Зачем построили Адронный коллайдер ?

[Мастеров АВ]

А вот до Мастерова этого не делал никто...

Характерное время потери интенсивности пучка из-за рассеяния на остаточном газе - один из основных параметров любого ускорителя. Если я правильно помню, в БАК эта величина составляет десятки часов.

Ну что ты дуроку влючил и горбатова лепишь, Кастра.
Ты снова не о том говоришь.

[CASTRO]

Ну что ты дуроку влючил и горбатова лепишь, Кастра.
Ты снова не о том говоришь.

Именно о том.

Как я уже сказал, в точке пересечения пучков в момент прохождения банчей происходит чуть меньше миллиарда столкновений в секунду. Вот теперь зная интенсивность пучка и остаточное давление, посчитайте сами, сколько столкновений с остаточным газом будет происходить в секунду во всем кольце ускорителя.

[Ser100]

Там создан и поддерживается вакуум такого порядка, что взаимодействием с остаточным газом в точке взаимодействия можно пренебречь с огромным запасом.

В таком случае я, наверное, чего-то недопонимаю. Если частицы разгоняются в огромном кольце, где нет высокого вакуума, то как они потом попадают в маленькую трубочку, где поддерживается вакуум высокого порядка и не может ли при этом процессе попасть в эту трубочку что то кроме исследуемых частиц.

Ну и общий вопрос. А что масса существующих ускорителей частиц никак не могла дать результаты, которые хотят получить на БАКе, т.е. есть ли у него принципиальные отличия от других ускороителей.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

[CASTRO]

В таком случае я, наверное, чего-то недопонимаю. Если частицы разгоняются в огромном кольце, где нет высокого вакуума, то как они потом попадают в маленькую трубочку, где поддерживается вакуум высокого порядка и не может ли при этом процессе попасть в эту трубочку что то кроме исследуемых частиц.

Ну и общий вопрос. А что масса существующих ускорителей частиц никак не могла дать результаты, которые хотят получить на БАКе, т.е. есть ли у него принципиальные отличия от других ускороителей.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Вакуум во всех каналах ускорительной системы. То есть не только в самом БАК, но и всех предыдущих ускорителях.

У него самая высокоая энергия протонов.

[Евгений В.]

Вакуум во всех каналах ускорительной системы. То есть не только в самом БАК, но и всех предыдущих ускорителях.

У него самая высокоая энергия протонов.

Ну чё наколбасили по теме?
Авторы и разразработчики что ли, или соглядатаи?
Или просто по альбертику - бабло и науке и строителям.

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Вакуум во всех каналах ускорительной системы. То есть не только в самом БАК, но и всех предыдущих ускорителях.

У него самая высокоая энергия протонов.

т.е. вся кольцевая  система коллайдера на всём своём протяжении абсолютна герметична ?

[sergey_g]

Основных направления два: 1) взаимодействие частиц на масштабах ~ 10^-19 метра 2) горячая адронная материя/КГП

Ладно некоторые не доживут, те кто доживут что могут практичного использовать от взаимодействия частиц и андронной материи в этих масштабах, другими словами как удалось любопытствующим деятелям развести бюджеты на такую сумму - стоимость коллайдера, ведь политикам и госчиновникам надобна синица. С Токамаком понятно цель ясна, хотя и там и там уже 40 лет топчутся практически на месте.
Чего такого эпохального сделами на других коллайдерах чтобы продолжать строить всё более и более мощные?
Байку со сверхсветовым нейтрино ЦЕРН наверняка не зря запустил, а показать мол мы замахиваимся на фундаментальное (для народа показать типа не зря кушаем..), только как и ожидалось, это оказалась банальная фигня.

[Herodotus]

За чем? За забором, естественно. 

[CASTRO]

т.е. вся кольцевая  система коллайдера на всём своём протяжении абсолютна герметична ?

Ну, относительно герметична. Когда речь идет о таком глубоком вакууме, даже диффузия сквозь материал, ограничивающий герметичный объём, даёт о себе знать. Но, тем не менее, "насосы" с поддержанием глубокого вакуума справляются;)

[CASTRO]

Ладно некоторые не доживут, те кто доживут что могут практичного использовать от взаимодействия частиц и андронной материи в этих масштабах, другими словами как удалось любопытствующим деятелям развести бюджеты на такую сумму - стоимость коллайдера, ведь политикам и госчиновникам надобна синица. С Токамаком понятно цель ясна, хотя и там и там уже 40 лет топчутся практически на месте.
Чего такого эпохального сделами на других коллайдерах чтобы продолжать строить всё более и более мощные?
Байку со сверхсветовым нейтрино ЦЕРН наверняка не зря запустил, а показать мол мы замахиваимся на фундаментальное (для народа показать типа не зря кушаем..), только как и ожидалось, это оказалась банальная фигня.

