За Зою! За Сталина!

[Фрол]

она поджигала избы, где жили её соотечественники

Не дуркуй..
Она поджигала избы, где жили будущие рабы немецкого народа. Только они об этом еще не догадывались. Но это ни сколько не освобождало-бы их от таких - УТВЕРЖДЕННЫХ фашистским руководством итогов...

[Фрол]

Да ради... как его? Ну этого... типа Бога. Так а причём сдесь Германия Гитлера и Фашизм? А млять?

Я так понял, у табе ломка насчет формулировки - "фашизм". Наверное, ты из тех, кто базирит что-то вроде - "Германия 30-х, это не фашистское государство, а нацистское.."

Угадал...?  

К твоему сведению, слово "фашизм", это скорее не социальное определение и не политическое, даже не идеологическое, а нравственно-этическое, моральное. Веренее - аморальное, вне-этическое, без-нравственное.

Возможно, это определение вообще, сейчас уже, можно отности к религиозным понятиям. В его анти-человечности, анти-добе, анти-жизни.

Дальше, мозгуй сам, если есть желание...

[А. Ю. Экономов]

Не дуркуй..
Она поджигала избы, где жили будущие рабы немецкого народа. Только они об этом еще не догадывались. Но это нисколько не освобождало-бы их от таких - УТВЕРЖДЕННЫХ фашистским руководством итогов...

Насколько мне известно она пыталась поджечь сарай с сеном, а попалась вследствие недостаточной тренированности.  В отряде-то была только месяц...
Строго говоря, её вообще нельзя было посылать на задание.

[Фрол]

Насколько мне известно она пыталась поджечь сарай с сеном, а попалась вследствие недостаточной тренированности.  В отряде-то была только месяц...
Строго говоря, её вообще нельзя было посылать на задание.

Это только подтверждает, какое ощущуние безвыходной ситации было в ноябре 41-го у руководства страны. Причем, похоже, у военных руководителей разной степени важности, от ком-полков до ген.штаба.

Критическое было время. По настоящему...

Естественно, кому-положено знали о резервных дивизиях из Сибири и о 5-м декабря. Ну а те, кто не знали...

[шерутимов]

Насколько мне известно она пыталась поджечь сарай с сеном, а попалась вследствие недостаточной тренированности.  В отряде-то была только месяц...
Строго говоря, её вообще нельзя было посылать на задание.

Таких неподготовленных массово закидывали . В этом , надо признать , стратегия Сталина оправдалась . Технологии забрасывали количеством .

[andy_zakharov]

да ти я смотрю таки очень обиженный...

ну так поведай нам истинную историю подвига 28-ми панфиловцев... раз ти не СОВКОВАЯ  ПАСКУДА...

а я тебя таки послушаю....

Словоблуд Вы Шнайдер и мошенник.
Дело не в конкретной Зое Космодемьянской и не в конкретных 28 панфиловцах.
Эти люди были выбраны совдеповской пропаганой для овеществления ПОДВИГА многих.
Читаю о ПОДВИГЕ "ТАНИ" (Зои Космодемьянской) люди должны были думать...
о тысячах "вань" и "маш" принявших СМЕРТЬ в неизвестности.
Просто потому, что для них не нашлось корреспондента.
28 панфиловцев сами по себе никакой роли не играли.
Просто попались на перо фронтовому писателю.
Писатель что-то приукрасил, что-то добавил.

Ведь цель была описать в образе ЭТИХ конкретных лицах тысячи других, оставшихся неизвестными.
Образ самых высоких, достойных подражания свойств человеческой души.
Не конкретной девушки Зои, а ОБРАЗА достойного подражания.

Вот ПАСКУДЫ и стараются изгадить своим дерьмом, не конкретную Зою... а ОБРАЗ.
То каким комми представляли себе советский народ.
Чтобы ВСЕ как один были не способными торговаться жизнями товарищей ради лагерной похлёбки.
Чтобы ВСЕ как один были готовы принять СМЕРТЬ.
Один за всех и ВСЕ за одного!

