Семинар по научному коммунизму

[Бергсон]

так и твои высказывания без примеров, а примеры ты игнорируешь....

      Примеры чего я должен привести, экскаватора или компьютера?

их обкладывали налогом, который был абсолютно неподъемным... так и убили самых работящих и способных

      Налог взимают во всех странах. Про его огромный размер вы сказали неправду. Налог бы ничтожный.

это только у коммунистов самые работящие и способные - воры.... убрали работящих и способных и социализм сдох...

      Себя ввиду имеете, или ещё кого? Или опять, какую бы глупость не сказать, лишь бы не молчать?

так коммунисты/большевики/ленинцы и грабили &-%так это ты описываешь ссср

      Вообще-то коммунисты/большевики/ленинцы не грабили, а вернули народу у него украденное буржуями.

так это ты описываешь ссср 60летней давности или современную россию???? +@>

      В СССР 60летней давности было 15% оправдательных приговоров, как сейчас в Европе, а в современной РФ оправдательных приговоров нет вообще, так что я про нынешнюю РФ.

интересно, если поставить тебя перед нейтральным сборищем с твоими речами, через сколько тебя начнут закидывать гнилыми помидорами...

      Перед трудящимися или перед новыми буржуями? Среди трудящихся я вызову несомненное сочувствие, а вот буржуи действительно будут стараться, как минимум закидать помидорами.

[Lbktnfyn-2]

Безобразный ответ. Неуважение к оппоненту. И непонятная привязка к вопросу о необходимости насилия к определении частной собственности у Маркса. Где у Маркса говорится о необходимости уничтожения частной собственности с помощью насилия? Такого в работах Маркса я не помню.

- А ты попробуй "Манифест" прочитать - может там что-то о насилли найдёшь? Может, ещё и Великого Энгельса работу взять "Роль насилия в истории"...

[dhs]

      Примеры чего я должен привести, экскаватора или компьютера?    

а каких примеров ты требуешь????

  Налог взимают во всех странах. Про его огромный размер вы сказали неправду. Налог бы ничтожный.    

ты еще молод, а у меня в памяти мои родственники-ремесленники, у которых отобрали их бизнес и нехило предложили работать на заводе/фабрике

Среди трудящихся я вызову несомненное сочувствие, а вот буржуи действительно будут стараться, как минимум закидать помидорами.

флаг тебе в руки   ,
тебя еще и дерьмом трудящиеся/пролетариат закидают при упоминании слова коммунизм...

[Бергсон]

а каких примеров ты требуешь????

      Вы сказали, что невозможно автоматизировать весь рутинный труд, - я попросил привести примеры почему это невозможно, что именно невозможно. Итак, вам есть, что сказать, чем подкрепить свою религиозную догму о невозможности?

ты еще молод,

      Вы Предсказамус Вангович Пророков чтобы знать мой возраст, или моя вежливая форма общения наводит вас на мысли о моей молодости?

а у меня в памяти мои родственники-ремесленники, у которых отобрали их бизнес и нехило предложили работать на заводе/фабрикефлаг тебе в руки   ,

      Знаем, знаем такие воспоминания, - "у меня родственника посадили при Сталине за анекдот, за то, что ел на газете с портретов Сталина, за веру православную", - а как заглянешь а архивы, так выяснятся, что анекдот был педофилией, "портрет Сталина" воровство вагонами, а "вера" заключалась в соучастии в картельных операциях, массовых пытках и казнях красноармейцев в годы гражданской войны. Эту лапшу на свои уши вешайте.   

тебя еще и дерьмом трудящиеся/пролетариат закидают при упоминании слова коммунизм...

      Спасибо главарю кремлёвской фашистской хунты (разрешенной в России террористической организации), расстрелявшей собственный парламент из танков за то, что каждый день своими бандитскими указами чего-нибудь отнимает у порабощенного населения, и среди пролетариев всё больше сознательных. А сознательный пролетария обязательно коммунист.

