Автор Тема: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы  (Прочитано 4386 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #200 : 26 Декабрь 2012, 16:12:39 »
Должны и пытаемся постигать…..согласен на все сто.

Только постигнуть не сможем……..это и есть морковка………попытка муравью постигнуть мегаполис.


Но и не постигать то же не можем……..ибо желание это в нас самих.

Но мы такие маНенькие, а объём познаваемого так велик (бесконечность), да ещё требуются профессиональные знания……..вот и получается на форумах ……..срач (пардон)........и беспредметная болтовня.

Муравей мегаполис то постигает. Ибо он такой же там, где его нет, как и тот, что у него под брюхом.
Наша научная истина асимптотически приближается к абсолютной истине.
До конца не постигнем никогда, но нам достаточно и не до конца...
:)
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Большой Форум

Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #200 : 26 Декабрь 2012, 16:12:39 »
Загрузка...

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10297
  • Страна: by
  • Рейтинг: +381/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #201 : 26 Декабрь 2012, 16:19:57 »
Я«ВРЕМЯ – МЕРА ДВИЖЕНИЯ И ИЗМЕНЕНИЯ СОСТОЯНИЯ ОБЪЕКТОВ НАБЛЮДЕНИЯ, ОПРЕДЕЛЯЕМАЯ С ПОМОЩЬЮ ПРОЦЕССОВ, ПРИНЯТЫХ ЗА ЭТАЛОН». Естественно, это моя формулировка, отражающая мое понимание физического параметра "время".
То есть понятие время Вы обосновываете с помощью  другого понятия - "измерение".
В природе естественные процессы имеют ОБЪЕКТИВНУЮ и присущую каждому из них индивидуальную особенность - ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ. Она зависит исключительно от соотношения сил, воздействующих на объект. У Вас появляется ДВА "понятия, связанных со временем", потому что Вы не видите разницы между объективной продолжительностью естественного процесса и результатом манипуляций с эталоном, производимым наблюдателем, который и называют "временем".   
Почему "у меня"?
Это у Вас появилось второе понятие времени - "продолжительность", которое Вы уже определяете совершенно по другому - через соотношение сил, действующих на объект.
А Ваше слово "исключительно" во втором определении подразумевает полный отказ от предыдущего определения времени.
Виден существенный логический просчёт: Вы вводите ДВА различных понятия времени, что, на мой взгляд, не верно.
Я уже  писал (23 Декабря 2012, 17:01:30) о том, что дать конкретное, то есть не предельно общее определение, имеющее место в диамате, не  удалось пока никому.
При этом мы все интуитивно  знаем что такое время и никогда не перепутаем его с другими физическими понятиями.

Мне, например, ближе такое определение времени:
... время - это неукоснительная реализация причинно-седственных связей в нашем мире.

Между причиной и следствием - задержка, то есть эти фундаментальные "категории" не совпадают. Не "ложатся" они друг на друга.

Оффлайн безликий

  • Путлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2234
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +246/-538
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #202 : 26 Декабрь 2012, 16:25:49 »
До конца не постигнем никогда, но нам достаточно и не до конца...[/color] :)


Ну тогда……сил вам и успехов в постижении непостижимого.

Оффлайн егор123

  • Кремлебот-ахинезатор
  • :
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49342
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +720/-1075
  • Пол: Мужской
  • надпись над аватаром-самокритика Дуремодура
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #203 : 26 Декабрь 2012, 16:49:19 »
Время -это рациональность действий...
За глупо проведённую минуту каждый пожелеет перед смертью и...на страшном суде...
С пользой проведенное-для развития - продлевает жизнь и делает её интересней...
Наоборот -нагружает и до полной потери смысла жизни...
Развивающемуся аскету -хорошо везде...
Комфортной обжоре  -станет тошно и на перине...
Пути постоянно избираемые...
Ударился добрый молодец о земь и превратился...
Блажен кто может проходить через смерть своих понятий...
ВСЕГО - в самопреобразовании обновлений...
ВСЁ в руках человека - если им не обладает ничто...
скованный на что способен и кому поможет...?
А люди звери божественного кумирства господско-рабских отношений вяжут друг друга -вместо поисков товарищеских казачих- освобождения...
Запад -О-О -это кумир ещё тот -ижорбредает способы повкусней пробздеть свои жизни...на чём Русь и рёхается который век следуя попугайски без Разума своих нацпонятий...
Хорошее обойдёт -ещё и облает...в плохое обязательно влезет...ещё и спину подставит...
Это -про казачество - или про что?
Так где национальное а где -что?
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2012, 16:51:53 от ghjcnfr »
Что зовём мы чудесами?То что можем сделать сами...

