Очередной вой о том, как плохо было в СССР (из темы Миф о гонении церкви)

[Ярослав Стебко]

Да тоже вестимо на кроликах (в смысле на советских людях  ). Только всё-таки за уморение работоспособного человека с врачей спрашивали сверху построже. А перед родственниками никогда ни один врач за свои действия отчитываться был не обязан. Ибо родственники кроликов- это тоже кролики.
 
Кстати, например, в роддомах если ребенок рождался мертвым, его просто утаскивали куда-то, т.е. совершенно не собирались отдавать родителям, чтобы те его похоронили. Ибо без бумажки это даже не букашка, а не то что человек. А если рождался инвалид, то врачи дружно уговаривали мамашу отказаться, мол, зачем Вам больной, Вы себе еще здоровых родите. А на самом деле просто нецелесообразно было, чтобы "трудовая единица" сидела дома, ухаживая за инвалидом. За ними должны были централизованно ухаживать специально назначенные государством для этого люди.

Что-то вы ерунду городите, сколько ровесников инвалидов знаю, все в семьях выросли.

[Ярослав Стебко]

О! Вот это самая основная черта советской власти: она лучше людей знала, что людям на пользу, а что людям во вред.  

Естественно, вот вы джо сих пор не знаете что вам надо, а что нет.
Вот представьте что ребёнок сам выбирает какими лекарствами ему лечиться

[@Лариса@]

Там они и жили на полном государственном обеспечении.

Угу. И всех их персонал интерната объедал и обворовывал. Так что не жили они, а влачили жалкое нечеловеческое существование.

[@Лариса@]

Что-то вы ерунду городите, сколько ровесников инвалидов знаю, все в семьях выросли.

Во-первых, не верю, что у Вас много ровесников -инвалидов. А во-вторых, Вы родились-то когда? Я так понимаю, что ближе к перестройке? Так тогда железная хватка государства уже порядком ослабла, появилось жалкое подобие свободы выбора. И люди "добровольно" делали свой выбор: или сдать в интернат, или растить самим на жалкую инвалидскую пенсию. Да еще и эта унизительная процедура раз в несколько лет проходить мед.комиссию, чтобы показать, что отсутствующая нога за это время так и не выросла.

[@Лариса@]

Естественно, вот вы джо сих пор не знаете что вам надо, а что нет.
Вот представьте что ребёнок сам выбирает какими лекарствами ему лечиться

Вы думаете, что если Вы насильно (против его воли) накормите человека лекарствами, то он Вам будет жутко благодарен? Что этим Вы сделаете ему добро? Что эти лекарства пойдут ему впрок? И потом, Вы неправильно представляете ситуацию. В данном случае правильнее было бы сказать, что не взрослый лечит ребенка, а ребенок лечит ребенка, ибо на уровне познания души все люди находятся примерно на одинаковом (детском) уровне, и врачи в том числе. Особенно советские врачи, которые отрицают наличие души у человека.

[@Лариса@]

Интересно, как колхозник или слесарь поймёт фразу: "проведена торакоскопическая клиновидная резекция легкого; при проведении торакоскопической ревизии, не было подтверждено расположения опухоли, но подтверждено наличия плевральных метастазов и рассечение легочной связки. Для исключения повреждения плевральных поверхностей троакарами и выявления выпуклостей или впадений на висцеральной плевре был проведён визуальный осмотр, которые точно указал на локализацию легочной патологии".

Вот именно. Сказал тебе врач, что была неизлечимая лёгочная патология, и будь свободен. Никому и в голову не приходило через суд проверить правильность диагноза и лечения, ибо врач- это представитель власти, а власть для "низов" неподсудна. Усомниться в квалификации представителя власти имеет право только более высокий по рангу представитель власти.

 

И правильно! Баба потом может не захотеть более рожать.Зато сейчас наплодили даунят и сидят с ними. А кто НОРМАЛЬНЫХ рожать будет, ась?!

Люди должны быть свободны в своем выборе- кого им рожать или не рожать, и с кем им сидеть или не сидеть. Вы можете распоряжаться только своей собственной жизнью.

[@Лариса@]

Еще для "бойца":

"Владимир Голубев даже внешне напоминает доброго Айболита. Накануне он вернулся из Москвы. Среди пятисот врачей со всей страны Голубева признали лучшим педиатром России. Говорит, что за 30 лет работы — эта награда самая дорогая.

 Владимир Голубев, заведующий отделением патологии новорожденных: «Во все времена медики считались почетными и уважаемыми людьми. Поэтому войдя в эту профессию, и неважно хорошо платят или нет, во-первых, это почетная профессия, во-вторых, здесь работать интересно и перспективно».

 За что именно награда — Голубев скромно умалчивает. Но коллеги подсчитали — за годы его руководства отделением смертность новорожденных снизилась почти втрое. Просто медицинская статистика. Но это десятки спасенных жизней."

