Автор Тема: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы  (Прочитано 4384 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2192/-934
  • Пол: Мужской
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #40 : 21 Декабрь 2012, 22:02:14 »
А времени нет!
И у меня тоже времени нет идти обратно по постам, чтобы установить, на чей пост вы ответили.
Ну и пусть нет времени.

Зато у нас есть дома кот - Вася.
У него нет часов. Хотя у нас дома куча часов.
Они ему пофиг.
Но времена своей еды он знает.
Как он его определяет.
Ему уже 13 лет.
Он не думает о смерти.
Но время у него течёт.
По сравнению с современными людьми ему около 60-ти лет или 60*365*24*3600 секунд.
А на самом деле ему от дня рождения 13 лет или 13*365*24*3600 секунд.

С понятием времени всё запутали философы и релятивисты.
Им так удобнее зомбировать нашу красавицу-Марину.

И случай насчёт красавицы.
Высоко в горах нашёлся долгожитель.
К нему из Москвы послали молодую красавицу-журналистку.
Во время интервью дедушка всё время курит трубку с крепким табаком и пьёт красное сухое вино.
- Дедушка, вы знаете сколько вам лет?
- Да, всего 167.
- А почему у вас в доме много седых старых людей? Вы их пригласили для встречи со мной?
- Нет. Это мои сыновья, внуки и правнуки.
- Дедушка, вы много курите и пьёте! Это же опасно для здоровья в вашем возрасте!
- Девушка, опасно для вашего здоровья, что вы живёте внизу.

Ну, и, как же КОВ, нет времени.
Есть оно времечко-время.
Есть у всех - у минералов, растений, животных и людей.
И каждым определено своё время жизни.

А каким образом  или процессом определять ход течения времени, то это просто, кому как удобнее.
Например, мой кот определяет время в результате скорости процессов переваривания пищи в его желудке.
Певчие птицы определяют время по рассвету.
Люди определяю время, также как кому   удобнее – в секундах, часах, … годах, млн. и млд. лет.
 
Кастро определят время в своей физике по времени распада мю-мезонов.

Кто как хочет, так и определяется.

Полная свобода воли в выборе единиц измерения хода времени в нашем Мироздании.



Большой Форум

Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #40 : 21 Декабрь 2012, 22:02:14 »
Загрузка...

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #41 : 21 Декабрь 2012, 22:10:36 »
И у меня тоже времени нет идти обратно по постам, чтобы установить, на чей пост вы ответили.
Ну и пусть нет времени.

Зато у нас есть дома кот - Вася.
У него нет часов. Хотя у нас дома куча часов.
Они ему пофиг.
Но времена своей еды он знает.
Как он его определяет.
Ему уже 13 лет.
Он не думает о смерти.
Но время у него течёт.
По сравнению с современными людьми ему около 60-ти лет или 60*365*24*3600 секунд.
А на самом деле ему от дня рождения 13 лет или 13*365*24*3600 секунд.

С понятием времени всё запутали философы и релятивисты.
Им так удобнее зомбировать нашу красавицу-Марину.

И случай насчёт красавицы.
Высоко в горах нашёлся долгожитель.
К нему из Москвы послали молодую красавицу-журналистку.
Во время интервью дедушка всё время курит трубку с крепким табаком и пьёт красное сухое вино.
- Дедушка, вы знаете сколько вам лет?
- Да, всего 167.
- А почему у вас в доме много седых старых людей? Вы их пригласили для встречи со мной?
- Нет. Это мои сыновья, внуки и правнуки.
- Дедушка, вы много курите и пьёте! Это же опасно для здоровья в вашем возрасте!
- Девушка, опасно для вашего здоровья, что вы живёте внизу.

Ну, и, как же КОВ, нет времени.
Есть оно времечко-время.
Есть у всех - у минералов, растений, животных и людей.
И каждым определено своё время жизни.

А каким образом  или процессом определять ход течения времени, то это просто, кому как удобнее.
Например, мой кот определяет время в результате скорости процессов переваривания пищи в его желудке.
Певчие птицы определяют время по рассвету.
Люди определяю время, также как кому   удобнее – в секундах, часах, … годах, млн. и млд. лет.
 
Кастро определят время в своей физике по времени распада мю-мезонов.

Кто как хочет, так и определяется.

Полная свобода воли в выборе единиц измерения хода времени в нашем Мироздании.