1) Я уже сто раз говорил: к байке про сверхсветовые нейтрино ЦЕРН вообще не имеет непосредственного отношения. Он в эксперименте ОПЕРА не участвовал и просто продавал им нейтринный пучок. Да и сообшение ОПЕРЫ в байку превратили журналисты. Само оно вполне корректно.

2) Тоже уже неоднократно объяснял. Как и когда могут быть применены фундаментальные открытия - загадывать сложно. И только под фундаментальную составляющую таких денег, может быть, и не дали бы. Но попутно решаются две другие задачи: готовятся кадры и обкатываются технологии, которые потом пойдут в промышленность. То есть выгода есть и, причём, сиюминутная.

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Но попутно решаются две другие задачи: готовятся кадры и обкатываются технологии, которые потом пойдут в промышленность. То есть выгода есть и, причём, сиюминутная.

вот могут же портные, объяснить што невидимое платье  хорошо смотриться на короле +@> +@> +@>

в мире построена уже несколько коллайдеров, и до сих пор так ни кто и необъяснил их предназначение

неужели такие высокозатратные конструкции строяться только для того што бы несколько учёных полюбовались вспышками сталкивающихся протонов ?

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Ну, относительно герметична. Когда речь идет о таком глубоком вакууме, даже диффузия сквозь материал, ограничивающий герметичный объём, даёт о себе знать. Но, тем не менее, "насосы" с поддержанием глубокого вакуума справляются;)

герметична относительна чего ?
а какова глубина вакумного разряжения в 27 км. кольце ?

[Вашкевич Виктор]

герметична относительна чего ?
а какова глубина вакумного разряжения в 27 км. кольце ?

Релятивисты "физическим вакуумом" называют то, что материалисты называют эфиром.
Так что, физики БАКа имеют 27-ми километровое кольцо эфира.

[CASTRO]

вот могут же портные, объяснить што невидимое платье  хорошо смотриться на короле +@> +@> +@>

в мире построена уже несколько коллайдеров, и до сих пор так ни кто и необъяснил их предназначение

неужели такие высокозатратные конструкции строяться только для того што бы несколько учёных полюбовались вспышками сталкивающихся протонов ?

Вообще-то, эти коллайдеры в основном и наполнили экспериментальным содержимым сегодняшнюю картину микромира. W,Z бозоны, топ-кварк, 3 поколения частиц, кварк-глюонная плазма... Не говоря о более свежем...

герметична относительна чего ?
а какова глубина вакумного разряжения в 27 км. кольце ?

называл уже. Порядка 10^-10 торр

[Вашкевич Виктор]

Вообще-то, эти коллайдеры в основном и наполнили экспериментальным содержимым сегодняшнюю картину микромира. W,Z бозоны, топ-кварк, 3 поколения частиц, кварк-глюонная плазма... Не говоря о более свежем...

называл уже. Порядка 10^-10 торр

И я показывал, по Ленину, - это там где "единицы эфира":

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Вообще-то, эти коллайдеры в основном и наполнили экспериментальным содержимым сегодняшнюю картину микромира. W,Z бозоны, топ-кварк, 3 поколения частиц, кварк-глюонная плазма... Не говоря о более свежем...

где это всё применяеться или применимо в жисни?

называл уже. Порядка 10^-10 торр

эта глубина разряжения соответсвует космическому вакууму?


ну вот сталкивать и разрушать протоны и нейтроны, учёные научились, а востанавливать или порождать и  востанавливать разрушенное кто будет?

[CASTRO]

где это всё применяеться или применимо в жисни?эта глубина разряжения соответсвует космическому вакууму?


ну вот сталкивать и разрушать протоны и нейтроны, учёные научились, а востанавливать или порождать и  востанавливать разрушенное кто будет?

В Вашей? Нигде.

А что такое космический вакуум?

Вы

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

В Вашей? Нигде.

а в чъей применяеться и где?

А что такое космический вакуум?

это разреженное пространство космоса
вам удалось приблизиться к его арифметическим значениям ?

 

[CASTRO]

а в чъей применяеться и где?
это разреженное пространство космоса
вам удалось приблизиться к его арифметическим значениям ?

Поживём - посмотрим.

Мне? А мне оно на кой чёрт?
Космический варуум - понятие растяжимое. На орбите МКС он один. В пределах солнечной системы - другой. В мезхвёзном, межгалактическом пространстве - третий и четвёртый. Так что Ваш общий вопрос не имеет смысла.

[Олег Владимирович Лавринович]

На любых

C+С=2C?