[Добрыня Никитич]

Вы думаете, что если Вы насильно (против его воли) накормите человека лекарствами, то он Вам будет жутко благодарен? Что этим Вы сделаете ему добро? Что эти лекарства пойдут ему впрок? И потом, Вы неправильно представляете ситуацию. В данном случае правильнее было бы сказать, что не взрослый лечит ребенка, а ребенок лечит ребенка, ибо на уровне познания души все люди находятся примерно на одинаковом (детском) уровне, и врачи в том числе. Особенно советские врачи, которые отрицают наличие души у человека.

Помню, у нас в потоке был парень на одной ноге. Так каждый год замдекана от него требовал медсправку, чтобы освободить от физкультуры.

[Альфа]

Да это, в принципе, озвучено в самом лозунге социализма: от каждого- по способностям, каждому- по труду". Т.е. никто не должен получить какие-то блага на халяву (посто так/ из жалости/ из милости и т.д.). Каждый должен их заработать своим трудом.

Лариса, я сегодня не знала, что я сегодня зарабатывала, ухаживая ха отцом. Он упал и сломал себе руку 31го. Я только что из больницы.
А рядом лежал старик лет под 85, которого надо было накормить и укрыть. Перелом шейки бедра. Не выживет, наверное. Из жалости /милости /не знаю, КАК мне пришлось параллельно поухаживать за умирающим соседом моего отца. Я не знаю, кем этот дед работал и как.
Но, поскольку, государство бросило инвалида (а он хотел кушать и попить чаю), я его кормила и обмыла.
Не знаю, что это за халява, но я не могла не услышать его просьб.
Меня никто не осудил. В палате все молчали. Все с переломами, очень тяжёлыми.

[Старик]

Еще для "бойца":

"Владимир Голубев даже внешне напоминает доброго Айболита. Накануне он вернулся из Москвы. Среди пятисот врачей со всей страны Голубева признали лучшим педиатром России. Говорит, что за 30 лет работы — эта награда самая дорогая.

 Владимир Голубев, заведующий отделением патологии новорожденных: «Во все времена медики считались почетными и уважаемыми людьми. Поэтому войдя в эту профессию, и неважно хорошо платят или нет, во-первых, это почетная профессия, во-вторых, здесь работать интересно и перспективно».

 За что именно награда — Голубев скромно умалчивает.
Но коллеги подсчитали — за годы его руководства отделением смертность новорожденных снизилась почти втрое.
Просто медицинская статистика.
 Но это десятки спасенных жизней."

Ничего себе, статистика.
Это значит, что за счёт одного лишь разгильдяйства руководителей медучреждений смертность младенцев в России выше в 3 раза, чем могла бы быть?

[Старик]

Вот именно. Сказал тебе врач, что была неизлечимая лёгочная патология, и будь свободен. Никому и в голову не приходило через суд проверить правильность диагноза и лечения, ибо врач- это представитель власти, а власть для "низов" неподсудна. Усомниться в квалификации представителя власти имеет право только более высокий по рангу представитель власти.

Не совсем верно.
Из сёл и деревень людей направляли на консультацию в города, к специалистам.
Я многих таких знал/знаю.
И многих из них уже нет в живых.

[@Лариса@]

Лариса, я сегодня не знала, что я сегодня зарабатывала, ухаживая ха отцом. Он упал и сломал себе руку 31го. Я только что из больницы.
А рядом лежал старик лет под 85, которого надо было накормить и укрыть. Перелом шейки бедра. Не выживет, наверное. Из жалости /милости /не знаю, КАК мне пришлось параллельно поухаживать за умирающим соседом моего отца. Я не знаю, кем этот дед работал и как.
Но, поскольку, государство бросило инвалида (а он хотел кушать и попить чаю), я его кормила и обмыла.
Не знаю, что это за халява, но я не могла не услышать его просьб.
Меня никто не осудил. В палате все молчали. Все с переломами, очень тяжёлыми.

Ну я же не утверждаю, что всех людей удалось вырастить безжалостными и немилосердными. Некоторые каким-то образом умудрились остаться таковыми, так сказать, вопреки

[@Лариса@]

Не совсем верно.
Из сёл и деревень людей направляли на консультацию в города, к специалистам.
Я многих таких знал/знаю.
И многих из них уже нет в живых.

Опять же, и среди врачей не все, конечно же, превратились в эцелопов. Но, согласитесь, "голубевых" среди них осталось очень мало.

[Старик]

Опять же, и среди врачей не все, конечно же, превратились в эцелопов. Но, согласитесь, "голубевых" среди них осталось очень мало.

Мало. Очень мало.
Последний их заповедник был в армии. - Разогнали всех.
Ещё в сельской местности сохранились.
В больших городах уже нет.