А ПАСКУДАМ надо чтобы каждый был сам за себя.
ПАСКУДАМ нужно доказать, что тысяча бойцов ушедших на совершенно идиотскую атаку, на верную СМЕРТЬ идиоты.
И эта тысяча бойцов поднимаясь на ВЕРНУЮ СМЕРТЬ проклинали своих дебильных командиров.
Поднимались в АТАКУ... чтобы умереть бесславно.
Без медалей, орденов и статей в газетах.
И "дебильные" командиры отправляя СВОИХ бойцов на верную смерть материли своих командиров.

А в ЭТО время на другом участке фронта тысячи людей оставались живыми, получали медали, ордена.
По справедливости ЭТИ награды завоёваны теми кто плёг в "бесславной" атаке, но...
НАРОД не поймёт.
НАРОДУ нужны победоносные герои.
Пожертвованные фигуры не нужны НАРОДУ.
Хотя именно ПОЖЕРТВОВАННЫЕ нередко являются залогом победы Героев.

[чадо]

Это да.
Те кто помнит начало, могут вспомнить с чего начиналась АТАКА ПАСКУД.
Начиналось всё с затравки.
С того что Пушкин типа не великий поэт, а тривиальный пошляк.
Жена его блядь, таскавшаяся с Дантесом.

Лермонтов не поэт, а этакий раздолбай-дуэлянт.

Народ у нас наивный.
На превосходящее воображение бредятину ведётся 100%.

 А не хочется больше быть наивным. Я вот только что прочитал одного счастьеотумиста:

 http://ruskline.ru/opp/2012/12/29/goreotumizm_pochemu_u_nih_pochyotno_prezirat_rodinu/

 Вроде и всё правильно пишет, и весь такой из себя пэтриот, но, прочитав самого Грибоедова о своём герое, прочитав Пушкина, который вполне себе доволен Чацким и одобряет его, я прочитал доводы автора - Романа Носикова, - и у меня возникло ощущение, что я всё это уже читал, и не один раз.

 И всё это ложь, потому что, будь счастьеотумист Роман Новиков прав, Грибоедов назвал бы свою комедию "Счастье от ума". Но названа то она "Горе от ума"! Да, горе, потому что Грибоедов писал это для своих современников, и он не мог написать, что "Горе от совести", - его бы не поняли. И Грибоедов нравственные черты Чацкого облёк в знание, в плод ума.
 А нравственность всегда нелюбима общественным сытым большинством. "Нет пророка в своём отечестве" - Истина известна уже давно. И вот Носиков достижения науки того времени начинает выкладывать своими козырями против и Грибоедова и против Пушкина.
 Суета.
 Так и с Зоей Космодемьянской. Если оценивать её действия с точки зрения людей с практическим складом ума, то понять её поступок становится трудно. Потому что для них счастье - в уме.
 

 

[А. Ю. Экономов]

Таких неподготовленных массово закидывали . В этом , надо признать , стратегия Сталина оправдалась . Технологии забрасывали количеством .

Хрень о "закидали мясом" давно опровергнута.

[шерутимов]

Хрень о "закидали мясом" давно опровергнута.

Я понял . Это давно обсуждалось ... +@>

[andy_zakharov]

Таких неподготовленных массово закидывали . В этом , надо признать , стратегия Сталина оправдалась . Технологии забрасывали количеством .

Не всё так просто.
Дело в том, что даже многолетняя подготовка даёт только ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ подготовку.
То есть более сложная подготовка позволяет бойцу использовать более мощное вооружение.
И не более.
РЕАЛЬНЫМ уровнем подготовкми БОЙЦА является его участие в РЕАЛЬНЫХ боевых действиях.
Допустим Вы взяли тысячу бойцов с минимальным уровнем подготовки.
И что?
Не заставляйте ЭТОГО бойца использовать оружие требующего высокой квалификации.
Кабедь натянутый поперёк дороги, бутылка с самовоспламеняющей жидкостью.
Многие их них погибнут прежде чем станут СПЕЦАМИ.

Возьмёте другую тысячу бойцов.
Пару лет будете тренировать их на использование самых современных методов ведения диверсионной войны.
Но... сколько из них сможет РЕАЛЬНО смотреть в глаза смерти в реальности?
Не дрогнут и пойдут до конца?
Я уж не говорю о том, что человека проведшего ГОД на казарменном положении потом пару лет надо учить вести себя...
как гражданское лицо.
Тривиальный нюанс:
профессиональный военный в первую очередь смотрит на знаки различия, а потом на морду.
Дл обычного военного - это просто нюанс.
А для разведчика в тылу врага - это смертный приговор.

