Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[MrMister]

Им там ХОРОШО, когда у НАС ИХНИЕ ПОРЯДКИ. Соответственно у НАС становится ХУЖЕ. РЫНОК это НАСОС - перекачивает "ХОРОШЕЕ" от НАС К НИМ!

Наоборот. Вспомним 1917й. Убрали рынок. Да вообще много чего убрали,
как например свободу.

Результат? Миллионы русских были вынуждены уехать в миграцию.
И не потому что искали кусок пожирнее. А просто чтобы элементарно
сохранить себе жизнь.
Потому как они были то неправильного классового происхождения,
то не разделяли коммунистическую идеологию, то были слишком зажиточными
по меркам большевиков.
И среди них были самые трудолюбивые, талантливые.
Как два наиболее широко-известных примера это Зворыкин и Сикорский.

В результате оставили тех кто либо правильного классового происхождения,
либо неправильного но кричал ура коммунизму на каждом перекрестке и вылизывал
пятки новым хозяевам.
Страна на пару десятков лет лишилась значительной части интеллектуальной
элиты, лучших людей.

В результате покупали полностью готовые заводы и технологии в США,
форсированными темпами и путем как это модно сейчас говорить среди левых
мобилизации, а по сути перенапряжения села, голода, издевательства над
крестьянами и попытки их полностью уничтожить как явление;
попытки которая лишь отчасти увенчалась успехом.

И эти левые твари, а теперь и их последователи и последыши теперь
хотят нас учить на тему что такое хорошо и что такое плохо?

"Рынок" 90х годов о котором вы говорите, в том виде как он был, был полностью
устроен вами, выходцами из КПСС, вашей системой.
Да и что говорить - не было бы 1917го - не было бы и 90х, такими как они были.

Вы 70 лет пытались сломать страну под свои безумные идейки, а некоторые
просто по указанию вашингтонского обкома.
Мрази, нет вам никакого прощения.

[kamysy2]

Дак нада строчно перекрыть эту лазейку! Закрыть границы! Отменить интернет. Отобрать кумпютеры.

Что так?

[BJIaquMup]

ЗАМЕТЬ, ЭТО ТЫ ПРЕДЛОЖИЛ. Я ничего такого не предлагал!

Я плохого не предложу.  +@>

[kamysy2]

Я плохого не предложу.  +@>

Кто бы сомневался! +@>

[Александров]

Наоборот. Вспомним 1917й. Убрали рынок. Да вообще много чего убрали,
как например свободу.

Результат? Миллионы русских были вынуждены уехать в миграцию.
И не потому что искали кусок пожирнее. А просто чтобы элементарно
сохранить себе жизнь.
Потому как они были то неправильного классового происхождения,
то не разделяли коммунистическую идеологию, то были слишком зажиточными
по меркам большевиков.
И среди них были самые трудолюбивые, талантливые.
Как два наиболее широко-известных примера это Зворыкин и Сикорский.

Какой рынок, когда вопрос о жизни и смерти.
До революции 1917 года ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ ВО ВСЁМ МИРЕ, когда рабочие выставляли свои требования ПРОСТО ВЫЗЫВАЛИ ЖАНДАРМОВ И РАССТРЕЛИВАЛИ РАБОЧИХ. Такие как Савва МОРОЗОВ были редкостью и ИСКЛЮЧЕНИЕМ! Как правило тех ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ, которые шли на УСТУПКИ РАБОЧИМ РАЗОРЯЛИ, чтобы другим не повадно было. Только после того, как СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ продержалась 1 год, во всём мире ЗАГОВОРИЛИ ИДЕОЛОГИ БУРЖУАЗИИ, что РАБОЧИЕ ТОЖЕ ЛЮДИ!
Зворыкиным и Сикорским - БОГ СУДЬЯ. Они и в России ЗАМЕТНОЙ РОЛИ НЕ ИГРАЛИ. Хоть ТАМ ИМ УДАЛОСЬ ОСУЩЕСТВИТЬ ТО, что ОНИ МОГЛИ БЫ ОСУЩЕСТВИТЬ В СОВЕТСКОЙ РОССИИ!

В результате оставили тех кто либо правильного классового происхождения,
либо неправильного но кричал ура коммунизму на каждом перекрестке и вылизывал
пятки новым хозяевам.
Страна на пару десятков лет лишилась значительной части интеллектуальной
элиты, лучших людей.

СССР пример того что ПРОИСХОДИТ ЕСЛИ ОРГАНИЗМ ИЗБАВЛЯЕТСЯ ОТ ПАРАЗИТОВ! Хороши были "ЛУЧШАЯ часть" ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ ЭЛИТЫ, которая не смогла ПОЛАДИТЬ СО СВОИМ НАРОДОМ. И вообще из организма выделяется НЕ МОЗГ, а ГОВНО!