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #204 : 26 Декабрь 2012, 16:59:22 »

Ну тогда……сил вам и успехов в постижении непостижимого.
Бога и Вечность я и не собираюсь постигать.
Вы что? Не умеете читать?
Только они непостижимы - всё остальное постижимо...
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн егор123

  • Кремлебот-ахинезатор
  • :
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49342
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +720/-1075
  • Пол: Мужской
  • надпись над аватаром-самокритика Дуремодура
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #205 : 26 Декабрь 2012, 17:19:00 »
Муравей мегаполис то постигает. Ибо он такой же там, где его нет, как и тот, что у него под брюхом.
Наша научная истина асимптотически приближается к абсолютной истине.
До конца не постигнем никогда, но нам достаточно и не до конца...
:)
Так в этом и благо -отсутствие у Творчества конца...
Есть у человека Творца -начало -НЕТ у человека Творца -конца!
А тараканы за жрачку ...что у зверей другие помыслы...?
Берлога дворцов палат каменных...самка -самец...и ижорбилие добычи...
да ещё ристалища щенячих игр...
Никакому божеству не будет воздавать почести антихрист -кроме бога -крепостей...
А в казачестве даже не домой - а до дому...
Духовно крепость-ЭТО смерть,остановка в разностороннем развитии...
 развитии...
аскет казак везде и в лесу Сусанина -как в мастерской...
И ерой лыцарь,как хорёк тащащий к себе в закрома...своих замков...
Кого когда они защитили...
А в казачестве-как и в Сибири двери не запирались...
От опричников?От западных отношений барско-рабских?Божественных по цырковникам?
Пока ещё не дошло и не доходит в какую гадость и ложь всунули Русь цырковники  извратившие Евангелие и православие в корне!
Может быть и то и другое -ОДНО!
Человек создан по образу и подобию Творца!
Многие из язычников придут к богу истины у которых одна мысль -осуждает -другую...
Научный подход познания не закапывания своих талантов собственного саморазвития?
У волхвов не было учеников и учителей...нельзя научить самопознанию...
Скаания,предания,былины -не напоминают подачу Евангелия...?
Да нет -вот теперь как раз оно от Творца...
Цель не пробуждение собственного Разумения без любых стереотипов?
Волхвы приняли христианство-известная история холуёв переписываемая ...-лжива...
История боен собачих-божественных для цырковников Иродовых систем - Церберских...
Истрия Развития Человека -иная...
И преподавание смысла русского языка от курляндца Петра -в корне неверно...
Истрия Руси -глазами забугорных мудрецов...-на смысл их животного рашина...
ЧТО - не влезает -веками непонятная...?
Ценностям животным божественных церберовских систем -как понять человеческое -казачье -сам погибай -а друга выручай?
А как потом жить...?От себя то не убежишь...
А у них -всех предавай за сребренники-кроме главнюка ирода...всё что цырковникам от разбоя и иродам притянешь -то проститься и в рай попадёшь...
Да это же пропаганда скрытого зверизма...!!!
К тому же сказано не погибни -а погибай...а как оно там...
От каких мудростей западных можно понять русский -от души и для неё?
Что плоть без души?
Смотрит Русь на запад и незнает ,что души то -духа Человеческого в них то и нет!
И что бы достигнуть того же -Человеческое то в себе надо и потерять...
Какие молитвы это отмолят...?
Думаете в многословии вашем будете услышаны Творцом -потребители слуги животных идеологий Чубайсов-марксов и с византийских псов - рыцарей?
Что зовём мы чудесами?То что можем сделать сами...