[А. Ю. Экономов]

Я понял . Это давно обсуждалось ... +@>

Не смешно.

[andy_zakharov]

Это не ущерб вермахту это помощь в зачистке захваченной территории от населения.

Эдя, да достали Вы уже своими д-кратскими сказками о том,
что лично Сталин, НКВД, заградотряды в поте лица помогали фашистам истреблять совдеповский народ.
Что за странные войска у Гителера были?
Продвинутую Явропу завоевали как с добрым утром.

А тут тривиальное мясо.
С одной стороны из ентого мяса Гитлер отбивную типа делает.
С другой стороны по ентому мясу бестолковому, неумеющему воевать Сталин заградотрядами долбит и...
усё заканчивается флагом СССР над рейхстагом.
Фашисты опосля Явропы напрочь расслабились и в конец воевать разучились?

[Шнайдер]

Словоблуд Вы Шнайдер и мошенник.
Дело не в конкретной Зое Космодемьянской и не в конкретных 28 панфиловцах.
Эти люди были выбраны совдеповской пропаганой для овеществления ПОДВИГА многих.
Читаю о ПОДВИГЕ "ТАНИ" (Зои Космодемьянской) люди должны были думать...
о тысячах "вань" и "маш" принявших СМЕРТЬ в неизвестности.
Просто потому, что для них не нашлось корреспондента.
28 панфиловцев сами по себе никакой роли не играли.
Просто попались на перо фронтовому писателю.
Писатель что-то приукрасил, что-то добавил.

Ведь цель была описать в образе ЭТИХ конкретных лицах тысячи других, оставшихся неизвестными.
Образ самых высоких, достойных подражания свойств человеческой души.
Не конкретной девушки Зои, а ОБРАЗА достойного подражания.

Вот ПАСКУДЫ и стараются изгадить своим дерьмом, не конкретную Зою... а ОБРАЗ.
То каким комми представляли себе советский народ.
Чтобы ВСЕ как один были не способными торговаться жизнями товарищей ради лагерной похлёбки.
Чтобы ВСЕ как один были готовы принять СМЕРТЬ.
Один за всех и ВСЕ за одного!

А ПАСКУДАМ надо чтобы каждый был сам за себя.
ПАСКУДАМ нужно доказать, что тысяча бойцов ушедших на совершенно идиотскую атаку, на верную СМЕРТЬ идиоты.
И эта тысяча бойцов поднимаясь на ВЕРНУЮ СМЕРТЬ проклинали своих дебильных командиров.
Поднимались в АТАКУ... чтобы умереть бесславно.
Без медалей, орденов и статей в газетах.
И "дебильные" командиры отправляя СВОИХ бойцов на верную смерть материли своих командиров.

А в ЭТО время на другом участке фронта тысячи людей оставались живыми, получали медали, ордена.
По справедливости ЭТИ награды завоёваны теми кто плёг в "бесславной" атаке, но...
НАРОД не поймёт.
НАРОДУ нужны победоносные герои.
Пожертвованные фигуры не нужны НАРОДУ.
Хотя именно ПОЖЕРТВОВАННЫЕ нередко являются залогом победы Героев.

ага ...

вот уже Шнайдер у тебя таки и словоблудец и таки мошенник...

таки хватит мне тут ляпить ОБРАЗы...

ти мне лучше опиши ОБРАЗ  сволочи дающей таки приказ "чистым девочкам" жечь хаты не в чем ни повинных людей...

и что самое главное, что в любом случаи жертвы таки будут - не сможет поджечь "чистая девочка" - повесят её, подожжет - и на морозе, в первую очередь все равно окажутся, таки дети и бабы....

так кто тут из нас таки  будет истинный словоблудец и совковый шарлатан...?

я тут уже приводил пример о некой Колесовой Е.Ф., которая таки руководила сожжением 4 населенных пунктов и за что получила орден БКЗ...

так вот ни в одной ее биографии ти не найдешь того, что она получила орден таки за сожжение 4 населенных пунктов....