В результате покупали полностью готовые заводы и технологии в США,
форсированными темпами и путем как это модно сейчас говорить среди левых
мобилизации, а по сути перенапряжения села, голода, издевательства над
крестьянами и попытки их полностью уничтожить как явление;
попытки которая лишь отчасти увенчалась успехом.

И эти левые твари, а теперь и их последователи и последыши теперь
хотят нас учить на тему что такое хорошо и что такое плохо?

Ну что ж левых можно понять: НЕ ВСЕ ХОТЯТ БЫТЬ АМЕРИКАНСКИМИ ПОДСТИЛКАМИ!

"Рынок" 90х годов о котором вы говорите, в том виде как он был, был полностью
устроен вами, выходцами из КПСС, вашей системой.
Да и что говорить - не было бы 1917го - не было бы и 90х, такими как они были.

Эка ЗАГНУЛ! Что опять продолжать УБИВАТЬ будете, как до 1917 ого?!

Вы 70 лет пытались сломать страну под свои безумные идейки, а некоторые
просто по указанию вашингтонского обкома.
Мрази, нет вам никакого прощения.

Это называется - С БОЛЬНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ. По моему это ТЫ призываешь БЫТЬ АМЕРИКАНСКИМИ ПОДСТИЛКАМИ? Или НЕТ?

[Ищущий.]

Если говорить про Прибалтику , то Воронеж надо заменить на Псков , и будет 100% правильно.
И не только за копчёной колбасой , но и за варёной , и за мясом-сливочным маслом , и за косметикой и одеждой ездили псковичи в Латвию и Эстонию.
А прибалты смотрели на жителей РСФСРии как на голодных папуасов.

[MrMister]

Какой рынок, когда вопрос о жизни и смерти.
До революции 1917 года ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ ВО ВСЁМ МИРЕ, когда рабочие выставляли свои требования ПРОСТО ВЫЗЫВАЛИ ЖАНДАРМОВ И РАССТРЕЛИВАЛИ РАБОЧИХ.

Так вопрос жизни и смерти по-твоему в этом?
А мне подумалось что сейчас начнешь рассказывать про восстановление
экономики большевиками.

Если говорить о расстрелах рабочих, то по-моему счет не в вашу пользу,
не в пользу левых.
Если просто посчитать количество расстрелянных при царской власти допустим
за период с 1900 по 1917й - и расстрелянных большевиками в период скажем
с 1917 по 1935 годы - то большевики расстреляли намного больше.
На порядки больше.

Подавление крестьянских и рабочих восстаний, просто расстрел инакомыслящих.
Но ведь ТЕБЯ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ.

Второй момент: ты рассказываешь словно дело идет о противостоянии рабочих и
буржуазии.
То есть вместо реальности ты хочешь подсунуть некую максимально упрощенную
агитку в том стиле как в СССР и внушали : буржуи обидели рабочих, а рабочие
восстали, устроили революцию, установили свою власть.
Тебе ведь говорили: революцию сделала левая интеллигенция. И она взяла власть в стране.
Далее: на стороне белых было полно рабочих и крестьян, на стороне красных представителей
интеллигенции и дворянства, это если говорить о рядовом составе, исполнителях и бойцах.
А не об идеологах и руководителях.
Еще далее: Если рабочие и были недовольны существовавшей до революции властью, то
у них было полно причин для недовольства как-то например потери в войне которые
в ТЫСЯЧИ раз превышали расстрелы о которых ты ведешь речь,
недовольство просчетами экономической политикой, тем как было организовано снабжение итп.
Этих причин для недовольства - десяток.
И все они были важнее чем та "классовая ярость" о которой ты ведешь речь или того более -
"вопрос выживания", ты об этом говоришь так словно рабочих миллионами расстреливали.

Третий момент: у тебя все звучит так словно рабочие установили свою власть и получили
свободу.
Как это вяжется с тем что власть левой интеллигенции запретила рабочим свободно
высказывать свое мнение, вступать в партии, возражать на что-то с чем они были
не согласны или чем недовольны.
Помнишь, выше говорил об их недовольстве в период царского и временного правительства?
При большевиках также хватало проблем, но разница в том что если при царе можно было
открыто критиковать, организовывать оппозицию, предлагать свои пути решения проблем,
при большевиках это стало невозможным.
Знаешь что было за критику Сталина?

Такие как Савва МОРОЗОВ были редкостью и ИСКЛЮЧЕНИЕМ!

Известны имена многих российских предпринимателей отметившихся добрыми делами:
Штиглиц, Солдатенков, Третьяков итп.