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #206 : 26 Декабрь 2012, 17:22:16 »
Так в этом и благо -отсутствие у Творчества конца...
Есть у человека Творца -начало -НЕТ у человека Творца -конца!
А тараканы за жрачку ...что у зверей другие помыслы...?
Берлога дворцов палат каменных...самка -самец...и ижорбилие добычи...
да ещё ристалища щенячих игр...
Никакому божеству не будет воздавать почести антихрист -кроме бога -крепостей...
А в казачестве даже не домой - а до дому...
Духовно крепость-ЭТО смерть,остановка в разностороннем развитии...
 развитии...
аскет казак везде и в лесу Сусанина -как в мастерской...
И ерой лыцарь,как хорёк тащащий к себе в закрома...своих замков...
Кого когда они защитили...
А в казачестве-как и в Сибири двери не запирались...
От опричников?От западных отношений барско-рабских?Божественных по цырковникам?
Пока ещё не дошло и не доходит в какую гадость и ложь всунули Русь цырковники  извратившие Евангелие и православие в корне!
Может быть и то и другое -ОДНО!
Человек создан по образу и подобию Творца!
Многие из язычников придут к богу истины у которых одна мысль -осуждает -другую...
Научный подход познания не закапывания своих талантов собственного саморазвития?
У волхвов не было учеников и учителей...нельзя научить самопознанию...
Скаания,предания,былины -не напоминают подачу Евангелия...?
Да нет -вот теперь как раз оно от Творца...
Цель не пробуждение собственного Разумения без любых стереотипов?
Волхвы приняли христианство-известная история холуёв переписываемая ...-лжива...
История боен собачих-божественных для цырковников Иродовых систем - Церберских...
Истрия Развития Человека -иная...
И преподавание смысла русского языка от курляндца Петра -в корне неверно...
Истрия Руси -глазами забугорных мудрецов...-на смысл их животного рашина...
ЧТО - не влезает -веками непонятная...?
Ценностям животным божественных церберовских систем -как понять человеческое -казачье -сам погибай -а друга выручай?
А как потом жить...?От себя то не убежишь...
А у них -всех предавай за сребренники-кроме главнюка ирода...всё что цырковникам от разбоя и иродам притянешь -то проститься и в рай попадёшь...
Да это же пропаганда скрытого зверизма...!!!
К тому же сказано не погибни -а погибай...а как оно там...
От каких мудростей западных можно понять русский -от души и для неё?
Что плоть без души?
Смотрит Русь на запад и незнает ,что души то -духа Человеческого в них то и нет!
И что бы достигнуть того же -Человеческое то в себе надо и потерять...
Какие молитвы это отмолят...?
Думаете в многословии вашем будете услышаны Творцом -потребители слуги животных идеологий Чубайсов-марксов и с византийских псов - рыцарей?
Пока что многословием страдаешь ты, а не я... +@>
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн егор123

  • Кремлебот-ахинезатор
  • :
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49342
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +720/-1075
  • Пол: Мужской
  • надпись над аватаром-самокритика Дуремодура
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #207 : 26 Декабрь 2012, 17:26:30 »
Бога и Вечность я и не собираюсь постигать.
Вы что? Не умеете читать?
Только они непостижимы - всё остальное постижимо...

Постигать нужно и постичь Творца-Суть Творчества...стремится и сам каждый и без жертвы кто хоть раз соприкоснулся со СВОБОДОЙ действий для лучшего-просто так -ни за что...а Чтобы стало Лучше...
А псы всё воспринятое на свой аршин -приписывают... и своим кумирам  то же -искажая в корне суть идей на животное восприятие...
Так извращено православие,христианство,коммунизм и демократия...
С животных точек зрения -псами последователями...
Идеи переосмысляются и развиваются на путях творца в анализе на истинность в поиске Лучшего...
А на путях зверя -извращаются и извращаются и от идеи остаётся -пшик...

Что зовём мы чудесами?То что можем сделать сами...

