Семинар по научному коммунизму

[antipod]

Пустые разглагольствования. Коммунизма, даже первобытного, в природе не было никогда. Вождь племени и его приближенные, в том числе жены и дети, имели преимущества в поедании пищи и в более удобном ночлеге. Даже у всех  животных, живущих стаями,существуют доминантные самцы или  самки, пользующиеся привилегиями: в пище или в спаривании.В людском обществе, различия между людьми выражаются более сильно.Коммунизм провозглашает лозунг: "От каждого по его способностям, каждому по его потребностям.Но вот , например, у Форда или у Билла Гейтса потребности были скромными, а у пьяницы водопроводчика-обширные. Он  хотел ездить в мерседесе,
жить в роскошной квартире, ездить по заграницам, детей обучать в Кембридже.Ну вот стройте коммунизм  с такими водопроводчиками.Примеры подобия коммунизма имеются, в старых формах, например, у староверах.Но там собрались люди,объединенные религиозными догмами. Но новое поколение, уже созревает, и понимает, что есть другая жизнь, более привлекательная, чем заповеди своих предков. Никак не пойму-серьезные неглупые люди, продолжают долдонить о коммунизме как о панацее, в  создании справедливого общества. Какой-то дур дом!

[комукак]

Пустые разглагольствования. Коммунизма, даже первобытного, в природе не было никогда.
.....................................................
. Какой-то дур дом!

Это уже не пустые разглагольствования:
на дворе 3-е тыщлетие:
наукой жёстко установленно:
"Доверие себе подобным   -  это есть основное условие жизни и возникновения жизни на планете,
как на внутриклеточном уровне, так и на уровне сообществ."

А догма "ВЫЖИВАЕТ   СИЛЬНЕЙШИЙ" оказалась неверна, как доказала современная наука
 - НЕ  ВЫЖИВАЕТ  СИЛЬНЕЙШИЙ.
----------------------------------------------------------

Так что не надо грязи, а надо  -  знаний.

--------------------------------------------------------

Другое дело, что надуманный искусственный и волевой коммунизм
только дискредитирует ИСТИННЫЙ  коммунизм.

Или ты тоже будешь доказывать, что прыгают с моста за утопающим из-за инстинктов?

В семье, где нету истинного коммунизма "Жить не для себя!"  -  есть доказанная патология.
------------------------------------------------------------

Карроче:
супротив фундаментальных наук не попрёшь.

[Лошкарёв]

Но новое поколение, уже созревает, и понимает, что есть другая жизнь, более привлекательная, чем заповеди своих предков. Никак не пойму-серьезные неглупые люди, продолжают долдонить о коммунизме как о панацее, в  создании справедливого общества. Какой-то дур дом!

1. Мух привлекает свежее дерьмо, грифы предпочитают падаль, лисы мышей и зайчиков... Человек всеяден. Одних привлекает "человек человеку друг, товарищ и брат", другим нравится - "homo hominus lupus est.
 2. После ВОСРы "волколюди" молча скрежетали зубами, но с помощью "забугорных волколюдей" возвратили на просторы бывшего СССР животное социальное устройство. "Право частному лицу нанимать работников для производства ими товарной продукции в собственность нанимателя" = "свободе толгащества и наживаы" (К. Маркс и Ф. Энгельс, 1845 г).
 Вам этого не понять потому, что это написано людьми и для людей. Вы созрели и поняли привлекательную жизнь на основе идеи "Жрать, срать и трахаться!"
Материалист "высшей пробы".
 3. Будя врать то, не о "панацее, коммунизме и справедливости" речь идёт, а о различии между человеческим и животном социальном устройстве.

[Lbktnfyn-2]

Я думаю, это правильно! Животное имеет мир таким, каким его создаёт природа, а если животное разумное, то оно объявляет это устройство единственно верным.
 Человек старается сделать мир лучшим, чем он есть.

[комукак]

Я думаю, это правильно! Животное имеет мир таким, каким его создаёт природа, а если животное разумное, то оно объявляет это устройство единственно верным.
 Человек старается сделать мир лучшим, чем он есть.

животные тоже разные по высоте организации :
быдло (коровы, бараны) мычат и блеют когда жрать хотят.
Лошади и собаки  -  молчат

[Лошкарёв]

животные тоже разные по высоте организации :
быдло (коровы, бараны) мычат и блеют когда жрать хотят.
Лошади и собаки  -  молчат

Высшие животные (домашние наиболее развитые) обладают рассудком высокой степени, таким, что неразвитые! homo sapiens мало от них отличаются. Но они могут "доразвиться" (научиться) до уровня, именуемого разум. "Материалистам", исповедующим троицу "Жрать, срать и трахаться!", диалектический рассудок = разум  помеха сытому хрюканию после удовлетворения "троицей".

[комукак]

Высшие животные (домашние наиболее развитые) обладают рассудком высокой степени, таким, что неразвитые! homo sapiens мало от них отличаются. Но они могут "доразвиться" (научиться) до уровня, именуемого разум. "Материалистам", исповедующим троицу "Жрать, срать и трахаться!", диалектический рассудок = разум  помеха сытому хрюканию после удовлетворения "троицей".