Только после того, как СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ продержалась 1 год, во всём мире ЗАГОВОРИЛИ ИДЕОЛОГИ БУРЖУАЗИИ, что РАБОЧИЕ ТОЖЕ ЛЮДИ!

Подтверди это чем-нибудь.

Зворыкиным и Сикорским - БОГ СУДЬЯ. Они и в России ЗАМЕТНОЙ РОЛИ НЕ ИГРАЛИ. Хоть ТАМ ИМ УДАЛОСЬ ОСУЩЕСТВИТЬ ТО, что ОНИ МОГЛИ БЫ ОСУЩЕСТВИТЬ В СОВЕТСКОЙ РОССИИ!

Вот тут как раз встал вопрос выживания. Был фильм документальный о ком-то из них,
сейчас не помню: родственников репрессировали, не убежал бы - расстреляли бы.
Потому что зверье большевистское.
Чем они руководствовались трудно сказать: может какими-то больными идейками,
а может и вправду выполняли зарубежный заказ на ослабление России.

[MrMister]

До революции 1917 года ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ ВО ВСЁМ МИРЕ, когда рабочие выставляли свои требования ПРОСТО ВЫЗЫВАЛИ ЖАНДАРМОВ И РАССТРЕЛИВАЛИ РАБОЧИХ.

К слову о всем мире. Интересовался историей Швеции например, там за всю историю
был лишь один такой инцидент в результате которого пять рабочих погибли.
Что грустно, но понятно что речь не идет о том что это во всем мире было правилом
и повседневностью.
Меньше читай советских агиток.

СССР пример того что ПРОИСХОДИТ ЕСЛИ ОРГАНИЗМ ИЗБАВЛЯЕТСЯ ОТ ПАРАЗИТОВ! Хороши были "ЛУЧШАЯ часть" ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ ЭЛИТЫ, которая не смогла ПОЛАДИТЬ СО СВОИМ НАРОДОМ.

А с чего ты взял что с народом?

Во-первых: была жесткая гражданская война, в которой на стороне белых точно также
было полно рабочих и крестьян.
Общество было расколото пополам, левым удалось победить с небольшим перевесом.
То есть ты такой же как и все левые которые пол-страны не считают народом и видимо
вообще людьми.

Во-вторых: представители интеллектуальной элиты нормально жили в стране, ходили
по одним улицам со всеми остальными людьми.
Да и после любой революции народ о котором ты говоришь вряд ли бы и тронул,
зачем ему это.
Речь о левом активе, лидерах большевиков, их исполнителях - которые суммарно
и одного процента от населения страны не составляли.

СССР пример того что ПРОИСХОДИТ ЕСЛИ ОРГАНИЗМ ИЗБАВЛЯЕТСЯ ОТ ПАРАЗИТОВ! Хороши были "ЛУЧШАЯ часть" ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ ЭЛИТЫ, которая не смогла ПОЛАДИТЬ СО СВОИМ НАРОДОМ.

Горького ты тоже так оцениваешь? Он был в шоке от того что творили
большевики, открыто говорил об этом. И уехал из страны.
Лишь в 30е годы его заманили назад обещаниями что все наладилось.

Или тех кто бежал из Германии в период правления Гитлера?

Ну что ж левых можно понять: НЕ ВСЕ ХОТЯТ БЫТЬ АМЕРИКАНСКИМИ ПОДСТИЛКАМИ!

Поясни пожалуйста кого ты имеешь в виду, если можно то с аргументацией.

Эка ЗАГНУЛ! Что опять продолжать УБИВАТЬ будете, как до 1917 ого?!

Ты о чем? Вы-то будете это делать как делали до 1917го (теракты, грабежи инкасаторов)
и после 1917го (подавление крестьянских восстаний, репрессии)?

[Александров]

К слову о всем мире. Интересовался историей Швеции например, там за всю историю
был лишь один такой инцидент в результате которого пять рабочих погибли.
Что грустно, но понятно что речь не идет о том что это во всем мире было правилом
и повседневностью.
Меньше читай советских агиток.

А с чего ты взял что с народом?

Во-первых: была жесткая гражданская война, в которой на стороне белых точно также
было полно рабочих и крестьян.
Общество было расколото пополам, левым удалось победить с небольшим перевесом.
То есть ты такой же как и все левые которые пол-страны не считают народом и видимо
вообще людьми.

Во-вторых: представители интеллектуальной элиты нормально жили в стране, ходили
по одним улицам со всеми остальными людьми.
Да и после любой революции народ о котором ты говоришь вряд ли бы и тронул,
зачем ему это.
Речь о левом активе, лидерах большевиков, их исполнителях - которые суммарно
и одного процента от населения страны не составляли.