Не сравнивай кота с человеком.
Это я о сроках жизни. То, что человек живет мало, я имею в виду землянина, так это зависит от информации, как он информирован, программирован, в отличие от кота человек как таковой может сам перепрограммироваться.
А времени нет и для кота. у него прошли определенные процессы, переработалась пища, и он захотел снова есть.
Время тут не при чем, я уже говорила, что работают другие сколько, как, зачем...Времени в природе нет, есть движение Земли вокруг солнца, есть бесчисленное множество других процессов, а времени нет.
Вот и женщина рожает не потому, что прошло 9 месяцев и 9 дней, а потому что прошли определенные процессы.Им не нужно никакое время, а нужны определенные процессы в процессах, много их, процессов, нам не уследить абсолютно за всеми во всей их очередности. Нам проще сказать, что женщина родила, потому что время прошло, эти 9 месяцев и девять дней.А время на самом не шло. А процессы, и процессы в процессах, и в тех процессах- тоже процессы.Что, за чем и сколько.Опять -что, за чем следует и сколько...Нет, не минут, не месяцев.время тут не у дел.
Оно везде на самом деле не у дел.Нет его.
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2012, 22:23:17 от Марина Славянка »

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #42 : 21 Декабрь 2012, 22:14:53 »
А времени нет!
Марина! Забань этого КОВу! Он нас оскорбляет!   >G +@>
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2192/-934
  • Пол: Мужской
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #43 : 21 Декабрь 2012, 22:22:41 »
Марина! Забань этого КОВу! Он нас оскорбляет!  >G +@>
Дудусь, не за что банить Кова, он никого не оскорбляет.
Ков - сильный классик.
Почитайте его посты.
А иронию надо чувствовать.
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2012, 22:25:21 от Иван Горин »

Оффлайн КОВ47

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-40
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #44 : 22 Декабрь 2012, 13:22:08 »
Марина! Забань этого КОВу! Он нас оскорбляет!   >G +@>
Это Вы о себе во множественном числе?
Хотя Вы можете спросить: а как же x(t), E(t) и т.д., т.е. зависимость от времени?
Отвечаем: это всё ваши (наши) модели, которые человек придумал и играется с ними.
Ну,за истину!

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #45 : 22 Декабрь 2012, 14:21:53 »
Это Вы о себе во множественном числе?
Хотя Вы можете спросить: а как же x(t), E(t) и т.д., т.е. зависимость от времени?
Отвечаем: это всё ваши (наши) модели, которые человек придумал и играется с ними.
То есть v(t) это игра, а v(x) - это не игра, потому что пространство есть, а времени нет... +@>
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн КОВ47

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-40
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #46 : 22 Декабрь 2012, 14:30:51 »
То есть v(t) это игра, а v(x) - это не игра, потому что пространство есть, а времени нет... +@>
Так пространства, в смысле физическом, тоже нет (хотя это уже не по теме)
Ну,за истину!

Оффлайн Е.Ф.Коваленко

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +23/-27
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #47 : 22 Декабрь 2012, 15:20:27 »
Прочитал  пока этот пост и сразу отвечаю, остальное потом.
Большое  спасибо за тему,, а вдвойне за Ваш взгляд на эту проблему.
"Никакого течения времени не было и нет"."А вот процессы есть" -Это не каждому дано понять, особенно с зашоренными мозгами.
Совершенно верно! В этом и состоят понятийные разночтения. Объективно существуют естественные процессы, ОСОБЕННОСТЬЮ которых является ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ, ничего общего с нашим "временем" не имеющая. А время - результат подсчета, сколько раз ЭТАЛОННЫЙ процесс "уляжется" в продолжительность. "Укладывает" эталон в продолжительность и делает расчеты, формирующие понятие "время", НАБЛЮДАТЕЛЬ и никто другой, кроме него. Поэтому, БЕЗ НАБЛЮДАТЕЛЯ ВРЕМЯ - БЕССМЫСЛИЦА.

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #48 : 22 Декабрь 2012, 15:32:12 »
Так пространства, в смысле физическом, тоже нет (хотя это уже не по теме)
А кто настаивал что время и пространство существуют как материи?
По-моему все согласны, что это идеи.
Но находятся идиоты которые вообще отрицают существование времени, при этом они готовы об этом несуществующем трындеть часами...
+@>
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Е.Ф.Коваленко

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +23/-27
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #49 : 22 Декабрь 2012, 17:34:05 »
На вторую поправку см. мой пост Землянину.
И по этому поводу высказались также Странник, Дидусь и дедуля49.
Я ними согласен.