Оффлайн егор123

  • Кремлебот-ахинезатор
  • :
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49342
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +720/-1075
  • Пол: Мужской
  • надпись над аватаром-самокритика Дуремодура
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #208 : 26 Декабрь 2012, 17:29:34 »
Пока что многословием страдаешь ты, а не я... +@>
Где речь шла о вашей критике или даже в плохом ключе о чём то от вас?
Ты,да - я...так и начинается собачий лай...
Страдаю?Ну что ж теперь вообще молчать?Или в кумиры лезу?
Или мешаю всему разумному?
Что зовём мы чудесами?То что можем сделать сами...

Оффлайн егор123

  • Кремлебот-ахинезатор
  • :
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49342
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +720/-1075
  • Пол: Мужской
  • надпись над аватаром-самокритика Дуремодура
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #209 : 26 Декабрь 2012, 17:31:51 »
А про многословие -вообще цитата евангелия и как всякая цитата -касается происходящих истин -а не кого то конкретно...
Молитвы к богу и отношения людей...
Да и не сказано будете услышаны или нет...суть многословия -в отсутствии вкладываемого в них лучшего смысла...
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2012, 17:35:22 от ghjcnfr »
Что зовём мы чудесами?То что можем сделать сами...

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #210 : 26 Декабрь 2012, 17:34:38 »
Где речь шла о вашей критике или даже в плохом ключе о чём то от вас?
Ты, да - я...так и начинается собачий лай...
Страдаю?Ну что ж теперь вообще молчать? Или в кумиры лезу?
Или мешаю всему разумному?

Ты это кому вопрос задал под моей цитатой:

"Думаете в многословии вашем будете услышаны Творцом - потребители слуги животных идеологий Чубайсов-марксов и с византийских псов - рыцарей?"
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #211 : 26 Декабрь 2012, 17:36:26 »
А про многословие -вообще цитата евангелия и как всякая цитата -касается происходящих истин -а не кого то конкретно...
Ну вот и суй своё евангелие туда, где ему место!
А мне его под нос совать не надо!
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн безликий

  • Путлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2234
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +246/-538
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #212 : 26 Декабрь 2012, 17:36:51 »
Бога и Вечность я и не собираюсь постигать.
Вы что? Не умеете читать?
Только они непостижимы - всё остальное постижимо...



Я имел в виду это..........проехали.


.............И пространство и время; и материя, и идеи постижимы, и мы должны их постигать![/color]


..............До конца не постигнем никогда, но нам достаточно и не до конца... :)



Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #213 : 26 Декабрь 2012, 17:40:39 »

Я имел в виду это..........проехали.

Ну вот и пожелал бы успехов в постижении постижимого.
Ты же, как буд-то издевался...
-*'
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн егор123

  • Кремлебот-ахинезатор
  • :
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49342
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +720/-1075
  • Пол: Мужской
  • надпись над аватаром-самокритика Дуремодура
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #214 : 26 Декабрь 2012, 17:44:51 »
В рассуждении речь шла о заблуждениях вообще...
Общее в рыцарстве авторитаризма можно найти и в марксах-и во всех априорных заявлениях...
Ну уж к вам то точно не относилось...
Не оправдываюсь и в друзя не лезу-сам по себе...
Но как было -о том и сказал...
Ибо мы сильны за истину-а не против неё...как в Евангелии сказано...Меч обоюдоострый...
Да и смысла нет без неё-что правда то правда...и что лживо -правдой не сделать никаким собачим лаем .-и любыми пиарами...
Что зовём мы чудесами?То что можем сделать сами...

Оффлайн егор123

  • Кремлебот-ахинезатор
  • :
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49342
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +720/-1075
  • Пол: Мужской
  • надпись над аватаром-самокритика Дуремодура
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #215 : 26 Декабрь 2012, 17:48:21 »
Ну вот и пожелал бы успехов в постижении постижимого.
Ты же, как буд-то издевался...
-*'
Желаю от ВСЕЙ ДУШИ и ДАЖЕ НЕПОСТИЖИМО БОЛЬШЕ...!!!
ЗАМЕТЬТЕ - что бы дальше не сказал -может выглядеть издёвкой в этом ключе хотя от чистого сердца и всей души...
Что делать...
Что зовём мы чудесами?То что можем сделать сами...