Горького ты тоже так оцениваешь? Он был в шоке от того что творили
большевики, открыто говорил об этом. И уехал из страны.
Лишь в 30е годы его заманили назад обещаниями что все наладилось.

Или тех кто бежал из Германии в период правления Гитлера?

Поясни пожалуйста кого ты имеешь в виду, если можно то с аргументацией.

Ты о чем? Вы-то будете это делать как делали до 1917го (теракты, грабежи инкасаторов)
и после 1917го (подавление крестьянских восстаний, репрессии)?

      Так ТЫ ПРИЗНАЕШЬ НУЖДУ В КОММУНИЗМЕ или НЕТ? Ведь коммунизм это НЕ АНТАГОНИСТИЧЕСКАЯ ФОРМАЦИЯ, т.е. формация где НЕТ АНТАГОНИЗМА КЛАССОВ, по простому - нет КЛАССОВОЙ ВРАЖДЫ!Интересно ведь то, что большевики не с ЛУНЫ прилетели! В обществе были такие порядки, что БЫЛА НУЖДА В БОЛЬШЕВИКАХ. Пока кое-кому не "набили морду" этот кое-кто был ЗА МОРДОБОЙ!
      
      Вот ВЫ плачитесь - мол были репрессии, а что в АМЕРИКЕ НЕ БЫЛО РЕПРЕССИЙ?!! Были ещё какие! Вы не замечаете как ОКАЗЫВАЕТЕСЬ В ДУРАКАХ! Ведь я не думаю, что Вы живёте в Швейцарии или в Америке. Строй в Швейцарии и Америке таков, что ТРЕБУЕТ такого положения вещей, что бы для своего благополучия остальные страны ЖИЛИ как В РОССИИ. И что бы в других странах тлели или конфликты или постоянно происходила ПЕРЕСТРОЙКА-КАТАСТРОЙКА. Вы ПОСТОЯННО В "СУМЕРЕЧНОЙ ЗОНЕ"!
      
      Я коммунист, потому что мне НЕ НУЖЕН "РУССКИЙ КРЕСТ", когда смертность идёт вверх, а рождаемость ВНИЗ. Мне не нужны РЕПРЕССИИ - не важно по кому стреляют ружья - меня ВАША ВРАЖДЕБНОСТЬ ДОСТАЛА! Я Сталинист, потому что Сталин был ПРОТИВ РЕПРЕССИЙ и ЗА СОЦИАЛИЗМ! СТАЛИН БЫЛ ДОБРЫМ ЧЕЛОВЕКОМ!!! Если ВАМ не нравится СССР так сделайте ЛУЧШЕ, чтобы РОСЛА РОЖДАЕМОСТЬ (как в СССР), чтобы РОСЛА СРЕДНЯЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ (как в СССР), чтобы ПАДАЛА СМЕРТНОСТЬ (как в СССР). И не надо только про швецию или швейцарию. Мы же НЕ ШВЕДЫ и НЕ ШВЕЙЦАРЦЫ У НАС ДРУГАЯ СТРАНА и ЛЮДИ ЖИВУТ В ДРУГИХ УСЛОВИЯХ! НЕ МОГУТ БЫТЬ ВСЕ БАНКИРАМИ!

Делайте ДОБРО людям и люди к ВАМ потянуться вот и ПОЛУЧИТЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ, а не ЗВЕРИНУЮ БОРЬБУ ЗА ВЫЖИВАНИЕ!

А пока ГОСПОДСТВУЮЩИЙ КЛАСС ведёт свою ВОЙНУ для своего обогащения, то ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ТАКОГО ПОЛОЖЕНИЯ ВЕЩЕЙ без напряга НЕ ВЫЙДЕТ.

[MrMister]

Так ТЫ ПРИЗНАЕШЬ НУЖДУ В КОММУНИЗМЕ или НЕТ?

Нет.

Ведь коммунизм это НЕ АНТАГОНИСТИЧЕСКАЯ ФОРМАЦИЯ, т.е. формация где НЕТ АНТАГОНИЗМА КЛАССОВ, по простому - нет КЛАССОВОЙ ВРАЖДЫ!

Я рассматриваю как реальность - только реальное, только состоявшиеся формации.
То есть которые просуществовали некоторое время, о которых можно судить по фактическому
материалу, по факту.

Вымышленные или фантазийные формации которых никогда не было, которые как ты
(или кто-то другой) утверждают что они могут появиться,
что они могут иметь такие-то и такие-то черты -  мне неинтересны.

В самом деле как можно с серьезным видом сравнивать реальность и фэнтэзи
и обсуждать что лучше?