[Lbktnfyn-2]

"Спасибо главарю кремлёвской фашистской хунты (разрешенной в России террористической организации), расстрелявшей собственный парламент из танков за то, что каждый день своими бандитскими указами чего-нибудь отнимает у порабощенного населения, и среди пролетариев всё больше сознательных. А сознательный пролетария обязательно коммунист. "

- Эти пролетарии были, есть и будут ублюдками и сволочами! Главной опорой укромайдауна какраз и были пролетарии из ССгаличины - унтерменши без йода в  галаве, но понимающие. что главное - выбрать харошего хазяина!
 События семнадцатого Года стали возможными в результате редкостного стечения обстоятельств, которое вряд-ли повториться. А резко поумнеть современный пролетариат не сможет - для этого есть такая система оболванивания, рядом с которой вся эта ЦР-овская православная церковь и близко не стояла!

[Бергсон]

"Спасибо главарю кремлёвской фашистской хунты (разрешенной в России террористической организации), расстрелявшей собственный парламент из танков за то, что каждый день своими бандитскими указами чего-нибудь отнимает у порабощенного населения, и среди пролетариев всё больше сознательных. А сознательный пролетария обязательно коммунист. "

- Эти пролетарии были, есть и будут ублюдками и сволочами! Главной опорой укромайдауна какраз и были пролетарии из ССгаличины - унтерменши без йода в  галаве, но понимающие. что главное - выбрать харошего хазяина!
 События семнадцатого Года стали возможными в результате редкостного стечения обстоятельств, которое вряд-ли повториться. А резко поумнеть современный пролетариат не сможет - для этого есть такая система оболванивания, рядом с которой вся эта ЦР-овская православная церковь и близко не стояла!

      Речь о сознательных пролетариях, то есть разобравшихся в марксизме-ленинизме.

[dhs]

      Вы сказали, что невозможно автоматизировать весь рутинный труд, -

я сказал что роботизация не повышает уровня безработицы - статистику читай...
и научись синхронизировать чтение и понимание прочитаного...

[dhs]

      Речь о сознательных пролетариях, то есть разобравшихся в марксизме-ленинизме.

и сколько их надо набрать - сознательных
https://www.newsru.com/world/08jun2018/25revolution.html

[Бергсон]

я сказал что роботизация не повышает уровня безработицы - статистику читай...
и научись синхронизировать чтение и понимание прочитаного...

      Вот вы, наверное, будете протестовать против того, чтобы вас называли дебилом? Будете, или согласны, что вы дебил? Вам говорят, что роботы уволят всех людей потому, то роботы дешевле, надёжнее, быстрее, эффективнее. А вы на это снова повторяете, что "роботизация не повысит уровня безработицы". И что, вы не дебил? Вы дебил, батенька. 

и сколько их надо набрать - сознательных
 

      Набрать для чего?

[Lbktnfyn-2]

- Если работать не нужно, то нет ни работающих ни безработных! Правящий класс рабовладельцев  в тех же Афинах нихрена не работал, всё делали рабы, но безработных в этом классе не было! Диалектика, она требует понимания...

[Бергсон]

- Если работать не нужно, то нет ни работающих ни безработных! Правящий класс рабовладельцев  в тех же Афинах нихрена не работал, всё делали рабы, но безработных в этом классе не было! Диалектика, она требует понимания...

      Ну, и как может существовать капитализм при отсутствии обращения денег и товаров?

[dhs]

      Вот вы, наверное, будете протестовать против того, чтобы вас называли дебилом? Будете, или согласны, что вы дебил? Вам говорят, что роботы уволят всех людей потому, то роботы дешевле, надёжнее, быстрее, эффективнее. А вы на это снова повторяете, что "роботизация не повысит уровня безработицы".

твои рассуждения ничего не стоят на фоне реальных фактов ....
во всем важен конечный результат, а для тебя только пиzдежь ...ты похож на херовых агитаторов моего времени в ссср

ты обыкновенное трепло, попугаечного типа... +@>

[Lbktnfyn-2]

твои рассуждения ничего не стоят на фоне реальных фактов ....
во всем важен конечный результат, а для тебя только пиzдежь ...ты похож на херовых агитаторов моего времени в ссср

ты обыкновенное трепло, попугаечного типа... +@>

- Таки "конечный результат" будет только тогда, когда тебя таки закопают - то таки да! Да и то - только для тебя...

[Lbktnfyn-2]

      Ну, и как может существовать капитализм при отсутствии обращения денег и товаров?

- А причём здесь капитализм? Мы, похоже, говорим о разных вещах! Капитализм действительно, в условиях отсутствия денег и товаров невозможен, но Частная Собственность не из одного капитализма состоит!