Оффлайн егор123

  • Кремлебот-ахинезатор
  • :
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49342
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +720/-1075
  • Пол: Мужской
  • надпись над аватаром-самокритика Дуремодура
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #216 : 26 Декабрь 2012, 17:49:02 »
Если не в смысл по ВЕРЕ ТВОРЦА...
Вообще никому не желаю зла по причине отсутствия в этом смысла...
Заблуждения каждого приводят к его проблемам-отсюда по казачи -как что есть и как что лучше -состояния личностей...сегодня одни завтра сделали выводы-уже другие -вообще не интересуют...это их личное дело -по свободе казачества же...
Авторитарное восприятие кумирства иродова засело в нац отношениях...
Что даже попытка разобраться в производимом личностями интерпретируется с отношением к самой личности...
Сама же личность вскрывается по тому во что и как верит,что вскрывает что и как ищет кто...
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2012, 18:05:00 от ghjcnfr »
Что зовём мы чудесами?То что можем сделать сами...

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #217 : 26 Декабрь 2012, 17:53:02 »
В рассуждении речь шла о заблуждениях вообще...
Общее в рыцарстве авторитаризма можно найти и в марксах-и во всех априорных заявлениях...
Ну уж к вам то точно не относилось...
Не оправдываюсь и в друзя не лезу-сам по себе...
Но как было -о том и сказал...
Ибо мы сильны за истину-а не против неё...как в Евангелии сказано...Меч обоюдоострый...
Да и смысла нет без неё-что правда то правда...и что лживо -правдой не сделать никаким собачим лаем .-и любыми пиарами...
Интересный ты парень. Вот эти слова были направлены мне, но ты почему-то цитату мою, на которую отвечал, не привёл.
Зато целый километр слов рассуждений о заблуждениях вообще, а не о моих заблуждениях, поместил почему-то под моей цитатой, как бы опровергая мои заблуждения.
Ну и нахрена?
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Е.Ф.Коваленко

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +23/-27
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #218 : 26 Декабрь 2012, 17:57:05 »
Голова у людей это только инструмент для копирования объективных идей (Абсолютной истины) во времени.
Если она хорошо работает, то и копии получаются приличные (научная истина)...
А в голове только материальные носители идей.
Но навряд ли ты это когда-нибудь постигнешь...

На вопрос: «что такое «идея»?», Дідусь давно уже определил: «Все, что не материя, есть идея!». Исходя из этого определения, и любое суждение – это идея. В том числе, и такие суждения, как: «неотъемлемое свойство материи есть идея», «форма существования материи есть идея» или «все, что не материя, есть идея».
А объективны ли такие суждения? Вне всякого сомнения, да, объективны. Любое суждение, даже самое абсурдное, раз оно кем-то изложено и уже существует, – объективно.
Означает ли это, что и Объективная Реальность, независимо от людей существующая Природа, содержат такого рода суждения? Отнюдь, конечно, нет. Объективная Реальность не содержит каких-либо (в том числе и «объективных») людских суждений – ни абсурдных, ни обоснованных. И суждения об «объективной идее» как «второй стороне объективной реальности» в Природе, естественно, тоже не существует в Природе.
А может ли вообще существовать в Объективной Реальности то, что те или иные суждения ОЗНАЧАЮТ? Конечно, может. Но в каждом конкретном случае соответствие реальности каждого конкретного суждения следует подвергать проверке. В этом, среди прочего, и состоит задача науки.
Поэтому и утверждают авторитетные ученые (например, академик Мигдал), что утверждения, которые невозможно проверить научными методами, лежат вне науки. А как можно проверить утверждение «движение – это идея» или «все, что не материя, есть идея»?

Оффлайн егор123

  • Кремлебот-ахинезатор
  • :
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49342
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +720/-1075
  • Пол: Мужской
  • надпись над аватаром-самокритика Дуремодура
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #219 : 26 Декабрь 2012, 18:09:04 »
Ну вот и суй своё евангелие туда, где ему место!
А мне его под нос совать не надо!

Ну не надо -так не надо...собственно вообще к вам это и не относилось...
как оказывается...
Надо ж было так ошибиться сказал ёжик слезая с кактуса...
Что зовём мы чудесами?То что можем сделать сами...

Большой Форум

Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #219 : 26 Декабрь 2012, 18:09:04 »
Loading...