Пусть общество развивается так как оно развивается, а что получится - посмотрим.
Если получится нечто лучшее чем сейчас - хорошо.
Надо ли прикладывать к этому усилия? - пожалуй да.
В этом и разница в подходах.
Вы, левые, утверждаете что у вас есть готовый план и точная схема каким
должно быть лучшее общество, то общество что вам нравится.
И все ДОЛЖНЫ следовать этому плану - иначе они враги и подлецы.
План этот вам написал некий еврей 200 лет назад - и его мысли вам полностью
заменяют ваш собственный мозг.

Вот социализм - это реальность, он просуществовал 70 лет в СССР
и его можно обсуждать и с чем-то сравнивать. Коммунизм - нет.

Но замечу на полях что у большинства людей понятие коммунизм связано
с попыткой сторонников этой теории навязать свое мнение в жесткой форме,
с их фанатизмом, с стремлением использовать насилие и репрессии для
достижения своих целей.
      

Вот ВЫ плачитесь - мол были репрессии, а что в АМЕРИКЕ НЕ БЫЛО РЕПРЕССИЙ?!! Были ещё какие!

Не знаю о чем конкретно ты сейчас ведешь речь, о каких репрессиях.
Возможно и были, давай конкретику, тогда можно ответить да или нет.
Только вот что - в любом случае зачем ориентироваться на худшее,
оправдывать свою подлость подлостью других, оправдывать зло другим злом,
да еще тем которое творится за семью океанами?
Наверное и в Галактике что-то где-то не в порядке, но это не значит что это
дает карт-бланш тебе, да - лично тебе - обворовать соседа, солгать или поставить
к стенке человека за то что он думает иначе чем ты.

Вы не замечаете как ОКАЗЫВАЕТЕСЬ В ДУРАКАХ!

Ну объясни мне пожалуйста как я оказываюсь в дураках.

Я коммунист, потому что мне НЕ НУЖЕН "РУССКИЙ КРЕСТ", когда смертность идёт вверх, а рождаемость ВНИЗ. Мне не нужны РЕПРЕССИИ - не важно по кому стреляют ружья - меня ВАША ВРАЖДЕБНОСТЬ ДОСТАЛА!

Наша враждебность? Так это про большевиков вроде для которых враждебность
была их хлебом, их повесткой номер один.
Репрессии, расстрелы, воспитание ненависти к неправильным так называемым
классам (к которым например по словам Ильича относились и крестьяне - мелкие
буржуазные хозяйчики), воспитание ненависти к тем кто думает отлично от вас.

Я Сталинист, потому что Сталин был ПРОТИВ РЕПРЕССИЙ и ЗА СОЦИАЛИЗМ! СТАЛИН БЫЛ ДОБРЫМ ЧЕЛОВЕКОМ.

Долбанулся совсем, жаль тебя.
Сталин был обычный бандос, он в эксах участвовал.

И не надо только про швецию или швейцарию. Мы же НЕ ШВЕДЫ и НЕ ШВЕЙЦАРЦЫ У НАС ДРУГАЯ СТРАНА и ЛЮДИ ЖИВУТ В ДРУГИХ УСЛОВИЯХ! НЕ МОГУТ БЫТЬ ВСЕ БАНКИРАМИ!

А с чего ты взял что я считаю что все должны быть банкирами?

Или ты считаешь что в Швеции - все банкиры?

Что-то не понимаю о чем ты ведешь речь.

Делайте ДОБРО людям и люди к ВАМ потянуться вот и ПОЛУЧИТЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ, а не ЗВЕРИНУЮ БОРЬБУ ЗА ВЫЖИВАНИЕ!
А пока ГОСПОДСТВУЮЩИЙ КЛАСС ведёт свою ВОЙНУ для своего обогащения, то ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ТАКОГО ПОЛОЖЕНИЯ ВЕЩЕЙ без напряга НЕ ВЫЙДЕТ.

Возможно что и напряг потребуется.

Только имей в виду: вот часто говорят, допустим изменится власть, допустим
тем или иным путем к власти придут патриотические силы.
Ну надо же будет и левых и коммунистов пригласить к строительству нового
общества, ОНИ ЖЕ ИСКРЕННИЕ ПАТРИОТЫ, ОНИ ЖЕ ЗА НАРОД.
Они же как лучше хотят.

А по-моему - нет.
Это все равно что пригласить к власти ИГИЛ и сказать - ну мол у них есть свои
идеалы, идеалисты понимаешь. Ну есть небольшие издержки. Так они как лучше
хотят, искренне.

Так вот, вы российские левые - не отказались от советского опыта, от преклонения
перед террористами которые взрывали людей и грабили инкассаторов, перед теми
кто развязал гражданскую войну в стране и репрессии, перед фанатиками и бандитами.