Я к Вам со всем вниманием, "Уважаемый Иван Горин!", внимание особое уделил Вашим сомнениям по поводу моей профпригодности, а что Вы мне в ответ? Послали меня на Вашу "переписку с друзьями", а до ответа лично мне даже не снизошли! Нехорошо как-то, обидненько! Как будто через губу в мою сторону сплюнули.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10277
  • Страна: by
  • Рейтинг: +381/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #50 : 22 Декабрь 2012, 19:45:57 »
Совершенно верно! В этом и состоят понятийные разночтения. Объективно существуют естественные процессы, ОСОБЕННОСТЬЮ которых является ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ, ничего общего с нашим "временем" не имеющая. А время - результат подсчета, сколько раз ЭТАЛОННЫЙ процесс "уляжется" в продолжительность. "Укладывает" эталон в продолжительность и делает расчеты, формирующие понятие "время", НАБЛЮДАТЕЛЬ и никто другой, кроме него. Поэтому, БЕЗ НАБЛЮДАТЕЛЯ ВРЕМЯ - БЕССМЫСЛИЦА.
Без наблюдателя - всё бессмыслица, поскольку представление о  смысле вырабатывает сам наблюдатель.
Без человека  в существовании Вселенной нет никакого смысла.
Для придания смысла Вселенной и появился разум.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #51 : 22 Декабрь 2012, 20:01:22 »
"Без человека  в существовании Вселенной нет никакого смысла."

Можно подумать, с человеком у существования Вселенной есть смысл...
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10277
  • Страна: by
  • Рейтинг: +381/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #52 : 22 Декабрь 2012, 20:20:40 »
Можно подумать, с человеком у существования Вселенной есть смысл...
Вселенной следует "радоваться", что кто то узнал о её существовании.

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2192/-934
  • Пол: Мужской
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #53 : 22 Декабрь 2012, 20:21:43 »
Я к Вам со всем вниманием, "Уважаемый Иван Горин!", внимание особое уделил Вашим сомнениям по поводу моей профпригодности, а что Вы мне в ответ? Послали меня на Вашу "переписку с друзьями", а до ответа лично мне даже не снизошли! Нехорошо как-то, обидненько! Как будто через губу в мою сторону сплюнули.
Я вас, Коваленко не хотел обидеть. И я вам ответил.
А в вашей порофпригодности я не сомневаюсь.
Я вам завидую.
Я не могу так логически рассуждать, как вы.
Мой удел математика, физика, электротехника.
До высшей философии мне далеко.
А вы в ней мастер.
Так что не обижайтесь.


Оффлайн КОВ47

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-40
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #54 : 22 Декабрь 2012, 21:22:02 »




Ну, и, как же КОВ, нет времени.
Есть оно времечко-время.
Есть у всех - у минералов, растений, животных и людей.
И каждым определено своё время жизни.

А каким образом  или процессом определять ход течения времени, то это просто, кому как удобнее.
Например, мой кот определяет время в результате скорости процессов переваривания пищи в его желудке.
Певчие птицы определяют время по рассвету.
Люди определяю время, также как кому   удобнее – в секундах, часах, … годах, млн. и млд. лет.
 
Кастро определят время в своей физике по времени распада мю-мезонов.

Кто как хочет, так и определяется.

Полная свобода воли в выборе единиц измерения хода времени в нашем Мироздании.



Вот представьте себе что нет ни Вас,  ни Вашего кота, и вообще нет человеков, т.е.людей. Пустая Земля вращается вокруг  Солнца, Солнце вокруг центра Галактики и т. д.
И где же здесь время?
Есть только процессы и их длительность.
И вот появился человек (умный зараза) и заметил, что некоторые процессы есть периодические. Выбрал один(на его взгляд наиболее стабильный) за эталон, назвал его единицей времени, начал сравнивать с эталоном длительность других процессов (в т.ч. длительность существования Вашей кошки), а саму длительность назвал временем.
Вот и все. Т.е. время вроде и есть , а на самом деле его нет.
И этот спор будет длиться до тех пор , пока жив человек.
Ну,за истину!

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #55 : 22 Декабрь 2012, 22:53:39 »
Конец Времени
-------------------

Время звенело тугой струною,
Пело синицей и пахло мёдом,
Холодом било, дышало зноем,
Лаяло яростным пулемётом.
Было рассыпано и пролито,
Пряталось, словно мышонок в норы.
Время скребло броневые плиты
Неповоротливых туш линкоров.
Чайкой парило над гладью водной,
Лезло, вперёд выставляя иглы...
Мы не ценили его. Сегодня
Вздрогнуло, пискнуло и затихло.
нда,времени придет конец.
Не нам, а именно времени.

Оффлайн КОВ47

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-40
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #56 : 22 Декабрь 2012, 23:02:26 »
"Без человека  в существовании Вселенной нет никакого смысла."

Можно подумать, с человеком у существования Вселенной есть смысл...
Тогда в чем же все-таки смысл?
Ну,за истину!