вот один из правдивых примеров её таки жизнеописания:

"...В Красной Армии добровольно с 20 октября 1941 года, когда после двух безуспешных попыток она была принята в группу майора А.С. Спрогиса - особого уполномоченного разведотдела штаба Западного фронта (официальное наименование - войсковая часть № 9903). В её составе выполнила 4 разведзадания в тылу врага. В январе 1942 года на территории Калужской области, отряд в котором был Колесова, вступил в бой с вражеским отрядом. Группа выполнила задачу и задержала врага. Елена вынесла с поля боя раненую подругу. Все участники боя был награждены, Колесовой вручили орден Красного Знамени...."

я таки в полном восхищении....
 )@№

[Иван Александрович]

Насколько мне известно она пыталась поджечь сарай с сеном, а попалась вследствие недостаточной тренированности.  В отряде-то была только месяц...
Строго говоря, её вообще нельзя было посылать на задание.

Маму твою надо было послать. Она бы точно справилась с заданием. Только тебя не было.

[Иван Александрович]

Маму твою надо было послать. Она бы точно справилась с заданием. Только тебя не было бы.

[andy_zakharov]

ти мне лучше опиши ОБРАЗ  сволочи дающей таки приказ "чистым девочкам" жечь хаты не в чем ни повинных людей...

Во первых Шнайдер, хата в которой дислоцированы солдаты противника - это не хата ни в чём не повинных жителей.
Не надо передёргивать карты.
Приказ был уничтожать места дислокации ПРОТИВНИКА.
Чтобы фашисты мёрзли на улицах.
Во вторых ХАТЫ - это таки не казармы на десятки спальных мест.

Или хотите сказать что МИРНЫЕ жители спали на перинах в СВОИХ хатах?
А типа солдаты и офицеры вермахта спали на полу в тех же хатах?

Или солдаты вермахта спали на перинах, а по ночам запинались о дрыхнущих на полу МИРНЫХ жителей?

Немцы типа ставили мёрзнуть часового на улице, а сами заваливались спать рядом с ЧУЖИМИ.
Ничуть не опасаясь, что ЧУЖИЕ ночью перережут спящих, а потом кончат оставшегося одного часового.

Не я понимаю, что людям было жалко ИХ дома.
И что?
Война ведь была на НАШЕЙ земле.
Бомбу не брось, снаряд не выпусти?

А почему бы Вам фашистов заодно не обвинить в уничтожении НЕМЕЦКИХ домов НЕМЕЦКИХ мирных жителей?
Ведь когда война вышла за пределы СССР... уже немцам пришлось уничтожать немецкие дома.
Такие МИРНЫЕ немецкие домики в которых дислоцировались советские солдаты.
И немцы стреляли по ентим НЕМЕЦКИМ домикам из пушек, бросали бомбы, пуляли из огнемётов.

[Шнайдер]

Во первых Шнайдер, хата в которой дислоцированы солдаты противника - это не хата ни в чём не повинных жителей.

ага это таки уже не хата а линия таки Мажино...

Не надо передёргивать карты.
Приказ был уничтожать места дислокации ПРОТИВНИКА.
Чтобы фашисты мёрзли на улицах.
Во вторых ХАТЫ - это таки не казармы на десятки спальных мест.

я тебе таки о том же...

не передергивай карты...

в хатах кроме немцев находились и их хозяева, это совершенно понятно по свидетельским показаниям по делу Зои...

Или хотите сказать что МИРНЫЕ жители спали на перинах в СВОИХ хатах?

при советской власти крестьяне не спали на перинах, а при немцах, они так и жили в своих хатах...

если би немцы выгнали население на мороз, то ни какой би Зои со товарищами таки не понадобились, сами хозяева свои хаты запалили б...

Не я понимаю, что людям было жалко ИХ дома.
И что?
Война ведь была на НАШЕЙ земле.
Бомбу не брось, снаряд не выпусти?

ни чего ти не понимаешь... людям не жалко било своих хат для Отечества, но сжигая хаты коммуняки обрекали этих людей и их детей на смерть от холода...

вот это ти понимаешь...?