Поэтому никакого договора с вами быть не может, никакого участия вас в патриотическом
движении - быть не может.
И радует то что у очень многих людей есть понимание этого.

[morgan]

Поэтому никакого договора с вами быть не может, никакого участия вас в патриотическом
движении - быть не может.
И радует то что у очень многих людей есть понимание этого.

А кто тебя спрашивать то будет? Разве только трибунал перед расстрелом. Наивняк либэраложопый. Сейчас по инету узнал что из Германию в Россию хотят переехать пол-лимона немцев. Достала их пидарастическая говнократия. Тюрьма для свободы и стойло для быдла. Да все кому надоел западный зоопарк сейчас прутся в Россию, даже в нынешней Рашке им свободней чем в чистеньком сортире Запада.

[Иван Александрович]

Нет.

Я рассматриваю как реальность - только реальное, только состоявшиеся формации.
То есть которые просуществовали некоторое время, о которых можно судить по фактическому
материалу, по факту.

Вымышленные или фантазийные формации которых никогда не было, которые как ты
(или кто-то другой) утверждают что они могут появиться,
что они могут иметь такие-то и такие-то черты -  мне неинтересны.

В самом деле как можно с серьезным видом сравнивать реальность и фэнтэзи
и обсуждать что лучше?

Пусть общество развивается так как оно развивается, а что получится - посмотрим.
Если получится нечто лучшее чем сейчас - хорошо.
Надо ли прикладывать к этому усилия? - пожалуй да.
В этом и разница в подходах.
Вы, левые, утверждаете что у вас есть готовый план и точная схема каким
должно быть лучшее общество, то общество что вам нравится.
И все ДОЛЖНЫ следовать этому плану - иначе они враги и подлецы.
План этот вам написал некий еврей 200 лет назад - и его мысли вам полностью
заменяют ваш собственный мозг.

Вот социализм - это реальность, он просуществовал 70 лет в СССР
и его можно обсуждать и с чем-то сравнивать. Коммунизм - нет.

Но замечу на полях что у большинства людей понятие коммунизм связано
с попыткой сторонников этой теории навязать свое мнение в жесткой форме,
с их фанатизмом, с стремлением использовать насилие и репрессии для
достижения своих целей.
      
Не знаю о чем конкретно ты сейчас ведешь речь, о каких репрессиях.
Возможно и были, давай конкретику, тогда можно ответить да или нет.
Только вот что - в любом случае зачем ориентироваться на худшее,
оправдывать свою подлость подлостью других, оправдывать зло другим злом,
да еще тем которое творится за семью океанами?
Наверное и в Галактике что-то где-то не в порядке, но это не значит что это
дает карт-бланш тебе, да - лично тебе - обворовать соседа, солгать или поставить
к стенке человека за то что он думает иначе чем ты.

Ну объясни мне пожалуйста как я оказываюсь в дураках.
 

Наша враждебность? Так это про большевиков вроде для которых враждебность
была их хлебом, их повесткой номер один.
Репрессии, расстрелы, воспитание ненависти к неправильным так называемым
классам (к которым например по словам Ильича относились и крестьяне - мелкие
буржуазные хозяйчики), воспитание ненависти к тем кто думает отлично от вас.

Долбанулся совсем, жаль тебя.
Сталин был обычный бандос, он в эксах участвовал.

А с чего ты взял что я считаю что все должны быть банкирами?

Или ты считаешь что в Швеции - все банкиры?

Что-то не понимаю о чем ты ведешь речь.

Возможно что и напряг потребуется.

Только имей в виду: вот часто говорят, допустим изменится власть, допустим
тем или иным путем к власти придут патриотические силы.
Ну надо же будет и левых и коммунистов пригласить к строительству нового
общества, ОНИ ЖЕ ИСКРЕННИЕ ПАТРИОТЫ, ОНИ ЖЕ ЗА НАРОД.
Они же как лучше хотят.

А по-моему - нет.
Это все равно что пригласить к власти ИГИЛ и сказать - ну мол у них есть свои
идеалы, идеалисты понимаешь. Ну есть небольшие издержки. Так они как лучше
хотят, искренне.

Так вот, вы российские левые - не отказались от советского опыта, от преклонения
перед террористами которые взрывали людей и грабили инкассаторов, перед теми
кто развязал гражданскую войну в стране и репрессии, перед фанатиками и бандитами.

Поэтому никакого договора с вами быть не может, никакого участия вас в патриотическом
движении - быть не может.
И радует то что у очень многих людей есть понимание этого.

Самая распространённая ошибка - ПРИГЛАШАТЬ СТРОИТЬ ВСЕХ ПОДРЯД ВЕЛИКОЕ БУДУЩЕЕ.

