатирует наемных работников?

Если есть это строка и эти деньги шабашникам не выплачиваются, то - эксплуатация.
Точно так же и с единоличным...

[alexand]

Во юмор!
 А  предприятия, доставляющие владельцу средства для содержания "личной собственности", не его "личная собственность"...
 Какой только галиматьи не навыдумывают люди!
 То ли, чтобы иных дурить, то ли сами...

Вы элементарщины не понимаете.
Личная собственность в бурж полит экономии -
малая разновидность частной собственности частного лица.

[abrashinigor]

Вы элементарщины не понимаете.
Личная собственность в бурж полит экономии -
малая разновидность частной собственности частного лица.

[alexand]

Твое гыгыканье, Гоги, несет нулевую информацию.

Повторяю для особо одаренных: в бурж полит экономии личная собственность -
это мелкая собственность частного лица (примеры я привел ранее).

Более крупная собственность частного лица называется частной собственностью.
Там не имеет значения, используется трактор самим владельцем,
или на тракторе работает наемный работник по обработке плантации хозяина.

В марксизме - по другому: если работает хозяин - это личная собственность,
если работает наемный работник - частная собственность.

[А. Ю. Экономов]

Повторяю для особо одаренных: в бурж полит экономии личная собственность -
это мелкая собственность частного лица (примеры я привел ранее).

Более крупная собственность частного лица называется частной собственностью.
Там не имеет значения, используется трактор самим владельцем,
или на тракторе работает наемный работник по обработке плантации хозяина.

В марксизме - по другому: если работает хозяин - это личная собственность,
если работает наемный работник - частная собственность.

Да, ты воистину одурён!   

[alexand]

Так дай правильный ответ, вумник Економов!

[Добрыня Никитич]

Твое гыгыканье, Гоги, несет нулевую информацию.

Повторяю для особо одаренных: в бурж полит экономии личная собственность -
это мелкая собственность частного лица (примеры я привел ранее).

Более крупная собственность частного лица называется частной собственностью.
Там не имеет значения, используется трактор самим владельцем,
или на тракторе работает наемный работник по обработке плантации хозяина.

В марксизме - по другому: если работает хозяин - это личная собственность,
если работает наемный работник - частная собственность.

Все верно. Если собственник извлекает при помощи своей собственности прибыль, не контролируемую коммменеджерами, то это частная собственность.

А если у лица личная собственность большая и дорогая, то это тоже подозрительно для коммменеджеров. Как умудрился купить?

Короче, фундаментальный вывод: для социализма важно ограничить любой доход, полученный любым путем. Все должны быть нищими или почти нищими.

Или более доходчиво: наши люди в булочную на такси не ездют!

[Rumata]

правильно : все должны быть сытыми. И это было достигнуто.
Хотя,с вустрицами был напряг.
 

[abrashinigor]

Твое гыгыканье, Гоги, несет нулевую информацию.

Повторяю для особо одаренных: в бурж полит экономии личная собственность -
это мелкая собственность частного лица (примеры я привел ранее).

Более крупная собственность частного лица называется частной собственностью.
Там не имеет значения, используется трактор самим владельцем,
или на тракторе работает наемный работник по обработке плантации хозяина.

В марксизме - по другому: если работает хозяин - это личная собственность,
если работает наемный работник - частная собственность.

Чушь мелешь...

[nowikow17]

Короче, фундаментальный вывод: для социализма важно ограничить любой доход, полученный любым путем. Все должны быть нищими или почти нищими.

Или более доходчиво: наши люди в булочную на такси не ездют!

Для социализма,главное не частное,а общее:
дать всем бесплатное образование,жилье,медицину,отдых....
И конечно все это отвратительно!

Толи дело было раньше,в царской России.Красота,и это надо обязательно возродить!
Сельское хозяйство
 Теперь рассмотрим то, чем гордятся многие апологеты царской России - сельское хозяйство. "Россия была сытая и изобильная! " провозглашают они. К сожалению, вынужден констатировать, что это не так. В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод , заменяя его словом "недород"...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Народное здоровье
Не все благополучно было и в сфере образования и здравоохранения.
 По данным статистики в 1913 голу в России более 12 млн. человек (7,26% населения) были поражены эпидемиями холеры, дифтерии, сибирской язвы, чесотки. Еще 9 млн. человек страдали малярией, трахомой, коклюшем и т.д. Всего хронических больных заразными болезнями имелось 21877869 человек (13,2% населения страны)...

[alexand]

Чушь мелешь...

Гога, я изложил то, что преподавали марксисты в вузе.

А те, если неча сказать, так сиди и не повякивай.

Твои самопальные понятия не вписывются в общепринятые концепции,
ни в марксистскую, ни в буржуазную.

[abrashinigor]

Гога, я изложил то, что преподавали марксисты в вузе.

А те, если неча сказать, так сиди и не повякивай.

Твои самопальные понятия не вписывются в общепринятые концепции,
ни в марксистскую, ни в буржуазную.

Не преподавали такой ерунды в ВУЗе...
Или ты ВУЗ выбрал какой-то особенный...

[alexand]

Вот уж твою частную собственность, как собственность части общества
уж точно нигде не преподавали, Гога.

Найди еще хоть одного такого "ученика", как ты.

[abrashinigor]

Вот уж твою частную собственность, как собственность части общества
уж точно нигде не преподавали, Гога.

Найди еще хоть одного такого "ученика", как ты.

То есть, про акционерные общества вам на политэкономии не рассказывали...
Какая большая жаль... Не тот ты институт выбрал...