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #57 : 22 Декабрь 2012, 23:11:31 »
Без мерки мы еще как-то можем обойтись, а вот без самого времени никак. Если попробуем его игнорировать, то оно неумолимо напомнит о себе.У мушки-дрозофилы нет представления о времени, однако она тоже стареет. Еще быстрее нас.
Давайте сущности налево, а представления о них - направо. Время существует. Это опытный факт. Отрицать его ... смешно. А уже представления о том, что такое время у разных людей могут быть разные. Одно другому не мешает.

ох, без толку разговор.
вот причем тут мушка- дрозофила? Я не про мушек говорю, а про людей.
Это у нас есть возможность не умирать.А у мушки-дрозофили ее нет.
Зомбированность временем снять трудно, это надо посидеть и подумать.
Вот поробуйте поэкспериментировать. Сосредоточиться и придумать что-либо защищающее не ваш, а мой взгляд.
Полезно мыслить пытаться с разных точек зрения.
Кто нам всем сказал про существование времени?Кто?
Все видели, что идет по небу солнце, а не время.Время выдумали сами.
Все видели, как растет дерево, как растет ребенок, но никто никогда не видел, как идет время.И вы не видели этого никогда.
И я не отрицаю ни один процесс, кроме процесса движения времени.
Нету такого процесса в природе. Нет и не может быть.
Развели бухгалтерию.
До 20013 года насчитали.Какие годы? обороты планеты вокруг солнца?
Так их ведь если считать, то и не сосчитать нам, этих оборотов.
Да и нафиг их считать?
Нету никаких годов. Лето есть. и зима есть, и утро есть, и день наш есть.Всего по одному, уступает место одно другому, идя по кругу и возвращаясь. То есть возвращается один и тот же день.
Все идет по кругу и возвращается на круги своя.
Ну, кто нам сказал, что день кончился?  Вечно мы все дробим и убиваем своей мыслью.А день опять приходит тот же самый.
И солнышко в нем то же самое. и ночью те же самые звезды. Это никакая не другая ночь, а возвращается одна и та же. Все идет по кругу.
И за этот круг надо держаться крепко.Чтобы жить.
А часики пусть тикают, да и календарики нам нужны в обиходе.
Но надо скинуть зомбирование ради жизни на Земле и осознать, что времени нет.
А мы придумали стрелку часов, и запустили ее в бесконечность, которой не существует...

Оффлайн КОВ47

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-40
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #58 : 22 Декабрь 2012, 23:17:34 »
А кто настаивал что время и пространство существуют как материи?
По-моему все согласны, что это идеи.
Но находятся идиоты которые вообще отрицают существование времени, при этом они готовы об этом несуществующем трындеть часами...
+@>
Как кто?, а (пишу русскими буквами) незабвенный Ивал вместе с Козыревым. :)
Ну,за истину!

Оффлайн Zemljanin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 577
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-23
Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #59 : 23 Декабрь 2012, 00:25:15 »
Кто нам всем сказал про существование времени?Кто?
Все видели, что идет по небу солнце, а не время.Время выдумали сами.
Все видели, как растет дерево, как растет ребенок, но никто никогда не видел, как идет время.И вы не видели этого никогда.
Ох, Марина, Марина .... Эти вопросы (а Вы видели как идет время?) отбрасывают нас в доплатоновскую эру развития философии. Как будто не работала напряженно мысль у продвинутой части человечества все эти тысячелетия. На колу мочало, начинай все сначала. А она ведь работала ... Вы не будете это отрицать. И найти результаты этой работы достаточно просто.

Вы, видимо неосознанно, проповедуете элементы течения, известного как позитивизм ( источник истинного, действительного знания есть опыт и только опыт). Здесь неуместно давать развернутую критику позитивизму, и вообще переубедить человека, отрицающего разум, его роль и место невозможно.

Гораздо уместнее напомнить известный анекдот про обезьяну и человека. Обезьяна увидела банан, прыгала, прыгала, не достала ... внутренний голос ей сказал: Думать надо. Она подумала, взяла палку и сбила палкой банан. Теперь идет человек и тоже видин банан. Прыгал, прыгал, не достал ... внутренний голос ему говорит: Думать надо. А-а-а-а, что там думать ... прыгать, прыгать надо!

Конечно, легко отрицать существование мира идей на том основании, что его, де, нельзя увидеть, потрогать, понюхать и т.п. Но это по меньшей мере непрактично, поскольку ни на йоту не прибавляет возможностей и не расширяет кругозор. Но если очень хочется блуждать в "мире теней" (по Платону), то вольному - воля, спасенному - рай.

Большой Форум

Re: Время- Идол, которому мы приносим свои жертвы
« Ответ #59 : 23 Декабрь 2012, 00:25:15 »
Loading...