Проституточность текущего режима в том, что он НЕ ХОЧЕТ ПРОВЕСТИ  ЭЛЕМЕНТАРНОГО ПУБЛИЧНОГО КОНКУРСА ИДЕЙ.

Скажем , почему бы не провести ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КОНКУРС НА  СОЗДАНИЕ КОНЦЕПТА СИСТЕМЫ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА и пригласить желающих ПРЕДСТАВИТЬ СВОЁ ВИДЕНИЕ ТОГО ,КАК И ЧТО ДЕЛАТЬ.

А то пособиралось говно в кучи - партии, а провести "МОЗГОВОЙ ШТУРМ", с привлечением ОБЩЕСТВЕННЫХ НИЗОВЫХ ДЕЯТЕЛЕЙ - этого не делают.

А проведи такой КОНКУРС, то сразу бы и ВЫЯВИЛСЯ  БЕЗУСЛОВНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ -  автор доктрины "ЖИВАЯ ВОДА - РУССКАЯ ПОБЕДОНОСИЦА", где как раз и рассмотрены те конкретные примеры демагогии (и меры их устранения) , которые помешали МАРКСИЗМУ - ЛЕНИНИЗМУ стать ЧЕСТНЫМ, НАУЧНО ОСНОВАТЕЛЬНЫМ УЧЕНИЕМ.

[morgan]

Самая распространённая ошибка - ПРИГЛАШАТЬ СТРОИТЬ ВСЕХ ПОДРЯД ВЕЛИКОЕ БУДУЩЕЕ.

Проституточность текущего режима в том, что он НЕ ХОЧЕТ ПРОВЕСТИ  ЭЛЕМЕНТАРНОГО ПУБЛИЧНОГО КОНКУРСА ИДЕЙ.

Скажем , почему бы не провести ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КОНКУРС НА  СОЗДАНИЕ КОНЦЕПТА СИСТЕМЫ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА и пригласить желающих ПРЕДСТАВИТЬ СВОЁ ВИДЕНИЕ ТОГО ,КАК И ЧТО ДЕЛАТЬ.

А то пособиралось говно в кучи - партии, а провести "МОЗГОВОЙ ШТУРМ", с привлечением ОБЩЕСТВЕННЫХ НИЗОВЫХ ДЕЯТЕЛЕЙ - этого не делают.

А проведи такой КОНКУРС, то сразу бы и ВЫЯВИЛСЯ  БЕЗУСЛОВНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ -  автор доктрины "ЖИВАЯ ВОДА - РУССКАЯ ПОБЕДОНОСИЦА", где как раз и рассмотрены те конкретные примеры демагогии (и меры их устранения) , которые помешали МАРКСИЗМУ - ЛЕНИНИЗМУ стать ЧЕСТНЫМ, НАУЧНО ОСНОВАТЕЛЬНЫМ УЧЕНИЕМ.

С кем это Вы собрались проводить мозговой штурм? С быдляком? У Вас чего с головой. Я заведомо знаю итоги этого "мозгового штурма".

[kamysy2]

С кем это Вы собрались проводить мозговой штурм? С быдляком? У Вас чего с головой. Я заведомо знаю итоги этого "мозгового штурма".

Что значит проведение "мозгового штурма"?
Нужна идея, а далее её научное обоснование.
Одной из проблем  развала СССР было то что РАН отказалась найти выход из сождавшегося положения.

[Иван Александрович]

С кем это Вы собрались проводить мозговой штурм? С быдляком? У Вас чего с головой. Я заведомо знаю итоги этого "мозгового штурма".

А почему Вы так считаете? Вы что, не верите в высочайшую талантливость русского народа?
Другое дело, что ни коммунистическое быдло, не быдло текущего политического строя НИКОГДА НЕ СПРАШИИВАЛО У НАРОДА, а САМО РЕШАЛО ЗА НЕГО.


А вот на ЗАПАДЕ ЕСТЬ ФОРМЫ МАССОВОГО МОЗГОВОГО ШТУРМА.

Цитата: Краудсорсинг (crowdsourcing) - слово, пришедшее из английского языка. В переводе crowd значит "толпа", sourcing - "поиск ресурсов". Таким образом, этим словом называют процесс сбора каких-либо ресурсов силами большой массы людей. Привлекая ресурсы толпы, любое общественное начинание имеет больше шансов на успех. Доказанный факт: если человек чувствует личное участие в каком-либо общем деле, он относится к продукту совместного труда более ответственно, сохраняет такую модель поведения и для других случаев. Краудсорсинг может применяться не только в сфере частно-государственных отношений. Технология краудсорсинга знакома управленцам в самых различных сферах жизнедеятельности человека: и в образовании, и в науке, и в государственном управлении. Примеров краудсорсинга в современном мире можно насчитать миллионы, эта практика широко применяется за рубежом, - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/313916/chto-takoe-kraudsorsing-prostyimi-slovami

[kambala]

Товарищ Брежнев придумал для счастливых советских людей рок-музыку. И это трудно оспорить. Во всяком случае я не позволю 


http://www.youtube.com/watch?v=e_qAnJ-Qax0

[kamysy2]

с какого бока РАН чудо? 