А вообще тебе сюда, если в своё время не прочитал:
НОСОВ РОССИЯ НА ЛУНЕ.
Вот цитаты из хорошо известной в СССР детской книжки. Написано так, что, казалось бы, должно быть понятно и ребенку - капитализм именно такой, и то, что у нас на дворе, - именно капитализм, и ничто другое. И не какой-то особенно специфически по-российски "дикий", а самый обыкновенный, разве что не "облагороженный" социал-демократией.
Но тем не менее многие комментаторы начинают оправдываться, доказывая, что некий "настоящий" капитализм совсем не такой, или еще пуще, что якобы капитализм в России получился именно таким, потому что реформаторы руководствовались книжкой Носова.
А ведь нас предупреждали еще в детстве...
Незнайка на Луне и "Общество по выращиванию гигантских растений" (Н. Носов, 1964 год). Отрывки.
http://www.rg.ru/2014/01/09/nosov.html

[alexand]

Про акционерные общества рассказывали, Гога.

Но твоего определения частной собственности, как собственности части общества,
там не наблюдалось.

Частная собственность - собственность частных лиц, отдельных персон.

В акционерном обществе частная собственность частных лиц -
персональные пакеты акций.

А с детскими книжками устраивайся на работу профессором марксизьма в детсад.

[abrashinigor]

Про акционерные общества рассказывали, Гога.

Но твоего определения частной собственности, как собственности части общества,
там не наблюдалось.

Частная собственность - собственность частных лиц, отдельных персон.

В акционерном обществе частная собственность частных лиц -
персональные пакеты акций.
А с детскими книжками устраивайся на работу профессором марксизьма в детсад.

Ну? Дальше напрягись!
Почитай книжку. Там немного. Но, как точно!

[nowikow17]

Про акционерные общества рассказывали, Гога.

Но твоего определения частной собственности, как собственности части общества,
там не наблюдалось.

Частная собственность - собственность частных лиц, отдельных персон.

В акционерном обществе частная собственность частных лиц -
персональные пакеты акций.

А с детскими книжками устраивайся на работу профессором марксизьма в детсад.

Вот когда на смену феодализму пришел капитализм;капитализм выбросил на помойку
все феодальное управление или оставил?
Как можно построить социализм используя методы капитализма?
Используя капиталистические методы и был угроблен СССР.
По вашему дело в названии?
Если капитализмом назвать социализмом то он и будет им являться?
По моему нет.

В.И.Ленин.
 
Продолжение записок.
     26 декабря 1922 г.
 
Увеличение числа членов ЦК до количества 50 или даже 100 человек должно служить, по-моему, двоякой или даже троякой цели: чем больше будет членов ЦК, тем больше будет обучение цекистской работе и тем
меньше будет опасности раскола от какой-нибудь неосторожности. Привлечение многих рабочих в ЦК будет помогать рабочим улучшить наш аппарат, который из рук вон плох. Он у нас, в сущности, унаследован от старого режима, ибо переделать его в такой короткий срок, особенно при войне, при голоде и т. п., было совершенно невозможно. Поэтому тем «критикам», которые с усмешечкой или со злобой преподносят нам указания на дефекты нашего аппарата, можно спокойно ответить, что эти люди совершенно не понимают условий современной революции. За пятилетие достаточно переделать аппарат вообще невозможно, в особенности при тех условиях, при которых происходила революция у нас. Достаточно, если мы за пять лет создали новый тип государства, в котором рабочие идут впереди крестьян против буржуазии, и это при условии враждебной международной обстановки представляет из себя дело гигантское. Но сознание этого никоим образом не должно закрывать от нас того, что мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии и что теперь с наступлением мира и обеспечением минимальной потребности от голода вся работа должна быть направлена на улучшение аппарата.
Я представляю себе дело таким образом, что несколько десятков рабочих, входя в состав ЦК могут лучше, чем кто бы то ни было другой, заняться проверкой, улучшением и пересозданием нашего аппарата. РКИ, которой принадлежала эта функция вначале, оказалась не в состоянии справиться с нею и может быть употреблена лишь как «придаток» или как помощница, при известных условиях, к этим членам ЦК. Рабочие, входящие в ЦК, должны быть, по моему мнению, преимущественно не из тех рабочих, которые прошли длинную советскую службу (к рабочим в этой части своего письма я отношу всюду и крестьян), потому что в этих рабочих уже создались известные традиции и известные предубеждения, с которыми именно желательно бороться.
В число рабочих членов ЦК должны войти преимущественно рабочие, стоящие ниже того слоя, который

[alexand]

Ленин - это феодальный анахронизм и бесовщина.

Капитализм в 1917 г только начал укореняться в обществе,
но к нему тут же прицепились ретрограды и реакционеры,
типа большевиков.

Про социализм ленинско-сталинского типа сам Маркс в своем "Манифесте К П"
писал, как о феодальном социализме.

[abrashinigor]

Ленин - это феодальный анахронизм и бесовщина.

Капитализм в 1917 г только начал укореняться в обществе,
но к нему тут же прицепились ретрограды и реакционеры,
типа большевиков.

Про социализм ленинско-сталинского типа сам Маркс в своем "Манифесте К П"
писал, как о феодальном социализме.

Ты "укреплением капитализма" что называешь? Мировую войну?
Тогда ты прав... 

[alexand]

Че ть, Гоги, трясешь и пугаешь этими войнами?

Мы и без тя знаем, что люди бешено колошматят друг друга,
начиная от пещер.

Вместо того, чтобы научить человечество жить без войн,
эти ленинские уроды устроили еще и гражданскую войну.