[Бергсон]

твои рассуждения ничего не стоят на фоне реальных фактов ....
во всем важен конечный результат, а для тебя только пиzдежь ...ты похож на херовых агитаторов моего времени в ссср

      Реальный факт: внутри вашего смартфона детали расположены на межатомном расстоянии, - для человека дело немыслимое, роботу работающему 24 часа в сутки раз плюнуть.

ты обыкновенное трепло, попугаечного типа... +@>

      Давайте подытожим, вы обосрались привести пример того, что не по силам роботам, и теперь вы талантливо изображаете идиота, чтобы не признавать просёр. Но ваш просёр есть, и он перед нами. Далее по схеме вы будете продолжать изображать дебила просто потому, что факт неизбежной роботизации, приводящий к отмиранию капитализма вам не нравится эстетически, в силу деффетка вашего мозга. Вот так обстоят дела, к сожалению.

- А причём здесь капитализм? Мы, похоже, говорим о разных вещах! Капитализм действительно, в условиях отсутствия денег и товаров невозможен, но Частная Собственность не из одного капитализма состоит!

      Мы говорим не о частной собственности вообще, как, например, альбом ваших фотографий, мы говорим о частной собственности приобретённой от полученной выгоды по найму работников на средствах производства принадлежащих капиталисту. Нет денег, нет найма, нет найма - нет капитализма и права владения средствами производства. 

[Ltlekz49]

Мы говорим не о частной собственности вообще, как, например, альбом ваших фотографий, мы говорим о частной собственности приобретённой от полученной выгоды по найму работников на средствах производства принадлежащих капиталисту. Нет денег, нет найма, нет найма - нет капитализма и права владения средствами производства. 

Опять ты путаешь личную и частную.
Личная - для удовлетворения СОБСТВЕННЫХ НУЖД.
Частная - для присвоения чужого труда, т.е. для эксплуатации человека человеком.
При рабовладельческом даже сам раб был частной собственностью рабовладельца.
При феодализме основной ЧС была земля.
При капитализме это ВСЕ средства массового производства.

[kio]

      Ну, и как может существовать капитализм при отсутствии обращения денег и товаров?

http://www.youtube.com/watch?v=P579mbHsSxA

[Бергсон]

Опять ты путаешь личную и частную.

      Где я путаю?

Личная - для удовлетворения СОБСТВЕННЫХ НУЖД.
Частная - для присвоения чужого труда, т.е. для эксплуатации человека человеком.

      И где я путаю?

При рабовладельческом даже сам раб был частной собственностью рабовладельца.
При феодализме основной ЧС была земля.
При капитализме это ВСЕ средства массового производства.

      Ну, и где я путаю?

[Lbktnfyn-2]

"Цитата: Lbktnfyn-2 от 19 Июля 2018, 01:42:01
- А причём здесь капитализм? Мы, похоже, говорим о разных вещах! Капитализм действительно, в условиях отсутствия денег и товаров невозможен, но Частная Собственность не из одного капитализма состоит!
      Мы говорим не о частной собственности вообще, как, например, альбом ваших фотографий, мы говорим о частной собственности приобретённой от полученной выгоды по найму работников на средствах производства принадлежащих капиталисту. Нет денег, нет найма, нет найма - нет капитализма и права владения средствами производства.  "

- Опять путаем саму ЧС и предмет ЧС! ЧС - в одном разрезе - это просто система монополий  в обществе на определённые виды деятельности. Она полностью идеальна, как и те же деньги, но может "вселяться" в предметы.
 Альбом - это предмет частной собственности, а не она сама.  А вот система общественных отношений, в которые этот альбом вовлечён - это уже часть ЧС! У меня монополия на владение этим альбомом, у вора - монополия на возможность его украсть и таки далее...
 Маркс это уже разжевал ив рот положил, а мы не можем понять, что "Лошадь так же мало является экономическим фактором..."

[Бергсон]

- Опять путаем саму ЧС и предмет ЧС! ЧС - в одном разрезе - это просто система монополий  в обществе на определённые виды деятельности. Она полностью идеальна, как и те же деньги, но может "вселяться" в предметы.

      Так зачем же вы путаете? Я вот не путаю.