меня жуть берёт от современно хомопениса : живут, чтобы  -  жрать,
когда мы в совке жрали, - чтобы жить.

[Лошкарёв]

меня жуть берёт от современно хомопениса : живут, чтобы  -  жрать,
когда мы в совке жрали, - чтобы жить.

Каждый школьник видел в школе добрые слова:
 "Надо есть, чтобы жить, а не жить, чтобы есть" (извините!, автора запамятовал).

[комукак]

Каждый школьник видел в школе добрые слова:
 "Надо есть, чтобы жить, а не жить, чтобы есть" (извините!, автора запамятовал).

эта фраза на латине у Нестора вчера была на Полигоне (если в его профиле порыться) - видать древняя эта фраза

[Лошкарёв]

эта фраза на латине у Нестора вчера была на Полигоне (если в его профиле порыться) - видать древняя эта фраза

Спасибо!
Вот не знал, что это старое изречение. Уж не "Просвещение" ли в авторах?

[комукак]

Спасибо!
Вот не знал, что это старое изречение. Уж не "Просвещение" ли в авторах?

НЕстор :

"Edimus, ut vivamus, non vivimus, ut edamus" - "Мы едим, для того чтобы жить, а не живем, для того чтобы есть"

[Lbktnfyn-2]

" когда жрать хотят. Лошади и собаки  -  молчат"

- Да нет, бывает, что очень активно требуют жратвы!

[комукак]

" когда жрать хотят. Лошади и собаки  -  молчат"

- Да нет, бывает, что очень активно требуют жратвы!

к примеру после пенной скачки, лошади очень хочется пить, а давать ей пить нельзя ни в коем случае  - лошадь молчит  -  доверяет человеку.

Воспитанная собака какая бы голодная не была бы  -  из чужих рук не возьмёт еду.

Я сам видел, как хаска оглядывалась на хозяина (моего соседа) из под тишка, когда я её угостить пыталси.

[Lbktnfyn-2]

Что-то наши меньшие братья соображают!
"И пусть не говорят, что попугай не понимает того, что он говорит!"

[комукак]

Что-то наши меньшие братья соображают!
"И пусть не говорят, что попугай не понимает того, что он говорит!"

Человек отличается от животного тем, что человек думает,
а животное не думает, т.к. оно уже  знает.


Животные не умеют говорить, т.к. им речь не нужна,
потому что животные и так всё понимают.

[abrashinigor]

Нет, это Вы путаете. Нет такой категории "общественные средства производства". Ну разьве что баня или общественный туалет. Есть общественная собственность на средства производства.
Эта категория проявляется только при наличии научного планирования прибыли на основании объективного экономического закона стоимости и вовсе не обязательно проявляется при таких факторах как государственнное централизованное планирование или государственная собственность на средства производства.
Никаких общественных средств производства нет и никогда не было, даже в СССР были государственные средства производства но основании собственности и приоритета управления.
Собственность выражается в способности управлять и получать выгоду от использования, в противном случае речь не идет о собственности.

Здесь соглашусь.
Неточно выразился. Средства общественного производства. Так точнее.

Поэтому общественная собственность не выражается в правах обладания а скорее выражается в правах получать выгоду от использования всеми без исключения.

А здесь не соглашусь. Право обладания первично. Обладаешь - получаешь выгоду.

[abrashinigor]

Вранье идеологов КПСС заключается в том что мол прибыль это буржуазное, а советский человек работает без прибыли.

Глупость какая... Не было этого в идеологии.
Более того, каждое предприятие считало прибыль. И она отражалась в балансе.

[abrashinigor]

И это ответ? По моему я всё подробно описал.

Это всего лишь часть научного трактата о том что не классовая борьба, не диктатура пролетариата, а развитие технологий, смена технологических укладов меняет общество и социальную базу.

Херовый трактат... Достаточно вспомнить "развитие технологий" и рабовладение в США, существовавшие одновременно.
Вопрос в общественной формации. И здесь классики правы. Это вопрос общественно-экономических отношений.
Можно иметь коммунизм (общину) в 11 веке, а можно рабовладение в 21-м.

[Lbktnfyn-2]

"Более того, каждое предприятие считало прибыль. И она отражалась в балансе."

- К сожалению! Но и тогда социалистическое хозяйство умудрялось производить качественные товары! А когда начали жедать хреновые лампочки - то кое-кто даже был наказан...

[abrashinigor]

"Более того, каждое предприятие считало прибыль. И она отражалась в балансе."

- К сожалению! Но и тогда социалистическое хозяйство умудрялось производить качественные товары! А когда начали жедать хреновые лампочки - то кое-кто даже был наказан...

Почему, "к сожалению"? В СССР следили за нормой прибыли, чтобы она не была запредельной, по отношению к другим участникам общественного производства.