Простая суть коммунизма

[Бергсон]

Можно ли эффективность образования выразить в количественных единицах?
В саентологии это удалось еще полвека назад!

      В саентологии вы уже давно получили элексир вечной жизни, вечной молодости, и добыли философский камень, тут нет никаких сомнений.  +@>

Да мне лень разделять тему!
 Может просто сделать ему отдельную - ну типа - "дурацкие вопросы" и пусть там резвится, а здесь - сотрём!
 Он часто, сам не понимая, задаёт интересные вопросы, но не способен это понять...

      Тогда я сам отрежу (делов-то). Вот: Грязные мысли privet-а, - пусть резвится.

[Гламурнов]

      В саентологии вы уже давно получили элексир вечной жизни, вечной молодости, и добыли философский камень, тут нет никаких сомнений.

это не правда, просто Бергсон применяет один из своих полемических приемов.

а правда в том, что в саентологии есть, например:

Технология избавления от психосоматических заболеваний (70% от общего числа)

Повышение коэффициента интеллекта

Повышение эмоционального тона

Открытие "памяти" о прошлых жизнях

Разве этих открытий не достаточно для построения коммунизма?

это не шутки, это правда, доказательства есть, но есть и проблема: тот кто захочет ознакомиться с доказательствами, превращается в саентолога...

[Бергсон]

это не шутки, это правда, доказательства есть, но есть и проблема: тот кто захочет ознакомиться с доказательствами, превращается в саентолога...

      Знаю, знаю. Внимательно изучил учебник Хаббарда, прошёл курс одитинга, и потому без смеха не могу об этом говорить. Мне ведь не жалко признать вас хоть египетским фараоном. И вам приятно, и мне ничего не стоит.  +@>

[Гламурнов]

     Знаю, знаю. Внимательно изучил учебник Хаббарда, прошёл курс одитинга, и потому без смеха не могу об этом говорить. Мне ведь не жалко признать вас хоть египетским фараоном. И вам приятно, и мне ничего не стоит.  +@>

какой-такой учебник?

Вы были в Димитровградской миссии?

[Бергсон]

какой-такой учебник?

      "Дианетика".

Вы были в Димитровградской миссии?

      А в димитровградской миссии работают люди с шестигранными пенисами, нежели в таганрогской, или липецкой?

[Гламурнов]

     А в димитровградской миссии работают люди с шестигранными пенисами, нежели в таганрогской, или липецкой?

ну да!

      "Дианетика". 

значит с Вами можно обсуждать!

Технология избавления от психосоматических заболеваний (70% от общего числа)

и каким психосоматическим заболеванием Вы продолжаете страдать?

[Бергсон]

и каким психосоматическим заболеванием Вы продолжаете страдать?

      Как я могу продолжать, или не продолжать страдать психосоматическим заболеванием, если я им никогда не страдал?       

[Lbktnfyn-2]

"тот кто захочет ознакомиться с доказательствами, превращается в саентолога..."

-Идут по Чернобыльской зоне Курочка Ряба и Петя-Петушок-Золотой Гребешок. Видят - лужица!
 Курочка хочет напиться, а Петя-Петушок говорит ей: "Не пей из этой лужицы! Кто из неё напьётся - тот превратится в символ Российской Федерации!"
Саентология рассчитана на американо-европейцев, а у них такой метод: Придумать "проблему", а затем - помогать её решать. Долго помогать, до бесконечности! Аж пока психосоматические заболевания в гроб сведут!
Саентологи - это которые с консервными банками работают?

[Гламурнов]

      Как я могу продолжать, или не продолжать страдать психосоматическим заболеванием, если я им никогда не страдал?       

одитинг по книге "Дианетика" может заметно помочь избавиться от психосоматических заболеваний

с ними у Вас как видно не густо, потому опровергнуть первое и моих утверждений Вы не можете

Технология избавления от психосоматических заболеваний (70% от общего числа)

остальные три задачи эффективно решаются саентологическим одитингом, но получить его можно только в организации "Класса Пять", а она отличается от миссии как авиазавод от станции юных техников



неужели Вы не понимаете, что это серьезные задачи?