А почему бы Вам фашистов заодно не обвинить в уничтожении НЕМЕЦКИХ домов НЕМЕЦКИХ мирных жителей?
Ведь когда война вышла за пределы СССР... уже немцам пришлось уничтожать немецкие дома.
Такие МИРНЫЕ немецкие домики в которых дислоцировались советские солдаты.
И немцы стреляли по ентим НЕМЕЦКИМ домикам из пушек, бросали бомбы, пуляли из огнемётов.

ти, таки высоко моральный советский человек проецируешь в аналогиях приказы своих вождей к приказам и поступкам таки фашисткой сволочи....?

да ти таки видно настоящий моральный урод....

я таки в полном восхищении....
 )@№

[andy_zakharov]

ти, таки высоко моральный советский человек проецируешь в аналогиях приказы своих вождей к приказам и поступкам таки фашисткой сволочи....?

да ти таки видно настоящий моральный урод....

я таки в полном восхищении....
 )@№

Это Вы про это?

Цитата: andy_zakharov от Сегодня в 16:11:28

А почему бы Вам фашистов заодно не обвинить в уничтожении НЕМЕЦКИХ домов НЕМЕЦКИХ мирных жителей?
Ведь когда война вышла за пределы СССР... уже немцам пришлось уничтожать немецкие дома.
Такие МИРНЫЕ немецкие домики в которых дислоцировались советские солдаты.
И немцы стреляли по ентим НЕМЕЦКИМ домикам из пушек, бросали бомбы, пуляли из огнемётов.

А Вам было бы удобнее чтобы как только ВРАГ пришёл на нашу землю по нему сразу перестали стрелять?
Ну чтобы не разрушить чью-то хату, чтобы снарядом, бомбой не зацепить кого из мирных.
Ну ведь низзя воевать подобно фашистам.
Нужно мочить ВРАГА мёрзнущего в холодных окопах, блиндажах, дотах, дзотах.
Ну а ежели ВРАГИ расположились с удобством в хате деревенской аль квартире...
то низзя.
Шнайдер грит, что эт не по человечески.

Нужно ТЕРПЕЛИВО подождать на морозе пока ВРАГ отогреется, отоспится.
Соблаговолит выйти в чисто поле, на мороз.
А там уж и мочить фашистов... в чистом поле.
Чтобы значит не приведи Господи хата какая не пострадала.

Шнайдер, находясь в прифронтовой полосе ФИЗИЧЕСКИ невозможно иметь безопасность.
Можно лишь либо примкнуть к одной из сторон, чтобы пули и бомбы летели хотя бы с одной стороны, а не с двух.
Либо эвакуироваться из зоны боевых действий как можно дальше.

Понятно?
Если в хате МИРНОГО жителя находится солдат противника...
то это уже не хата с окнами и дверями.
Это ДЗОТ противника - огневая точка с бойницами.
Квартира в капитальном доме соответственно - ДОТ.

[Humanoid]

Я так понял, у табе ломка насчет формулировки - "фашизм". Наверное, ты из тех, кто базирит что-то вроде - "Германия 30-х, это не фашистское государство, а нацистское.."

Угадал...?  

К твоему сведению, слово "фашизм", это скорее не социальное определение и не политическое, даже не идеологическое, а нравственно-этическое, моральное. Веренее - аморальное, вне-этическое, без-нравственное.

Возможно, это определение вообще, сейчас уже, можно отности к религиозным понятиям. В его анти-человечности, анти-добе, анти-жизни.

Дальше, мозгуй сам, если есть желание...

Прально... Германия 30-х годов НЕ Фащистская, а апосля 40-х годов Германия- фашистская... Планктон ты блять оффисный

[Humanoid]

Я так понял, у табе ломка насчет формулировки - "фашизм". Наверное, ты из тех, кто базирит что-то вроде - "Германия 30-х, это не фашистское государство, а нацистское.."

Угадал...?  

К твоему сведению, слово "фашизм", это скорее не социальное определение и не политическое, даже не идеологическое, а нравственно-этическое, моральное. Веренее - аморальное, вне-этическое, без-нравственное.

Возможно, это определение вообще, сейчас уже, можно отности к религиозным понятиям. В его анти-человечности, анти-добе, анти-жизни.

Дальше, мозгуй сам, если есть желание...

Во вторых... ты планктон оффисный так и не просёк Фишку- в чём различие фащизма и национального социализма, и интернационального социализма