P.S. не верю я в тех, кого нахваливает эта власть и эти СМИ.

[Севыч]

Угу. И всех их персонал интерната объедал и обворовывал. Так что не жили они, а влачили жалкое нечеловеческое существование.

А лучше было что б они бомжевали где придётся и выпрашивали милостыню? И тихо окочурились бы в каком-нить подвале от водки и холода, а?

[@Лариса@]

Ничего себе, статистика.
Это значит, что за счёт одного лишь разгильдяйства руководителей медучреждений смертность младенцев в России выше в 3 раза, чем могла бы быть?

Ну сами посудите, все эти "руководители учреждений"- это ведь типичные гомососы, которые хорошо работают не за человеческую совесть (которой у них нет, максимум есть только партейная ), а за страх. Раньше их за высокую смертность по головке бы не погладили, так они и работали соответственно. А сегодня дамоклова меча над головой нет, так сразу стали работать спустя рукава. Только такие, как Голубев, и раньше работали за совесть, и сейчас работают за совесть. Для них неважен полит.строй на дворе, они и при капитализме, и при социализме, и при феодализме будут лечить людей одинаково добросовестно.

[@Лариса@]

А лучше было что б они бомжевали где придётся и выпрашивали милостыню? И тихо окочурились бы в каком-нить подвале от водки и холода, а?

А Вы знаете, что после войны среди вот таких бомжей было большое количество людей, которые добровольно не вернулись в свою семью, только чтобы не обременять её собой? Потому что слишком хорошо знали, как тяжело будет их родным за ними ухаживать. И среди них были разные люди, одни в принципе были рады какой-никакой койке и миске супа в интернате, а другие предпочитали именно "тихо окочуриться в каком-нить подвале". И таких было без толку забирать в интернаты- они всё равно оттуда сбегали в подвалы. Т.е. добро в Вашем понимании в их понимании никаким добром не было. Для них было бы лучшим добром, чтобы от них такие сердобольные отстали и дали им спокойно самоубиться (к чему они внутренне и стремились).

[@Лариса@]

P.S. не верю я в тех, кого нахваливает эта власть и эти СМИ.

Ну вот о нем отзыв просто мамочки:

"Скопировано из чата:

 [27-08, 15:09] жанна
 лежали в отделении новорожденных,Персонал замечательный,слов нет.Огромное спасибо всему персоналу,особенно доктору Глобовой Елене Вениаминовне,заведующему отделения Голубеву Владимиру Алексеевичу,прекраснейший человек.Всех вам благ!"

[@Лариса@]

Лариса, я сегодня не знала, что я сегодня зарабатывала, ухаживая ха отцом.

Кстати, Альфа, ухаживать за родственниками Вы могли сколько угодно, только за свой личный счет, а не за государственный. Т.е. государство Вам платило и пенсию начисляло только за работу на него, а не на своих больных или здоровых родственников.

[Севыч]

Вот именно. Сказал тебе врач, что была неизлечимая лёгочная патология, и будь свободен.

Вообще-то приведена цитата из описания УСПЕШНОЙ операции, но с непредвиденными осложнениями.

Никому и в голову не приходило через суд проверить правильность диагноза и лечения, ибо врач- это представитель власти,

  Какая в дупу власть?

Усомниться в квалификации представителя власти имеет право только более высокий по рангу представитель власти.

Ой! Да ладно фигню то пороть! Если больному не могли помочь на местном уровне - автоматом пересылали на обласной/краевой, потом в республиканский, разводили руками и там - отправляли в Москву, иногда в Ленинград. Ну а уж если и там не могли ни чем помочь - тогда пипец... И не надо ля-ля, что помогли бы за бугром. В конце 70-х советская медицина в столичных НИИ была ничуть не на худшем уровне, нежели на западе. По ряду дисциплин - опережала, и намного. Где-то отставала, но на чуть-чуть, да и то лишь потому, что делающий чудеса кудесник родился там, а не здесь. Проходил год-полтора, и он оказывался в СССР, основывая новое отделение и набивая карманы нефтедолларами.

Люди должны быть свободны в своем выборе- кого им рожать или не рожать, и с кем им сидеть или не сидеть. Вы можете распоряжаться только своей собственной жизнью.

Бывает примат общества над личностью. Он жЁсток, иногда жесток, но он - тот самый необходимый естественный отбор.
А бывает примат личности над обществом. Результат - педерасты, бляди, дауны, воры и паразиты на каждом шагу. Общество разлагается. Страна вымирает. Бывший некогда на её территории народ замещают непойми откуда взявшиеся индивиды с гортанными голосами... Они примитивнее в своих желаниях, тупее и предсказуемее по поступкам, пархатым паразитам такими легче управлять.
Каждый оставленный в семье даунёнок - это ещё парочка чурок на улицах наших городов!