Повышение коэффициента интеллекта

Повышение эмоционального тона

Открытие "памяти" о прошлых жизнях

прочитав одну книжку и потратив двадцать часов, нельзя решить половину проблем человечества

чудес не бывает, Вы взрослый человек и должны это понимать!

профессиональный саентологический одитор обучается годами, это очень, очень серьезное обучение

мне даже сравнить не с чем, нигде ничего подобного я не встречал

Аж пока психосоматические заболевания в гроб сведут!
Саентологи - это которые с консервными банками работают?

банками называют электроды электропсихометра (Е-метра)

а психосоматических заболеваний у саентологов я не встречал вообще

[Бергсон]

Саентология рассчитана на американо-европейцев, а у них такой метод: Придумать "проблему", а затем - помогать её решать. Долго помогать, до бесконечности! Аж пока психосоматические заболевания в гроб сведут!

     Знаете, кто главный враг всех религий? Все остальные религии. Религия тогда только становится религией, когда она отрицает полезность всех остальных религий, и теряет почву под ногами в ситуации конкуренции. Почему, вы думаете, саентология подвергается притеснению даже в цивилизованных странах, особенно в Германии? Она отбирает хлеб у патриархальных попов, предлагая вместо древнееврейского бреда достаточно интеллектуальную вещь, способную увлечь обывателя. Попросту саентология уводит паству у традиционных попов, и те пытаются оболгать и запретить Саентологию. А вам, Lbktnfyn-2, надо помогать попам сохранять у себя их стадо? По-моему, кто враг моего врага, тот мне друг. Нет?      

одитинг по книге "Дианетика" может заметно помочь избавиться от психосоматических заболеваний
с ними у Вас как видно не густо, потому опровергнуть первое и моих утверждений Вы не можете

     Гламурнов, я всерьёз занялся Дианетикой потому, что хотел понять её не просто как внимательный читатель, но, подобно Рамакришне, на собственном опыте, точно, как проповедуют сами саентологи, со всеми их оговорками (Кстати, это был тот период моей жизни, когда я пел у кришнаитов "Хари Кришна", медитировал, встречался с исповедником предыдущего патриарха на предмет "поиска истины", изучал Агни-йогу, и т.д., и т.п. У мня реальный опыт изучения далеко не только Дианетики), и потому ваши дежурные фразы не производят на меня абсолютно никакого впечатления. Я понимаю пользу вашего учреждения, сочувствую вам, где могу, разоблачаю клевету на вас, но вы зря тратите время обрабатывая меня. В плане теоретической подготовки я вам дам сто очков вперёд. Да и не конкуренты мы. Но коммунизм ровно никакого отношения не имеет к Дианетике, так как коммунизм экономическое учение, а Дианетики скорее философская теория.      

[alexand]

А как назвать этот "прекрасный новый будущий мир", к которому мы все эмоционально стремимся, конечно, без марксистской демагогии и догматизма?

[Lbktnfyn-2]

А как назвать этот "прекрасный новый будущий мир", к которому мы все эмоционально стремимся, конечно, без марксистской демагогии и догматизма?

- Скачай книжку С. Платонова "После коммунизма" и посмотри, как этот мир будет называться! Хотя, если ты пишешь о "марксистской демагогии", то глубоко сомневаюсь, что ты там что-то поймёшь!

"Но коммунизм ровно никакого отношения не имеет к Дианетике, так как коммунизм экономическое учение, а Дианетики скорее философская теория."

- "Дианетика" - крупное, хорошо развитое нае-балово, вроде "фрейдизма". Кормушка для паразитов. Такая же, как и "православие"!
 А коммунизм к экономике имеет отношение постольку-поскольку - "экономика" будет им уничтожена ещё на стадии "развитого социализма", с введением системы типа ОГАС с модулями "Пользователь" (прототип давно был в Японии и, я думаю, и на западе) и модулем "Изобретатель".
Реальное присвоение обществом "организационного слоя" и, через него "технологического базиса", "экономический слой" частной собственности уничтожит, заменив его прямым управлением.

[Бергсон]

"экономика" будет им уничтожена ещё на стадии "развитого социализма",

      Экономика будет уничтожена либо со смертью всего человечества, либо после эволюционного скачка, позволяющего людям вырабатывать внутри себя колоссальную энергию типа ядерных реакторов, и за счёт её перемещаться в пространстве, питаться, обогреваться, и т.д. 

