Эффект Допплера форэва!

[viewer]

Для поперечного эффекта нужен эффект замедления времени. Поэтому для звука не может быть аналогично.

Бросьте вы свои жульнические фокусы со шкалой отсчета - временем. Инфляция, блин, дефляция - того же поля ягоды, из тех же сфер растекаютя.
Смотрите картинку

... поперечный эффект Допплера - явление при котором для θ = 90° частота на приемнике f ≠ f₀.
...
Рассмотрим волновую картину при β = 1, приемник колебаний расположен в т.А₀(А)



...
В момент пересечения фронтом т.А₀, т.е. при θ = 90°, принимаемая частота мгновенно скакнет к f_F = ∞ ...
...
Налицо f_А ≠ f₀, т.е. изменение принимаемой частоты при θ = 90⁰, чего не должно быть по Лоренцу, жульнические фокусы с удалением приемника в бесконечность не проходят.
Явление поперечного эффекта Допплера существует!
Что и требовалось доказать.  

Никаких "замедлений времени" не существует.
Замедление, как принято считать - это уменьшение скорости. Скорость - производная пространственной координаты по времени. Замедление - вторая производная координаты по времени.
"Замедление времени" - вторая производная времени по времени!  
О как!  
Масло маслом смазанное просто отдыхает!  
 +@>

[aid]

Замедление, как принято считать - это уменьшение скорости. Скорость - производная пространственной координаты по времени. Замедление - вторая производная координаты по времени.
"Замедление времени" - вторая производная времени по времени! 
О как! 
Масло маслом смазанное просто отдыхает! 
 +@>

Ну вот видите,к чему приводит филологическая критика ТО, вместо логической

[Herodotus]

Особенно если путать ударную волну с эффектом Доплера. 

[Странник2]

Какое это имеет отношение к синхронизации часов по СТО?

« В качестве сигналов (для синхронизации часов) можно использовать, например, звуковые волны, которые распространяются между А и В, проходя через среду, неподвижную по отношению к этим точкам.
С неменьшим успехом можно воспользоваться световыми лучами, распространяющимися в пустоте или в однородной среде, неподвиж-ной по отношению к А и В. Оба эти способа одинаково приемлемы. Если же, пользуясь и тем, и другим способом, мы получим различные результаты, это будет объясняться тем, что, по крайней мере, в одном из способов условия эквивалентности путей АВ и ВА не соблюдаются”.
(Эйнштейн А. Собрание сочинений в 4 т.,М.: Наука, 1965) Т. 1,  с. 148

[aid]

« В качестве сигналов (для синхронизации часов) можно использовать, например, звуковые волны, которые распространяются между А и В, проходя через среду, неподвижную по отношению к этим точкам.
С неменьшим успехом можно воспользоваться световыми лучами, распространяющимися в пустоте или в однородной среде, неподвиж-ной по отношению к А и В. Оба эти способа одинаково приемлемы. Если же, пользуясь и тем, и другим способом, мы получим различные результаты, это будет объясняться тем, что, по крайней мере, в одном из способов условия эквивалентности путей АВ и ВА не соблюдаются”.
(Эйнштейн А. Собрание сочинений в 4 т.,М.: Наука, 1965) Т. 1,  с. 148

Ну и?

[Странник2]

Ну и?

Попросите кого-нибудь разъяснить Вам смысл подчеркнутого.

[viewer]

Ну вот видите,к чему приводит филологическая критика ТО, вместо логической

Любая приводит, вы лучше не отвлекайтесь, а про картиночку

... поперечный эффект Допплера - явление при котором для θ = 90° частота на приемнике f ≠ f₀.
...
Рассмотрим волновую картину при β = 1, приемник колебаний расположен в т.А₀(А)



...
В момент пересечения фронтом т.А₀, т.е. при θ = 90°, принимаемая частота мгновенно скакнет к f_F = ∞ ...
...
Налицо f_А ≠ f₀, т.е. изменение принимаемой частоты при θ = 90⁰, чего не должно быть по Лоренцу, жульнические фокусы с удалением приемника в бесконечность не проходят.
Явление поперечного эффекта Допплера существует!
Что и требовалось доказать.  

Ну как оно - с тисочками-то с аргументами-то?  
Есть поперечный ЭД? Али нету ево? И безо всяких ваших наперсточнических фиглей-миглей.  

[Herodotus]

Любая приводит, вы лучше не отвлекайтесь, а про картиночку

Ну как оно - с тисочками-то с аргументами-то? 
Есть поперечный ЭД! И безо всяких ваших наперсточнических фиглей-миглей. 

Это не поперечный эффект Доплера. Это ударная волна. Ферштейн?

[Ltlekz49]

Это не поперечный эффект Доплера. Это ударная волна. Ферштейн?

Ударная волна - это и есть сложение фронтов колебаний произошедших последовательно, а пришедших одновременно, т.е. F= бесконечность.