РАН не чудо, а наука.

[Иван Александрович]

Что значит проведение "мозгового штурма"?
Нужна идея, а далее её научное обоснование.
Одной из проблем  развала СССР было то что РАН отказалась найти выход из сождавшегося положения.

К Вашему сведению, ЕСТЬ ИДЕЯ. Причём НЕСКОЛЬКО ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВЫХ ИДЕЙ.

У всех  этих идей в качестве приложения ДАЁТСЯ ИХ СТРОГОЕ НАУЧНОЕ ОБОСНОВАНИЕ.

ВСЯ ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО НИКОМУ НЕТ ДЕЛА ДО ЭТИХ ИДЕЙ И ИХ НАУЧНОГО ОБОСНОВАНИЯ. У нас в России НЕТ ТАКОГО "ОКОШКА", куда можно было бы придти и ПРЕДЛОЖИТЬ СВОЮ ИДЕЮ (ЧТОБЫ ЭТУ ИДЕЮ РЕАЛИЗОВАЛИ КОМПЕТЕНТНЫЕ ОРГАНЫ).

Разве я уже не приводил подобный пример с ИДЕЯМИ отца космонавтики К.Э. Циолковского (цитата): 1995. Чижевский А.Л., "Научная мафия в действии" (выдержка из книги "На берегу Вселенной. Годы дружбы с Циолковским. Воспоминания").
К.Э. Циолковский: «Представьте себе, друзья, что как только мне удавалось кое-что сделать в области ракетного движения, так начиналась травля моих работ – травля исподтишка, скрытая, завуалированная и в то же время явная. Во-первых, те, кто меня травили, старались доказать, что все мои работы ровно ничего не стоят, не стоят ломаного гроша, во-вторых, не могут быть поэтому опубликованы в научной печати, а в-третьих, мне возвращали рукописи, но мои идеи уже оказывались в обработанном виде – либо в Германии, либо в Америке... Так было не раз. Кто-то волком бродит вокруг моих работ о ракетах и буквально рвет их у меня из рук. Спрашивается: что все это значит? Неужели мы такие болваны, что не понимаем что к чему и отчего? Ну, нет-с. Мы не болваны, а вот негодяев, продающих нашу мысль оптом и в розницу посторонним государствам, убивать мало. Их надо казнить, на дыбах пытать раскаленным железом, как в средневековье! Но говорить об этом – ни, ни!"
  

[Юрий Б.]

Отличительные символы эпохи Путина

Каждый из нас замечает перемены, произошедшие в нашей жизни за последние 25-30 лет. Для меня таким символом стал факт, что здание детской библиотеки, куда я ходил в детстве, теперь занимает приход РПЦ. Оценивать данный факт я не буду, дабы не рисковать попасть под статью об мыслепреступлении. А вот один мой камрад подкинул схожий случай: в здании, где раньше был физкультурный диспансер, теперь находится фирма ритуальных услуг:

Думаете случайность? Отнюдь. Это система:

Тоже самое касается больниц, поликлиник:

А также школ, число которых скоро грозит достичь число приходов РПЦ:

[kamysy2]

ВСЯ ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО НИКОМУ НЕТ ДЕЛА ДО ЭТИХ ИДЕЙ И ИХ НАУЧНОГО ОБОСНОВАНИЯ. У нас в России НЕТ ТАКОГО "ОКОШКА", куда можно было бы придти и ПРЕДЛОЖИТЬ СВОЮ ИДЕЮ (ЧТОБЫ ЭТУ ИДЕЮ РЕАЛИЗОВАЛИ КОМПЕТЕНТНЫЕ ОРГАНЫ).

А какой может быть интерес к каким либо идеям, если власть строит в РФ капитализм и признаёт это правильным.
и это несмотря на то что народ в своё время высказался за сохранение СССР, а следовательно и социализма.
Более того в Конституциии РФ подменили социалистическое государство социальным ( не все разберутся что это такое и чем отличается).
В реальности строят олигархическое капиталистическое государство за счёт социальных программ. И даже отрицается принятие прогрессивного ПНФЛ, который имеется в развитых капиталистических странах.