[Lbktnfyn-2]

Ну так и скажите, марксисты, что ваш коммунизм наступит когда будет изобретена скатерть-самобранка (в сказочной терминологии). А в псевдонаучной, наукообразной терминологии - ОГАС, роботизация, Универсальные Интеграторы. Можно, конечно, из любознательности обсуждать возможности появления такой "скатерти-самобранки".
Пока же этого нет, будет существовать экономика (на нашу жизнь хватит).

[/color]

- Будешь хамить - вылетишь  в окошко! Сначала разберись, что ты понимаешь под "экономикой" - потом и поговорим!

"А в псевдонаучной, наукообразной терминологии - ОГАС, роботизация, Универсальные Интеграторы."

- С чего ты взял, что это - псевдонаучная. наукообразная терминология?
Я же тебе дал ссылку - почитай, попробуй понять, об чём речь идёт!

[alexand]

У вас странные понятия о хамстве, модератор. Я - человек исключительно культурный и вежливый. Если есть только 2 точки зрения - ваша и неправильная, ваши обсуждения - не интересны.
Хорошо воспитанные люди обычно обращаются к незнакомым на Вы.
Я всего лишь утверждаю, что принцип: "каждому по потребностям", а, следовательно, и марксистский "коммунизм", - практически не осуществим.
Потребности человека безграничны, а природные ресурсы ограничены.

- У нас здесь семинар, а не балаган! Я тоже очень культурный человек, когда не матерюсь!
 Относительно Ваших утверждений, то в таком виде - он просто вульгарны! А обывательщины я насмотрелся и настрадался от неё предостаточно!
 Что такое "человек"?
 Он будет и после уничтожения частной собственности таким как сейчас или изменится?
 Что значит "потребности человека"?
 Является ли выходом при ограниченности ресурсов - "яхта Абрамовича" в комплекте с гниющими заживо индусами или индонезийцами?
 Вот на эти вопросы и имеет смысл отвечать, а не размышлять, что раз "ресурсы ограничены, то пусть уж хоть Абрамович живёт по-человечески, а мы уж как-нибудь перебьёмся на разборке и сдаче родного завода в металлолом...."

[Бергсон]

      Добавил голосование, чтобы конкретизировать мнения.

[Lbktnfyn-2]

      Добавил голосование, чтобы конкретизировать мнения.

- Добавить надо было бы в третьем пункте: "..потому, что люди ничего, кроме фашизма. своим поведением не заслужили!

[alexand]

Ув Бергсон! Как разделить по потребностям Москву, центр Москвы, дом на набережной в центре Москвы, 2 этаж дома на набережной?
Есть масса материальных ценностей, которые не делятся по потребностям.
А в Вашем коммунизме для голосования распределение будет по потребностям или иначе?
Чтобы знать, за что голосовать.

[Бергсон]

Ув Бергсон! Как разделить по потребностям Москву, центр Москвы, дом на набережной в центре Москвы, 2 этаж дома на набережной?

Простая суть коммунизма

[alexand]

Собственно, это очевидно, что с повышением производительности общественного труда появляется больше возможностей для удовлетворения потребностей человечества.
Никаких открытий здесь нет. Если это Вы называете коммунизмом, кто бы возражал. Вообще говоря, нет никаких оснований для возражений.
Однако, подумайте, возможно ли все распределять по Марксу, т е по потребностям?
Очевидно, что нельзя и будет масса ограничений с сохранением распределения значительной части ресурсов по труду, т е по достигнутым результатам труда.
Что касается "Абрамовича с индусами", то очевидно, что в обществе будущего право на жизнь должно быть обеспечено каждому человеку, а сверх-обжорство должно пресекаться.
В то же время особо талантливые люди должны получать ресурсы на реализацию своих проектов за счет прежних достижений, а не путем обивания бюрократических порогов и выпрашивания у "больших начальников".
Но без сохранения товарно-денежных отношений считаю, что обеспечить это невозможно.

Поэтому я проголосовал в том смысле, что я верю в невозможность марксистского распределения по потребностям, в невозможность отказа от товарно-денежных отношений, в невозможность отказа от аппарата управления обществом, т е в невозможность марксова коммунизма.