[viewer]

Это не поперечный эффект Доплера. Это ударная волна. Ферштейн?

Да ну!?  
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.
Аид!
Тут филологический аргументатор появился. Настоящий! Не мне чета.  +@>

[aid]

Попросите кого-нибудь разъяснить Вам смысл подчеркнутого.

Неужели и Вы начали хамить? Не ожидал

[aid]

Есть поперечный ЭД? Али нету ево? И безо всяких ваших наперсточнических фиглей-миглей. 

Естественно есть.Но из классической физики он не следует.

[viewer]

...
С чем ты споришь? Хочешь оспорить, что длина катета прямоугольного треугольника будет меньше длины гипотенузы?
...

Так вже ж! 
Он таки все доказал! 

...
Далее артист нелегкого жанра (отмывка черного кобеля) отправляет т.С в бесконечность и громко дудит в панфары - разница в длине гипотенузы и катета практически исчезла! 
..

[viewer]

Естественно есть.Но из классической физики он не следует.

Только не классической физики в целом, а конкретно - из формулы Лоренца.
Стоит ее заменить на правильную и все идет как по маслу.  &/
В том числе и прежде всего правильное толкование результатов опыта Майкельсона. 

[Dachnik]

Для начала разберитесь, что такое Эффект Доплера.
Доплер наблюдал эффект повышения частоты от источника, когда источник шел по направлению к приемнику с постоянной скоростью
Потому этот эффект и назвали эффектом Доплера.
Когда Пупкин наблюдал эффект уменьшения частоты сигнала при движении источника мимо приемника, так как  вектор скорости источника
по направлению к приемнику уменьшался от V до нуля.
Этот эффект и следует называть эффектом Пупкина.

Вот этот эффект и следует обсуждать. Оставьте честное имя Доплера в покое.

[aid]

Только не классической физики в целом, а конкретно - из формулы Лоренца.
Стоит ее заменить на правильную и все идет как по маслу.  &/
В том числе и прежде всего правильное толкование результатов опыта Майкельсона. 

Так формула Лоренца - уже неклассическая физика.

[viewer]

Для начала разберитесь, что такое Эффект Доплера.
Доплер наблюдал эффект повышения частоты от источника, когда источник шел по направлению к приемнику с постоянной скоростью
Потому этот эффект и назвали эффектом Доплера.
Когда Пупкин наблюдал эффект уменьшения частоты сигнала при движении источника мимо приемника, так как  вектор скорости источника
по направлению к приемнику уменьшался от V до нуля.
Этот эффект и следует называть эффектом Пупкина.

Вот этот эффект и следует обсуждать. Оставьте честное имя Доплера в покое.

Уважаемый Дачник!
Честное имя Допплера остается незапятнанным. Обобщенная формулировка ЭД - изменение частоты, регистрируемое приёмником, вызванное движением источника волн и/или движением приёмника
Наличие эффекта его имени не зависит ни от характера движения - постоянное или с ускорением, ни от направления векторов скорости источника и/или приемника.
Именно о правильной формуле, включающей все случаи взаимного движения, идет речь.
Бытовавшие до сей поры формулы, прежде всего формула Лоренца - т.н."классическая", таким требованиям не соответствуют.
Что же касается поперечного ЭД, его существование прекрасно демонстрирует иллюстрация, с которой начинался топик

... поперечный эффект Допплера - явление при котором для θ = 90° частота на приемнике f ≠ f₀.
...
Рассмотрим волновую картину при β = 1, приемник колебаний расположен в т.А₀(А)



...
В момент пересечения фронтом т.А₀, т.е. при θ = 90°, принимаемая частота мгновенно скакнет к f_F = ∞ ...
...
Налицо f_А ≠ f₀, т.е. изменение принимаемой частоты при θ = 90⁰, чего не должно быть по Лоренцу, жульнические фокусы с удалением приемника в бесконечность не проходят.
Явление поперечного эффекта Допплера существует!
Что и требовалось доказать.  

[viewer]

Так формула Лоренца - уже неклассическая физика.

http://www.youtube.com/watch?v=5-CnrqcWKrs

Да?  
А какая - альтернативная, что ли?  +@>
Вы ЕРа оповестите, а то он, бедный, не в курсе вовсе.  

[aid]

Да? 
А какая - альтернативная, что ли?  +@>
Вы ЕРа  оповестите, а то он, бедный, не в курсе вовсе. 

Не классическая, а неклассическая http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0

А ER знает СТО лучше нас с Вами.

[sergey_g]

viewer, рассмотри такой вариант..
При приближении источника звука к приемнику, приемник фиксирует увеличение частоты (наблюдал Допплер), при прохождении мимо приемника и удалении от него прочь источника звука, приемник фиксирует уменьшение принимаемой частоты..
При приближении частота увеличивается, при удалении уменьшается.
Зафиксировал??
Теперь попробуй ответить частота принимаемого сигнала может принимать значение когда она равна частоте переданного сигнала и в какой момент это происходит?